#32 @thedarkmage
"El hecho de que se esté acusando a los responsables del procés de los tipos penales de rebelión y sedición es demostración de que el mero hecho de declarar la independencia no figura como tipo penal específico." Todo lo contrario: que les estén juzgando por rebelión o sedición es, precisamente, porque la declaración de independencia está tipificada como delito solo que, al tener unas características u otras, se está juzgando en cual de las dos categorías recae, pero el delito en sí existe, está tipificado y es ese en concreto (y, creo, que más claro no se puede poner en el 472.5º. XDDD ). Es más, te diría que no existe ningún país democrático en el mundo en donde te puedan juzgar con base a un delito que no esté tipificado... Es algo básico en Derecho, sobretodo, en Derecho Penal. XD .

"Como decíamos antes, entiendo que tú (y no solo tú) tienes muy claro que sí hubo delito pero, a nivel formal, hasta que no haya sentencia no hay delito." hasta ellos mismos lo han dicho. Cosa normal, han mentido de manera descarada en juicio y así PUEDE casar con su discurso, ya destruido por el TEDH, de "presos políticos". ^^ .

"lo que no está tan claro es que cualquier cantidad de violencia cualifique para el tipo penal" No se especifica "cuanta" sino "que la haya", pero entiendo lo que quieres decir y esto es lo que decidirá el tribunal, si es necesaria una "fuerza violenta de X 'cantidad' " o que sólo haya dicha "fuerza violenta" ->

"nada en la sentencia permite inferir que el TEDH considera ajustadas a derecho el conjunto de acciones llevadas a cabo por el estado." Joder, pues mira lo dice bien claro en varios fundamentos jurídicos. XDDDD . De hecho, en uno de ellos (no me acuerdo exactamente de cual), dice algo como que la intervención del Estado fue la correcta para mantener el orden democrático del país. Aunque bueno, si tú, después de supuestamente haber leido la sentencia al completo, infieres que "nada" en la sentencia considera ajustada a Derecho el conjunto de acciones del Estado aun cuando lo pone bien claro en más de un fundamento de Derecho, diría que tienes un problema de comprensión lectora bastante serio, cosa me no sorprendería después de haber afirmado lo que has afirmado con el tema de tu reafirmación. XDDD.

"El problema aquí es que se actúa policialmente contra ciudadanos que no estaban cometiendo ningún delito." Tu punto de vista, respetable y loable. El problema está en que luego ves videos de gente insultando, vejando, humillando, lanzando objetos contundentes, impidiendo a los CFSE actuar "encadenándose" (entre sí), además de estar apoyando un acto declarado ilegal hasta por el TSJC, pues que ya no se ve tan claro si estaban o no acometiendo un delito, pero legítimo que puedas pensar eso, en serio.

El hecho de que estés "apoyando" [comillas] algo que ha sido declarado ilícito hasta por tribunales "serios" (Artur Mas) es un claro menosprecio a la opinión y derechos de las personas que no opinan como tú en ese contexto. deberías de leerte qué Derechos (tanto de las "personas" como de los "Estados") pisa algo como lo es una DUI...

#28 @thedarkmage "Lo comprobé en el código penal. Y me reafirmo: no existe tipo específico para la declaración de independencia." Existe, la rúbrica se llama "Delitos contra la Constitución", dentro de los "delitos contra la constitución" (en este caso, el delito ataca al artículo 2 de la C.E.) existe el delito de rebelión. Así mismo, aquel que no recaiga dentro del delito de Rebelión, recae en un delito de la rúbrica de "Delitos contra el Órden Público" y se le asigna como "Sedición". Lo que se está juzgando ahora mismo es en qué delito recae, si en uno u otro. Así que, dudo bastante que hayas ido a consultarlo al Código Penal ya que éste lo dice bien clarito... Así que, de nuevo, ¿dónde lo has consultado? .

Luego, si quieres, podemos hablar largo y tendido sobre el concepto "violencia": ¿sólo pueden ser violentos "los militares"? Yo te puedo asegurar ahora mismo que no tienen la exclusividad de la "violencia". explicado esto ¿hubo "actos violentos" durante el 1O? sí. De hecho, hasta el tribunal de Alemania que juzgó a Puigdemont para el tema de la repatriación y la Euro Orden dijo que sí, que la hubo, pero que esta no fue del suficiente calado como para poner en peligro al sistema. Así que, de nuevo, no me creo que hayas consultado dicho delito en el C.P., porque mira que lo dice bien claro... ->

#24 @thedarkmage "Hasta donde yo sé, y acabo de volver a comprobarlo, la declaración de independencia, unilateral o no, no existe como tipo penal" ¿dónde lo has comprobado? Por mera curiosidad jurídica, ya que dicho comentario se carga de manera automática el artículo 472, 5ª del código penal... Por eso me gustaría saber de donde sale lo que dices.

"Por eso el condicional: cuando haya fallo del supremo sabremos con seguridad si los hechos son constitutivos de delito" los hechos son constitutivos de delito, lo que se está juzgando CUAL es el delito: si sedición o, muy probablemente tras el fallo del TEDH, de rebelión.

"El recurso de amparo de Forcadell se rechazó por no haber agotado todas las instancias judiciales internas," quien te haya contado esto te ha mentido. Simple y llano. El recurso de Forcadell y los otros 75 recusantes ha sido declarado "no admisible" porque "no se considera probado los delitos que indican en su recurso". Lo tienes a lo largo de toda la sentencia donde, además, indican otros detalles que van a usar en el Supremo para hacer la sentencia. Ignorar esto es un problema TUYO y exclusivamente TUYO (bueno, y de quienes sigan tu punto de vista... pero es obvio esto. XD).

La actuación policial pudo empezar cuando tú quieras ¿Y?¿Cuál es el "problema" aquí? ¿que se empezó desde muy temprano por causa de las "amenazas" y amenazas de Puigdemont? O.o . ¿Tanto duele descubrir que Puigdemont os vendió? porque es así...

Lo has entendido bien, la historia está en que, a veces, cuando tú ejerces tus derechos puedes no ver que, a lo mejor, estás pisoteando los derechos de terceros... y eso, amigo mio, es el problema... Pero de nada por el consejo. Espero que lo APREHENDAS bien y lo llegues a entender algún día, en serio [lo malo, es que suele ser al revés: la gente lo APRENDE no para utilizarlo en su contra, sino a su favor...] . ^^ .

#11 @yoymiyo86 Hoy he estado preguntando y a la gente que suelo ver con pistolas y armas de fuego son los vigilantes que controlan el dinero o de ciertos rangos. Es decir, que es algo más especializado de lo que yo pensaba pero que iba por ahí.
Una ley puede ser más permisiva que la "estatal" siempre que se justifique como, por ejemplo, un tribunal de justicia aparte al sistema judicial complementario como lo pueden ser los tribunales de hombres buenos de Murcia... (es un ejemplo absurdo, espero que no te la pilles con el ejemplo y hagas tu discursito alrededor de ello).

y te digo usando tu ejemplo (de hecho, pasa en Málaga y en ¿Cádiz?): Un pescador puede salir a afaenar a ciertas horas SIEMPRE Y CUANDO (repito y remarco el "siempre y cuando") justifique que dicho afaenamiento sea "importante" (ejemplo, dar de comer a la familia), aunque suele ser bastante complicado (por no decir "imposible") poder demostrarlo [básicamente, porque es una justificación de "extrema necesidad"]...

#8 @yoymiyo86 Pues chico, vaya puta mierda que debe de ser la gestión y administracion de la TMB, porque en Madrid puedes ver a no pocos vigilantes de seguridad con armas de fuego [otra cosa es que puedan usarlas "libremente" y para poder llevarlas tienes que pasar unas pruebas y unos requisitos que, a poco más que hagas, te metes a policía. XDDDDD ] por el metro (aunque tengo que fijarme más y mejor, porque últimamente, estoy bastante pasota y puede ser que lo hayan cambiado. XDD) . Asi que, de nuevo y si todavía sigue así, no es una cuestión del Gobierno Central, aunque esté en funciones, sino del Gobierno Autonómico, el cual está ignorando los problemas reales de la ciudadanía para centrarse en tonterías y subnormalidades varias.

Y las leyes autonómicas sí pueden ser más permisivas que las estatales por varios motivos, entre ellos, el principio de autonomía y de competencias. Ahora, para ello, hay que justificarlo, no hacerlo "porque sí" y, sobretodo, que te lo acepten, que es la historia que muchos "políticos" suelen ignorar cuando hacen sus leyes, sobretodo, para usarlas como "arma política". XDD .

#19 @gregor_samsa Entiendo.

#20 @thedarkmage "aunque la declaración de independencia pueda considerarse delito (cosa que confirmará el Supremo en breve y sobre la que yo, como ya supondrás, disiento)" error de sintaxis: no es "pueda considerarse", "ES considerada" delito, de ahí a que les hayan detenido y enjuiciado. Lo que se está juzgando ahora es si han acometido, o no, dicho delito. Y te digo que sí lo han acometido porque hasta el TEDH lo ha dicho bastante claro en su recurso de amparo de Forcadell .
Y piensa que la reunión del 9O es una consecuencia del 1O y la del 27O fue una consecuencia de otra actuación, que no me acuerdo cual fue exactamente pero que estaba enlazada con la del 9O, lo cual, es una "actuación consecutiva", lo cual quiere decir que desde ese punto en adelante, todo lo que surja desde ahí es "ilícito", siendo el 27O una actuación posterior... a menos que consigas demostrar que el 9O y el 27O no tuvieron nada que ver (cosa que dudo bastante).

En tu segundo punto estoy de acuerdo en ese sentido. Es más, yo lo he dicho en más de una ocasión: que la mayoría de los nacionalistas catalanes opinen lo misom del 1O o que los enjuiciados y huidos son "presos políticos" y "exiliados" respectivamente no quiere decir que tengan razón alguna. Y no veas la de insultos que me he llevado por ello. XDDDDD .
Por cierto, no hace falta que me invites a ejercer mis derechos. Los ejerzo muy bien y muy libremente, aun así, gracias por tu preocupación. ^^ . Pero ya que estás, permíteme darte un consejo en agradecimiento: una cosa es "ejercer los derechos propios" y otra muy distinta es "pisar los derechos de los demás por y para ejercer los derechos propios"... "respeto al prójimo" que lo suelen llamar, deberías de aprenderlo tú, te será muy útil en tu día a día, casi seguro. ^^ .

#6 @gregor_samsa Creo que me he expresado mal, entonces: Lo que estoy diciendo es que los de @staff_memondo son quienes aceptan estos mensajes "provocadores" de los SUBNORMALES que hay por España (y los hay a patadas, ya lo estás viendo tanto aquí como en AVE. XD) . El "vuestros" ese que digo ahí lo digo por el tema de que son ellos quienes los aprueban de manera unilateral el comentario, y no los usuarios, que es lo que quería decir.

Y la mayoría de usuarios se piraron de estas webs por algo muy básico: los del staff permitían que los usuarios "TOP" pudieran insultar hasta la saciedad y como les salía de los órganos genitales pero si otros usuarios "no top" hacían lo mismo, eran baneados de aquí de manera sumarísima (yo mismo, por ejemplo), sino, aquí seguirían. Y ya lo estás viendo también en AVE. XDDD

#8 @thedarkmage
2: Que el día 26/27 de Octubre declararan de manera unilateral la independencia y demás, pues que lo dejamos para otro día, ¿no? No sea que te rompa el discursito bonito que haces. ^^ .
3: ¿Llamas "victoria" a lo de los chalecos amarillos? O.oUu

#11 @thedarkmage
2: Y que hasta en el TEDH han dicho que la actuación e intervención de España fue correcta porque el Parlament se saltó la legalidad vigente... Esto debería de decirte "algo", como que, a lo mejor, tu "proporción minúscula" de poder no está en concordancia con la "proporcion mayúscula" de poder que lo conforman los "demás". ^^ .

#2 @yoymiyo86 teniendo en cuenta que los servicios de seguridad del metro están contratados bajo las condiciones del Ayuntamiento de Barcelona y que el metro de Barcelona, al ser una entidad controlada por la TMB, quien lo tendría que sacar es la Generalitat, no el Gobierno central, aunque esté en funciones.

@staff_memondo , por favor, ya basta de estos "baits". Los usuarios habituales ya sabemos que este tipo de "baits" son vuestros para ir generando polémica y demás... Pero ya se os advirtió en su momento que toda esa gente que os llenaban páginas y páginas se fue, precisamente, por vuestra propia irresponsabilidad de no saber llevar con corrección una websphere así. Así que, ahora, en lugar de ir "mendigando", a apechugar con las consecuencias.

#25 @ddesinope Hablamos del mismo... Pero es normal que no lo entiendas; no das más de sí por mucho que quieras aparentarlo. ^^ . Y por cierto, a mi no me "entretienes", al menos, no en ese sentido, pero bueno, si te lo quieres creer, perfecto.

#26 @ddesinope Te lo estoy diciendo yo a ti siempre: Argu, cuando quieras, me mandas MP y ale, listos. Estoy allí todos los findes y todavía te estoy esperando. XDDDD . Y a unos cuantos más, pero bueno, ya sé por dónde váis a salir. ^^ .

#11 @gregor_samsa Ojo, una cosa ahí. Conozco parejas que se sacan bastante edad y no hay nada de dinero de por medio... Lo de Ferreras, me lo creo, pero es un tema muy peliagudo (IMO). Pero entiendo por donde vas y estoy de acuerdo contigo.

#12 @missmisha Si me pusiera a hablar de "IrenX", me dejo los dedos... porque SIEMPRE ha sido así: Sólo hay que leer su historial de "exs" para darse cuenta de que es una "feminista" "empoderada" que se arrima al sol que más calienta en ese momento. XDDDDD . Vamos, la hipocresía del hembrismo y la misandría que quieren hacernos tragar como "feminismo"...

Lo peor, es que cuando lo denuncias, te dicen "mira al machito ofendidito" y cosas así...

#1 @alma_podrida "El Mito del poder masculino" lo conocía y me parece un libro muy acertado. De hecho, es divertido ver que la tendencia del "pasado" (sociedades pre "civilizaciones") es, precisamente, esa (la división del trabajo) y la seguimos manteniendo de otra manera. XDDDDD . Pero claro, hacerle ver a la gente este tipo de cosas, pues como que está complicado si sólo se quedan mirando el dedo de la mano que está señalando al bosque.

#5 @purple_nyan ¿Pero no hay que respetar su cultura o sólo hay que respetarla cuando os conviene y os beneficia? ;-)

Respuesta rápida: Ni en tus sueños votaría a un partido así.

#19 @ddesinope Nop, de hecho, va en contra de tus ideales el "trabajar lo mínimo posible", pero qué te voy a explicar yo de tu ideología, que la conoces mejor que yo, ¿verdad? (eso, hablando de tu "ideología pública", la real, que concuerda perféctamente con la "ley del mínimo esfuerzo", la dejaré de lado. ^^ ) . Pero es lo que te dije en su momento: es divertido leerte porque el auto engaño que vives es así: divertido porque te auto humillas y no te das ni cuenta. ^^ . Y el "otro" (creo que te refieres a Blerg o como se escriba) me la suda muy mucho también. XDD .

A la supuesta autora: La diferencia entre uno y otro es que mientras que los que van a prisión preventiva lo hacen bajo unas condiciones judiciales objetivas (es decir, se demuestra que hay indicios de un delito), los que acaban en el calabozo una noche por una denuncia por violencia "de género" no caen en dichas condiciones judiciales objetivas (es decir, no saben si es cierto o no eso porque suele ser inmediatamente)

#1 @merula Cuando a "algunas" os deje de poner cachondas el hecho de poder mandar a alguien al calabozo con vuestra mera palabra y sin pruebas, avanzaremos como sociedad.

#3 @blackdracko Empezando que si tú denuncias a tu vecino por amenazas, al no haber una relación de análoga afección, la situación cae en otro lado. Dejando esto claro, sigamos con que si tú denuncias en falso a tu vecino, te puede caer una gorda porque has denunciado en falso mientras que en los casos de violencia "de género", no ocurre nada. Y podría seguir desmontando tu ejemplo de ¿pabloMM? [no me acuerdo cual subnormal fue quien puso eso en Twitter. XDD pero me lo he encontrado en varias ocasiones y las risas son geniales. XDDD] Pero para qué seguir, si eso no os interesa... hasta que os "tocan".

#5 @thesavageplayground Teniendo en cuenta que varios miembros que participaron en la agresión forman parte de una asociación para "expulsar" a los "invasores"... pues que este detalle te podría decir algo, ¿no crees?

#12 @ddesinope Para privilegiado, ya te tenemos a ti: Que haces la ley del mínimo esfuerzo para cobrar y llegar a fin de mes y, encima, con la cantidad de tiempo libre que tienes, te pasas el día por aquí y bebiendo calimocho a saco mientras discutes de manera "sesuda" en LaMarea con gente tan insigne como Antonio Maestre. ^^ . XDDDDD

#5 @alma_podrida Dice que es Psicólogo especializado en relaciones "asimétricas" en el ámbito del trabajo y de la educación. Es decir, es el "experto" en España sobre Acoso Laboral y acoso en el entorno educativo.

He estado leyendo un par de capítulos por inet... y decir que me parece muy desacertado el enfoque de lo que he leido:

- ¿Que una de las partes en la relación se preocupe "en exceso" por otra porque lo está pasando mal es sinónimo de que "querer aislarla"? Porque eso es lo que dice el capítulo que me he leido...

- El tema del "narcisismo" (entiendo de donde sale, porque ya he leido el tema de "los sentimientos como mercancía") me parece incorrecto en este punto, precisamente, por lo contrario: Este tipo de relaciones sucede no por el narcisismo de uno, sino por la falta de autoestima del otro (aunque pueden ser compatibles, no lo discuto).

Sinceramente, con lo que he leido, me parece una cagada leerse este libro para "identificar" comportamientos "tóxicos", porque me ha dado la impresión de que "preocuparte por tu pareja porque lo está pasando mal es un método de aislamiento". Me he quedado de piedra.

#6 @surinamy Porque tratarte como a la basura que eres no me convierte a mi en "imbecil". Aunque ya sé que a muchos os cuesta entender que, a lo mejor, el "otro" os ve como no os veis a vosotros/as mismos/as.

Te entiendo perfectamente: Yo he propuesto en más de una ocasión (tanto por aquí como por AVE) el quedar con gente para beber calimocho tanto aquí en Madrid como allí en Barcelona y, salvo un número de personas reducido, nadie ha sido capaz de quedar conmigo, principalmente por dos razones:

- La mayoría de ellos son niñatos menores de 18 años [no me refiero a edad física] que van de que son gente de 30 años con trabajo, familia y hasta herencia millonaria que son los máximos exponentes de TODO pero que en persona es un poco más complicadete tirar de wikipedia para ir dando a entender que han acabado hasta la carrera universitaria para poder justificar su punto de vista irracional e infantil.

- Saben que a la mínima tontería que digan (que será a nada que beban dos tragos de calimocho o cerveza), les voy a cerrar la boca y desmontarles sus tonterías con dos cosas bien dichas. Me pasó hasta en mis antiguos foros, no me va a ocurrir aquí. XDDDD .

Por cierto, en agosto, la última quincena, estaré en Barna, por si alguien se quiere apuntar a dar una vuelta por Marina o Universitat. :P .