Ojalá todos esos antiaborto pensaran como tú. Legalizar no es igual a obligar. Que algunos tenéis la idea que uno de los hobbies favoritos de la mujer es abortar, y que si se legaliza habrá cola en la seguridad social (risas).
Un buen ejemplo es Estados Unidos, donde cualquiera puede abortar, pero muchos no lo hacen por sus creencias, más que respetables.
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No te voy a demonizar. Para eso sería necesario un necromago del Octavo Círculo que usara sus artes arcanas para transformarte en impío Diablo de Azufre. Y hoy son las diez de un sábado, así que no creo que esté ninguno disponible. Probaremos a buscar uno el lunes, si de verdad quieres ser diablo.
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No te gusta pero eres capaz de tolerarlo, muy buena actitud XD
Aunque yo creo que esto del aborto ya había quedado claro que no es blanco ni negro, solo es gris.Ni se debería prohibir, ni se debería permitir como si fuera la depilación láser. En mi caso (y pienso que en el de la mayoría) estoy a favor del aborto únicamente en caso de peligro para la madre o malformaciones y cuando hablo de malformaciones se entiende de malformaciones graves no me valen casos de polidactilia, eso no influye en el desarrollo de una vida norma para el niño como podría afectar el Sindrome de Edwards.
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Pues me parece genial, la gente que aborta está en condiciones muy difiiciles y les cuesta tomar esa decisión. Es bastante triste que venga una persona que no tenga ni idea de su situación y se ponga a dar su opinión.
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Si todos pensásemos igual la vida sería mucho más fácil.
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Entonces, si te rompieras el cuello y te quedaras en la cama para el resto de tu vida, siendo incapaz de hacer nada, sabiendo que te quedan 80 años por delante y que nunca se te podria reparar el cuello, seguirias estando en contra ?
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Es bastante triste que en esta sociedad se asocie la maternidad como algo intrínsecamente bueno y provechoso. No señores, ser padres conlleva una gran responsabilidad, y que te 'obliguen' a ser madre de un hijo que no puedes tener por mil razones es vergonzoso.
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#6 #6 Falquian dijo: Entonces, si te rompieras el cuello y te quedaras en la cama para el resto de tu vida, siendo incapaz de hacer nada, sabiendo que te quedan 80 años por delante y que nunca se te podria reparar el cuello, seguirias estando en contra ?Confundes aborto y eutanasia... Y crééme, hay gente que aún estando en esa situación tiene fuerzas para luchar. No todos los discapacitados se quieren morir ni llevan una vida miserable.
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Entonces no estas en contra.!
Con respecto al tema, indiferente la razón por la cual una persona haya quedado embarazada (usualmente irresponsabilidad), no tienes el derecho de matar a tu hijo aunque este no haya nacido!
De igual forma que nadie tiene el derecho de matarte a ti!
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#3 #3 rappel dijo: No te gusta pero eres capaz de tolerarlo, muy buena actitud XD
Aunque yo creo que esto del aborto ya había quedado claro que no es blanco ni negro, solo es gris.Ni se debería prohibir, ni se debería permitir como si fuera la depilación láser. En mi caso (y pienso que en el de la mayoría) estoy a favor del aborto únicamente en caso de peligro para la madre o malformaciones y cuando hablo de malformaciones se entiende de malformaciones graves no me valen casos de polidactilia, eso no influye en el desarrollo de una vida norma para el niño como podría afectar el Sindrome de Edwards.Y en caso de violación no? Ah, y esas malformaciones de las que hablas, muchas veces necesitan un tratamiento y estilo de vida muy específico. ¿Lo vas a costear tú? ¿Y si tuvieras que trabajar, supongamos...10 horas, para poder llegar a fin de mes, quién cuidaría de tu niño mientras? Porque los trabajadores sociales ya no los regala nadie. Y pocos colegios públicos están preparados para atender a niños con necesidades especiales. Los hay, pero son más bien pocos, si no estás cerca de uno, o vives en un pueblo, tendrías que pagártelo tú. Ese niño, muy posiblemente jamás sea querido por sus padres (o madre soltera). Esta y mil dificultades más. Me cansa que lo veais todo tan fácil...
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#0 #0 kahosh dijo: , tenía que decir que aunque me demonicéis, estoy en contra del aborto, al igual que lo estoy ante cualquier forma de muerte premeditada, pero no por ello voy a pronunciarme para que otras personas pierdan este derecho o impedir que lo ejerzan. TQDsuele ser el tipo de persons a la que le gudta los toros
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El aborto si se puede evitar mejor , pero si es producto de una violacíon ni tú ni nadie va a quererlo de bebé , y también si sale con alguna anomalía grave como síndrome de Down , mejor no , pues la madre va ha sufrir y el niñ@ también
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Existe un periodo en las primeras semanas donde el feto todavia no es un organismo lo suficientemente desarrollado como para considerarse vivo, y es en ese periodo donde se establece si hacerse o no el aborto, donde todavia se lo considera como ser que carece de vida.
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#10 #10 Iris66 dijo: #3 Y en caso de violación no? Ah, y esas malformaciones de las que hablas, muchas veces necesitan un tratamiento y estilo de vida muy específico. ¿Lo vas a costear tú? ¿Y si tuvieras que trabajar, supongamos...10 horas, para poder llegar a fin de mes, quién cuidaría de tu niño mientras? Porque los trabajadores sociales ya no los regala nadie. Y pocos colegios públicos están preparados para atender a niños con necesidades especiales. Los hay, pero son más bien pocos, si no estás cerca de uno, o vives en un pueblo, tendrías que pagártelo tú. Ese niño, muy posiblemente jamás sea querido por sus padres (o madre soltera). Esta y mil dificultades más. Me cansa que lo veais todo tan fácil...En caso de violación por supuesto que sí, nadie te ha dicho que no.De lo otro no he entendido nada ¿no he dicho que en caso de malformaciones graves como Síndrome de Down o de Edwards sí estoy a favor del aborto? pero he puesto el ejemplo de la polidactilia porque no me parece un motivo para abortar que tu hijo tenga un dedo de más:"hmmm no quiero un niño mal hecho, aborto" Y HALA!
¿De que coño me hablas?¿Que cuidados especiales va a necesitar un niño con polidactilia?¿Que ayudas sociales requiere?No entiendo a que cojones viene esto si estamos prácticamente de acuerdo.Ah, Y ESO ÚLTIMO
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#14 #14 rappel dijo: #10 En caso de violación por supuesto que sí, nadie te ha dicho que no.De lo otro no he entendido nada ¿no he dicho que en caso de malformaciones graves como Síndrome de Down o de Edwards sí estoy a favor del aborto? pero he puesto el ejemplo de la polidactilia porque no me parece un motivo para abortar que tu hijo tenga un dedo de más:"hmmm no quiero un niño mal hecho, aborto" Y HALA!
¿De que coño me hablas?¿Que cuidados especiales va a necesitar un niño con polidactilia?¿Que ayudas sociales requiere?No entiendo a que cojones viene esto si estamos prácticamente de acuerdo.Ah, Y ESO ÚLTIMO Mierda se ha cortado, "eso último te lo metes por donde te quepa" quería decir.
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En caso de violación existe la pastilla "del dia después".
Y si te diagnosticaran alguna enfermedad que suponga mucho coste y trabajo para tus padres ¿estaría bien que te asesinaran?
Pues es el mismo caso, un niño no nacido tienes los mismos derechos que tu y que yo.
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#14 #14 rappel dijo: #10 En caso de violación por supuesto que sí, nadie te ha dicho que no.De lo otro no he entendido nada ¿no he dicho que en caso de malformaciones graves como Síndrome de Down o de Edwards sí estoy a favor del aborto? pero he puesto el ejemplo de la polidactilia porque no me parece un motivo para abortar que tu hijo tenga un dedo de más:"hmmm no quiero un niño mal hecho, aborto" Y HALA!
¿De que coño me hablas?¿Que cuidados especiales va a necesitar un niño con polidactilia?¿Que ayudas sociales requiere?No entiendo a que cojones viene esto si estamos prácticamente de acuerdo.Ah, Y ESO ÚLTIMO Te sorprenderías con la de gente que considera que el Síndrome de Down no es una malformacion grave. Vamos, que entre grave y no grave hay una delgada línea.
Por lo demás, me alegro que estemos de acuerdo, en parte. Siento si te he ofendido, es que estoy más bien hasta las cejas de la gente que opina desde fuera, con todos los recursos economicos disponibles y sin haberlo sufrido aunque sea de cerca.
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#16 #16 sumiciu dijo: En caso de violación existe la pastilla "del dia después".
Y si te diagnosticaran alguna enfermedad que suponga mucho coste y trabajo para tus padres ¿estaría bien que te asesinaran?
Pues es el mismo caso, un niño no nacido tienes los mismos derechos que tu y que yo.No es asesinato acabar con el desarrollo de una mórula de ocho célula.A partir de ahí se abren numerosos debates de hasta que punto es moral abortar o no.
Claro que un niño con Síndrome de Down o de Edwards tiene tanto derecho a la vida como nosotros ¿pero que clase de vida sería? una esperanza de vida de menos de 30 años, problemas renales y cardíacos, retraso mental más o menos grave, problemas respiratorios, problemas psicomotríces varios en caso del de Edwards....
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#16 #16 sumiciu dijo: En caso de violación existe la pastilla "del dia después".
Y si te diagnosticaran alguna enfermedad que suponga mucho coste y trabajo para tus padres ¿estaría bien que te asesinaran?
Pues es el mismo caso, un niño no nacido tienes los mismos derechos que tu y que yo.ya se ve que estas en contra del aborto, y no eres nadie para decirle a las embarazadas lo que deben o no hacer, asi que deja de buscar trabas para que la gente no aborte. Si se han quedado embarazadas y no quieren tener el hijo abortarán, pues eso cambia tu vida para siempre y si son estudiantes acaban de arruinarse la vida.
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#3 #3 rappel dijo: No te gusta pero eres capaz de tolerarlo, muy buena actitud XD
Aunque yo creo que esto del aborto ya había quedado claro que no es blanco ni negro, solo es gris.Ni se debería prohibir, ni se debería permitir como si fuera la depilación láser. En mi caso (y pienso que en el de la mayoría) estoy a favor del aborto únicamente en caso de peligro para la madre o malformaciones y cuando hablo de malformaciones se entiende de malformaciones graves no me valen casos de polidactilia, eso no influye en el desarrollo de una vida norma para el niño como podría afectar el Sindrome de Edwards.Es que tampoco se permite como si fuera depilación láser en casi ningún ordenamiento jurídico, normalmente o se establecen unos motivos médicos o éticos (aborto terapéutico, ético y eugenésico) o bien se establece un sistema de plazos que en España es de 14 semanas, aunque en algunos países europeos es de 12. Pero de aborto libre y cuando te salga de los cojones, como se ha intentado hacer ver, nanai.
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#17 #17 Iris66 dijo: #14 Te sorprenderías con la de gente que considera que el Síndrome de Down no es una malformacion grave. Vamos, que entre grave y no grave hay una delgada línea.
Por lo demás, me alegro que estemos de acuerdo, en parte. Siento si te he ofendido, es que estoy más bien hasta las cejas de la gente que opina desde fuera, con todos los recursos economicos disponibles y sin haberlo sufrido aunque sea de cerca.#18 #18 rappel dijo: #16 No es asesinato acabar con el desarrollo de una mórula de ocho célula.A partir de ahí se abren numerosos debates de hasta que punto es moral abortar o no.
Claro que un niño con Síndrome de Down o de Edwards tiene tanto derecho a la vida como nosotros ¿pero que clase de vida sería? una esperanza de vida de menos de 30 años, problemas renales y cardíacos, retraso mental más o menos grave, problemas respiratorios, problemas psicomotríces varios en caso del de Edwards.... Obviamente me he puesto en los peores casos y no en los mejores, como en el de Pablo Pineda que a pesar de tener Síndrome de Down consiguió sacarse la carrera de Magisterio y llevar una vida digna.Pero claro su caso es uno de los más "leves" dentro de estas enfermedades.Existen algunas en las que el niño no puede comer ni respirar por sí mismo (repito muy graves y muy escasos) ¿pero eso es vida? yo creo que no.
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#16 #16 sumiciu dijo: En caso de violación existe la pastilla "del dia después".
Y si te diagnosticaran alguna enfermedad que suponga mucho coste y trabajo para tus padres ¿estaría bien que te asesinaran?
Pues es el mismo caso, un niño no nacido tienes los mismos derechos que tu y que yo.¿Y si la pastilla del día después falla? ¿Qué? ¿Te quedas con el crío? ¿Y si no ha podido recibir asistencia médica en las primeras 24 horas? Cómo se nota que es sábado por la mañana y el club megatrix ya no es lo que era.
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#7 #7 Iris66 dijo: Es bastante triste que en esta sociedad se asocie la maternidad como algo intrínsecamente bueno y provechoso. No señores, ser padres conlleva una gran responsabilidad, y que te 'obliguen' a ser madre de un hijo que no puedes tener por mil razones es vergonzoso.Eres pro-aborto, lo has dejado claro. Ahora por favor vuelve a leer a #3 #3 rappel dijo: No te gusta pero eres capaz de tolerarlo, muy buena actitud XD
Aunque yo creo que esto del aborto ya había quedado claro que no es blanco ni negro, solo es gris.Ni se debería prohibir, ni se debería permitir como si fuera la depilación láser. En mi caso (y pienso que en el de la mayoría) estoy a favor del aborto únicamente en caso de peligro para la madre o malformaciones y cuando hablo de malformaciones se entiende de malformaciones graves no me valen casos de polidactilia, eso no influye en el desarrollo de una vida norma para el niño como podría afectar el Sindrome de Edwards.e intenta contestar con criterio sin soltar estupideces. #22 #22 Surt dijo: #16 ¿Y si la pastilla del día después falla? ¿Qué? ¿Te quedas con el crío? ¿Y si no ha podido recibir asistencia médica en las primeras 24 horas? Cómo se nota que es sábado por la mañana y el club megatrix ya no es lo que era. Si usas condón y te tomas la pastilla por si acaso y el niño nace, es como si un tío secuestra el avión del presidente de los EEUU con una cucharilla de plástico. Es porque se lo merece. Pero contestando en el contexto de la violación, sí. En ese caso dada la carga emocional que supone para la madre y el peligro a largo plazo para su salud que afectaría a la salud emocional de su hijo, se debe permitir abortar a la madre.
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#22 #22 Surt dijo: #16 ¿Y si la pastilla del día después falla? ¿Qué? ¿Te quedas con el crío? ¿Y si no ha podido recibir asistencia médica en las primeras 24 horas? Cómo se nota que es sábado por la mañana y el club megatrix ya no es lo que era. La pastilla del día después aún la dan en las farmacias. Por ahora...
Con lo cual no necesitas asistencia médica, salvo en caso de violación, pero eso ya es otro cantar. Y en caso de que la vomites, si vuelves te dan otra. No sé el porcentaje de efectividad, pero vamos, es bastante alto, y no es del día después, como piensa la mayoría, es que tienes hasta 72 horas! Y si te quedas embarazada ya con eso es que te pueden usar hasta de fertilizante para las plantas...
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#23 #23 roketto dijo:#7 #7 Iris66 dijo: Es bastante triste que en esta sociedad se asocie la maternidad como algo intrínsecamente bueno y provechoso. No señores, ser padres conlleva una gran responsabilidad, y que te 'obliguen' a ser madre de un hijo que no puedes tener por mil razones es vergonzoso.Eres pro-aborto, lo has dejado claro. Ahora por favor vuelve a leer a #3 e intenta contestar con criterio sin soltar estupideces.
#22 Si usas condón y te tomas la pastilla por si acaso y el niño nace, es como si un tío secuestra el avión del presidente de los EEUU con una cucharilla de plástico. Es porque se lo merece. Pero contestando en el contexto de la violación, sí. En ese caso dada la carga emocional que supone para la madre y el peligro a largo plazo para su salud que afectaría a la salud emocional de su hijo, se debe permitir abortar a la madre.De hecho era para #10 #10 Iris66 dijo: #3 Y en caso de violación no? Ah, y esas malformaciones de las que hablas, muchas veces necesitan un tratamiento y estilo de vida muy específico. ¿Lo vas a costear tú? ¿Y si tuvieras que trabajar, supongamos...10 horas, para poder llegar a fin de mes, quién cuidaría de tu niño mientras? Porque los trabajadores sociales ya no los regala nadie. Y pocos colegios públicos están preparados para atender a niños con necesidades especiales. Los hay, pero son más bien pocos, si no estás cerca de uno, o vives en un pueblo, tendrías que pagártelo tú. Ese niño, muy posiblemente jamás sea querido por sus padres (o madre soltera). Esta y mil dificultades más. Me cansa que lo veais todo tan fácil...no para #7 #7 Iris66 dijo: Es bastante triste que en esta sociedad se asocie la maternidad como algo intrínsecamente bueno y provechoso. No señores, ser padres conlleva una gran responsabilidad, y que te 'obliguen' a ser madre de un hijo que no puedes tener por mil razones es vergonzoso.aunque sean del mismo usuario. O usuaria.
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Si estoy en contra del aborto. Y otra vez digo lo mismo, ya que no responden!
¿Si puedes decirle a una madre que hacer? ¿Pero a una embarazada no?
¿Una madre no puede decidir sobre la vida de su hijo, pero una embarazada si?
Cómo lo dije antes un no nacido tiene los mismos derechos que tu y yo para vivir.
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Bueno este tema del aborto está muy tocado pero todo tiene sus límites, a mi me da igual si una persona aborta o no, lo que no veo normal que haya gente que este encontra del aborto y digan que una mujer tiene que tener ese hijo si o si. Por que si a una chica la violan y se queda embarazada es normal que aborte, si el bebe viene con deformaciones lo veo también normal por que luego aunque suene mal será una carga para ellos, porque van a tener que estar las 24 horas del dia y aparte esos niños tienen el límite de edad mas corto que las personas que nacen sanas, pero lo que no estoy a favor es que una mujer que este de 5 o 6 meses ya quiera abortar estan el bebe completamente bien, porque eso ya es asesinato.
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Y lo de la muerte premeditada supongo que te refieres a una eutanasia, pues que quieres que te diga si yo tuviese un accidente y quedase en estado vegetativo y tuviese que estar conectada a una maquina, prefiero que me desconecten, para mi eso no sería asesinato, ya que si el médico asegura que nunca me voy a despertar y solo voy a seguir con vida si estoy conectada, pues preferiría acabar antes con el sufrimiento, porque no solo sufren los familiares también la propia persona que está en esa situación.
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Para una persona sin recursos económicos ni madurez le es imposible criar un hijo con normalidad. Y menos ahora, con el paro que hay. Que ser madre puede ser maravilloso, pero no lo es per se.
Yo estoy a favor siempre y cuanto se respete el criterio de las semanas, que incluso opino que 14 son demasiadas, sobre todo porque si no te baja la regla es algo perceptible, no hace falta esperar tanto.
Esa es mi opinión, a quien no le guste me parece perfecto, de la misma manera que no me voy a meter con una mujer que haya tenido a su hijo a pesar de todas las dificultades, cosa que por cierto, sí hacen con mujeres que han decidido abortar.
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Ah, y otra vez, lo de las malformaciones graves y no graves es un tema muuuy complicado. Cuando encontréis un criterio válido y fiable para diferenciar casos, me lo decís. Sin más que añadir.
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#30 #30 Iris66 dijo: Ah, y otra vez, lo de las malformaciones graves y no graves es un tema muuuy complicado. Cuando encontréis un criterio válido y fiable para diferenciar casos, me lo decís. Sin más que añadir.¿Puede llevar una vida normal sin necesidad de cuidados especiales continuos? Leve. ¿Que necesita cuidados 24 horas? Grave.
Lo que hay que ajustar son las políticas de baja por maternidad y/o paternidad, que son muy escasas.
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Yo no creo que sea una "muerte premeditada", sólo es un embrión, no esta vivo por si mismo, no es un humano.
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Después de una violación no necesariamente ocurre el embarazo, y si tomás la pastilla del día después, ¿sabes cual es la probabilidad de que ocurra el embarazo? (Probabilidad en serie).
Además cómo dices son casos extremos. La mayoría de los abortos no se hacen por estas razones (creo que todos sabemos la razón de la mayoría de los abortos).
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#32 #32 Snowball dijo: Yo no creo que sea una "muerte premeditada", sólo es un embrión, no esta vivo por si mismo, no es un humano.¿Podemos matar toros? No son humanos.
Las células tienen vida propia. No será consciente pero la tienen.
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#22 #22 Surt dijo: #16 ¿Y si la pastilla del día después falla? ¿Qué? ¿Te quedas con el crío? ¿Y si no ha podido recibir asistencia médica en las primeras 24 horas? Cómo se nota que es sábado por la mañana y el club megatrix ya no es lo que era. La pastilla del día después se puede tomar hasta las 72 horas después de tener relaciones sexuales.
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#29 #29 Iris66 dijo: Para una persona sin recursos económicos ni madurez le es imposible criar un hijo con normalidad. Y menos ahora, con el paro que hay. Que ser madre puede ser maravilloso, pero no lo es per se.
Yo estoy a favor siempre y cuanto se respete el criterio de las semanas, que incluso opino que 14 son demasiadas, sobre todo porque si no te baja la regla es algo perceptible, no hace falta esperar tanto.
Esa es mi opinión, a quien no le guste me parece perfecto, de la misma manera que no me voy a meter con una mujer que haya tenido a su hijo a pesar de todas las dificultades, cosa que por cierto, sí hacen con mujeres que han decidido abortar. Es que lo de la regla no tiene nada que ver, hay muchas chicas que tienen la regla muy variada, a veces se le atrasa 7 días o le viene 7 días antes, si esa chica tiene ese tipo de regla quizás no piense que puede estar embarazada.
Aparte aunque tu te enteres a los dos días atraso del período, quien te da cita para abortar es el médico y tardan mínimo dos semanas, porque primero vas a tu ginecólogo y de ahí te mandan a un centro que practiquen el aborto, que no es el proceso muy rápido que digamos.
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#16 #16 sumiciu dijo: En caso de violación existe la pastilla "del dia después".
Y si te diagnosticaran alguna enfermedad que suponga mucho coste y trabajo para tus padres ¿estaría bien que te asesinaran?
Pues es el mismo caso, un niño no nacido tienes los mismos derechos que tu y que yo.Si estás en contra del aborto me parece bien, siempre y cuando no impidas a alguien hacerlo por tus opiniones.
Ahora, también te digo que, en primer lugar, la pastilla del día después no siempre funciona, al igual que el resto de los anticonceptivos, y no creo que vayas a obligar a una cría de 16/17 años a hacerse una ligadura de trompas y que quede estéril de por vida sólo para evitar que algún día tenga algún problema y tenga que abortar.
Y en segundo lugar, aunque fuese 100% efectiva, hay gente que considera la pastilla del día después (que puede tomarse hasta 5 días después) como un tipo de aborto. ¿A partir qué momento entonces habría que considerar a algo como aborto?
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#37 #37 madeintaiwan dijo: #16 Si estás en contra del aborto me parece bien, siempre y cuando no impidas a alguien hacerlo por tus opiniones.
Ahora, también te digo que, en primer lugar, la pastilla del día después no siempre funciona, al igual que el resto de los anticonceptivos, y no creo que vayas a obligar a una cría de 16/17 años a hacerse una ligadura de trompas y que quede estéril de por vida sólo para evitar que algún día tenga algún problema y tenga que abortar.
Y en segundo lugar, aunque fuese 100% efectiva, hay gente que considera la pastilla del día después (que puede tomarse hasta 5 días después) como un tipo de aborto. ¿A partir qué momento entonces habría que considerar a algo como aborto?Aborto es una interrupción quirúrgica de un embarazo. Mientras no se pueda hacer de forma no invasiva, es decir, antes de que el embrión se ligue a las paredes del útero, es aborto.
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#31 #31 roketto dijo: #30 ¿Puede llevar una vida normal sin necesidad de cuidados especiales continuos? Leve. ¿Que necesita cuidados 24 horas? Grave.
Lo que hay que ajustar son las políticas de baja por maternidad y/o paternidad, que son muy escasas.Pues ya ves que #21 #21 rappel dijo: #17 #18 Obviamente me he puesto en los peores casos y no en los mejores, como en el de Pablo Pineda que a pesar de tener Síndrome de Down consiguió sacarse la carrera de Magisterio y llevar una vida digna.Pero claro su caso es uno de los más "leves" dentro de estas enfermedades.Existen algunas en las que el niño no puede comer ni respirar por sí mismo (repito muy graves y muy escasos) ¿pero eso es vida? yo creo que no.(si no he entendido mal, en cuyo caso me corregís) entiende, como yo, que el síndrome down entra dentro de lo grave. Sin embargo puede llevar una vida medianamente normal. Y digo medianamente porque por mucho que queramos que no siempre notará una discriminación, sea positiva o negativa. Posiblemente morirá sobre los 30 años, lo que quiere decir que no se emancipará, y probablemente ni trabaje DE NADA. Su educación no puede ser igual a la de los demás niños, y de esa no abunda precisamente, y sin embargo no necesita cuidados especiales CONTINUOS. Es obvio que no es igual que criar a un niño normal, necesita una atención específica. Por tanto, veo lógico que, tras el diagnóstico, se aborte.
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Cuando es premeditado!
Al tomar la pastilla del día, no sabes si estas abortando! De la otra forma lógico que lo sabes!
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#23 #23 roketto dijo: #7 Eres pro-aborto, lo has dejado claro. Ahora por favor vuelve a leer a #3 e intenta contestar con criterio sin soltar estupideces.
#22 Si usas condón y te tomas la pastilla por si acaso y el niño nace, es como si un tío secuestra el avión del presidente de los EEUU con una cucharilla de plástico. Es porque se lo merece. Pero contestando en el contexto de la violación, sí. En ese caso dada la carga emocional que supone para la madre y el peligro a largo plazo para su salud que afectaría a la salud emocional de su hijo, se debe permitir abortar a la madre.Yo me refería al supuesto de la violación, pero bueno, tú a lo tuyo. #35 #35 Weed_Love dijo: #22 La pastilla del día después se puede tomar hasta las 72 horas después de tener relaciones sexuales.¿Y en cuánto se reduce su eficacia transcurridas 24 horas? Seamos un poco serios. #26 #26 sumiciu dijo: Si estoy en contra del aborto. Y otra vez digo lo mismo, ya que no responden!
¿Si puedes decirle a una madre que hacer? ¿Pero a una embarazada no?
¿Una madre no puede decidir sobre la vida de su hijo, pero una embarazada si?
Cómo lo dije antes un no nacido tiene los mismos derechos que tu y yo para vivir.Eso de que tienen los mismos derechos lo dirás tú, pero es un debate que ya viene desde Roma. Así que no seas tan arrogante de creer que vas a poder resolver una cuestión que lleva siendo discutida desde hace miles de años. #24 #24 Iris66 dijo: #22 La pastilla del día después aún la dan en las farmacias. Por ahora...
Con lo cual no necesitas asistencia médica, salvo en caso de violación, pero eso ya es otro cantar. Y en caso de que la vomites, si vuelves te dan otra. No sé el porcentaje de efectividad, pero vamos, es bastante alto, y no es del día después, como piensa la mayoría, es que tienes hasta 72 horas! Y si te quedas embarazada ya con eso es que te pueden usar hasta de fertilizante para las plantas...Lo mismo, yo me estaba refiriendo al supuesto de la violación. Es bastante habitual que una víctima de violación no reciba asistencia médica inmediatamente. Aunque aquí el personal se piense que todo funciona como ellos creen que debe funcionar.
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#36 #36 Weed_Love dijo: #29 Es que lo de la regla no tiene nada que ver, hay muchas chicas que tienen la regla muy variada, a veces se le atrasa 7 días o le viene 7 días antes, si esa chica tiene ese tipo de regla quizás no piense que puede estar embarazada.
Aparte aunque tu te enteres a los dos días atraso del período, quien te da cita para abortar es el médico y tardan mínimo dos semanas, porque primero vas a tu ginecólogo y de ahí te mandan a un centro que practiquen el aborto, que no es el proceso muy rápido que digamos.Entiendo que tarden, pero ¿14 semanas? ¿Enserio? Que yo también tengo la regla irregular, pero el caso es que si un día lo hiciera sin condón, o se me rompiera, estaría más atenta, ¿tú no? Y si se me olvidase de tomar la pastilla anticonceptiva (me refiero a la diaria) también.
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#39 #39 Iris66 dijo: #31 Pues ya ves que #21 (si no he entendido mal, en cuyo caso me corregís) entiende, como yo, que el síndrome down entra dentro de lo grave. Sin embargo puede llevar una vida medianamente normal. Y digo medianamente porque por mucho que queramos que no siempre notará una discriminación, sea positiva o negativa. Posiblemente morirá sobre los 30 años, lo que quiere decir que no se emancipará, y probablemente ni trabaje DE NADA. Su educación no puede ser igual a la de los demás niños, y de esa no abunda precisamente, y sin embargo no necesita cuidados especiales CONTINUOS. Es obvio que no es igual que criar a un niño normal, necesita una atención específica. Por tanto, veo lógico que, tras el diagnóstico, se aborte. ¿Vida medio normal? ¿De qué es eso vida medio normal? No se tú, pero todos los síndromes que he conocido necesitaban vigilancia continua, excepto en esas contadas excepciones en las que, como el caso que se ha mencionado, es muy leve y les permite sostenerse a si mismos.
De todas formas, tema del aborto a un lado, que un síndrome de down pueda llegar a ser maestro quiere decir que es una puta mierda de carrera o que ha habido discriminación positiva. Y si, yo considero que si va a nacer con síndrome de down se debería abortar. Lo de la marginación... puff si te marginan hasta por llevar gafas.
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#41 #41 Surt dijo: #23 Yo me refería al supuesto de la violación, pero bueno, tú a lo tuyo.
#35 ¿Y en cuánto se reduce su eficacia transcurridas 24 horas? Seamos un poco serios.
#26 Eso de que tienen los mismos derechos lo dirás tú, pero es un debate que ya viene desde Roma. Así que no seas tan arrogante de creer que vas a poder resolver una cuestión que lleva siendo discutida desde hace miles de años.
#24 Lo mismo, yo me estaba refiriendo al supuesto de la violación. Es bastante habitual que una víctima de violación no reciba asistencia médica inmediatamente. Aunque aquí el personal se piense que todo funciona como ellos creen que debe funcionar. ¿Y no lo he especificado? Termina de leer lo que digo antes de contestar y quedar como un incompetente.
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Entonces estas en contra de que la gente pueda decidir que se les destroce la vida. Sí, que dejen los estudios o aquello que quieran hacer por culpa de un error. Deberán de dejar eso de lado y empezar a trabajar en un trabajo de mierda durante el resto de su vida por eso.
Tener un hijo cuando no deberías te destroza la vida.
Y por cierto no es una persona es un feto, al igual que una semilla no es un árbol, ni un huevo un pollo.
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#45 #45 raka dijo: Entonces estas en contra de que la gente pueda decidir que se les destroce la vida. Sí, que dejen los estudios o aquello que quieran hacer por culpa de un error. Deberán de dejar eso de lado y empezar a trabajar en un trabajo de mierda durante el resto de su vida por eso.
Tener un hijo cuando no deberías te destroza la vida.
Y por cierto no es una persona es un feto, al igual que una semilla no es un árbol, ni un huevo un pollo. Los estados del ser. En potencia y en acto. Mas estudiar por favor, un poco de cultura.
Somos lo que somos porque hace miles de millones de años una célula nació en nuestro mundo y se reprodujo. Una sola célula es así de importante.
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#44 #44 roketto dijo: #41 ¿Y no lo he especificado? Termina de leer lo que digo antes de contestar y quedar como un incompetente.Sí ¿y a qué cojones venía lo del preservativo si yo no he hecho referencia a eso? Incompetente dice, un tío que sólo distingue dos grados de minusvalía "si necesita cuidados 24 horas grave, si puede llevar un vida normal sin cuidados leve". Claro que sí, simplón.
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#43 #43 roketto dijo: #39 ¿Vida medio normal? ¿De qué es eso vida medio normal? No se tú, pero todos los síndromes que he conocido necesitaban vigilancia continua, excepto en esas contadas excepciones en las que, como el caso que se ha mencionado, es muy leve y les permite sostenerse a si mismos.
De todas formas, tema del aborto a un lado, que un síndrome de down pueda llegar a ser maestro quiere decir que es una puta mierda de carrera o que ha habido discriminación positiva. Y si, yo considero que si va a nacer con síndrome de down se debería abortar. Lo de la marginación... puff si te marginan hasta por llevar gafas.Consideras que en ese caso se debería abortar, pero según tu comentario no.
"Puede llevar una vida normal sin necesidad de cuidados especiales continuos? Leve. ¿Que necesita cuidados 24 horas? Grave."
No es un ataque, es para que veas que este tema no es tan fácil como tú crees, y que según tu criterio te contradices, porque una persona con síndrome de down en la mayoría de los casos sí puede valerse por sí mismo, hasta cierto punto, claro.
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#47 #47 Surt dijo: #44 Sí ¿y a qué cojones venía lo del preservativo si yo no he hecho referencia a eso? Incompetente dice, un tío que sólo distingue dos grados de minusvalía "si necesita cuidados 24 horas grave, si puede llevar un vida normal sin cuidados leve". Claro que sí, simplón.Venía a que has hecho referencia hacia el margen de error de los métodos anticonceptivos, concretamente la pastilla. Y luego he dicho ''contestando en el contexto de la violación...''
Y si, he puesto 2 grados de minusvalía, los que se necesitan para decir si se debe o no abortar. Te coronas muchacho. Eres un incompetente completo.
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#39 #39 Iris66 dijo: #31 Pues ya ves que #21 (si no he entendido mal, en cuyo caso me corregís) entiende, como yo, que el síndrome down entra dentro de lo grave. Sin embargo puede llevar una vida medianamente normal. Y digo medianamente porque por mucho que queramos que no siempre notará una discriminación, sea positiva o negativa. Posiblemente morirá sobre los 30 años, lo que quiere decir que no se emancipará, y probablemente ni trabaje DE NADA. Su educación no puede ser igual a la de los demás niños, y de esa no abunda precisamente, y sin embargo no necesita cuidados especiales CONTINUOS. Es obvio que no es igual que criar a un niño normal, necesita una atención específica. Por tanto, veo lógico que, tras el diagnóstico, se aborte. #43 #43 roketto dijo: #39 ¿Vida medio normal? ¿De qué es eso vida medio normal? No se tú, pero todos los síndromes que he conocido necesitaban vigilancia continua, excepto en esas contadas excepciones en las que, como el caso que se ha mencionado, es muy leve y les permite sostenerse a si mismos.
De todas formas, tema del aborto a un lado, que un síndrome de down pueda llegar a ser maestro quiere decir que es una puta mierda de carrera o que ha habido discriminación positiva. Y si, yo considero que si va a nacer con síndrome de down se debería abortar. Lo de la marginación... puff si te marginan hasta por llevar gafas.juicios de valor a un lado, somos la única especie en la que gente con dolencias genéticas graves sobrevive. cualquier otra especie abandonaría o incluso devoraría a ese individuo. no creo que sea una simple "dificultad" padecer esas cosas. que en el fondo todos somos provida y queremos conservar el mayor número posible de seres vivos? lo acepto, que lo hagamos de forma natural? ni de coña. el argumento de la naturaleza no puede referirse a cuestiones ideológicas, lo he dicho muchas veces.
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Un buen ejemplo es Estados Unidos, donde cualquiera puede abortar, pero muchos no lo hacen por sus creencias, más que respetables.
Aunque yo creo que esto del aborto ya había quedado claro que no es blanco ni negro, solo es gris.Ni se debería prohibir, ni se debería permitir como si fuera la depilación láser. En mi caso (y pienso que en el de la mayoría) estoy a favor del aborto únicamente en caso de peligro para la madre o malformaciones y cuando hablo de malformaciones se entiende de malformaciones graves no me valen casos de polidactilia, eso no influye en el desarrollo de una vida norma para el niño como podría afectar el Sindrome de Edwards.
Con respecto al tema, indiferente la razón por la cual una persona haya quedado embarazada (usualmente irresponsabilidad), no tienes el derecho de matar a tu hijo aunque este no haya nacido!
De igual forma que nadie tiene el derecho de matarte a ti!
Aunque yo creo que esto del aborto ya había quedado claro que no es blanco ni negro, solo es gris.Ni se debería prohibir, ni se debería permitir como si fuera la depilación láser. En mi caso (y pienso que en el de la mayoría) estoy a favor del aborto únicamente en caso de peligro para la madre o malformaciones y cuando hablo de malformaciones se entiende de malformaciones graves no me valen casos de polidactilia, eso no influye en el desarrollo de una vida norma para el niño como podría afectar el Sindrome de Edwards.Y en caso de violación no? Ah, y esas malformaciones de las que hablas, muchas veces necesitan un tratamiento y estilo de vida muy específico. ¿Lo vas a costear tú? ¿Y si tuvieras que trabajar, supongamos...10 horas, para poder llegar a fin de mes, quién cuidaría de tu niño mientras? Porque los trabajadores sociales ya no los regala nadie. Y pocos colegios públicos están preparados para atender a niños con necesidades especiales. Los hay, pero son más bien pocos, si no estás cerca de uno, o vives en un pueblo, tendrías que pagártelo tú. Ese niño, muy posiblemente jamás sea querido por sus padres (o madre soltera). Esta y mil dificultades más. Me cansa que lo veais todo tan fácil...
¿De que coño me hablas?¿Que cuidados especiales va a necesitar un niño con polidactilia?¿Que ayudas sociales requiere?No entiendo a que cojones viene esto si estamos prácticamente de acuerdo.Ah, Y ESO ÚLTIMO
¿De que coño me hablas?¿Que cuidados especiales va a necesitar un niño con polidactilia?¿Que ayudas sociales requiere?No entiendo a que cojones viene esto si estamos prácticamente de acuerdo.Ah, Y ESO ÚLTIMO Mierda se ha cortado, "eso último te lo metes por donde te quepa" quería decir.
Y si te diagnosticaran alguna enfermedad que suponga mucho coste y trabajo para tus padres ¿estaría bien que te asesinaran?
Pues es el mismo caso, un niño no nacido tienes los mismos derechos que tu y que yo.
¿De que coño me hablas?¿Que cuidados especiales va a necesitar un niño con polidactilia?¿Que ayudas sociales requiere?No entiendo a que cojones viene esto si estamos prácticamente de acuerdo.Ah, Y ESO ÚLTIMO Te sorprenderías con la de gente que considera que el Síndrome de Down no es una malformacion grave. Vamos, que entre grave y no grave hay una delgada línea.
Por lo demás, me alegro que estemos de acuerdo, en parte. Siento si te he ofendido, es que estoy más bien hasta las cejas de la gente que opina desde fuera, con todos los recursos economicos disponibles y sin haberlo sufrido aunque sea de cerca.
Y si te diagnosticaran alguna enfermedad que suponga mucho coste y trabajo para tus padres ¿estaría bien que te asesinaran?
Pues es el mismo caso, un niño no nacido tienes los mismos derechos que tu y que yo.No es asesinato acabar con el desarrollo de una mórula de ocho célula.A partir de ahí se abren numerosos debates de hasta que punto es moral abortar o no.
Claro que un niño con Síndrome de Down o de Edwards tiene tanto derecho a la vida como nosotros ¿pero que clase de vida sería? una esperanza de vida de menos de 30 años, problemas renales y cardíacos, retraso mental más o menos grave, problemas respiratorios, problemas psicomotríces varios en caso del de Edwards....
Y si te diagnosticaran alguna enfermedad que suponga mucho coste y trabajo para tus padres ¿estaría bien que te asesinaran?
Pues es el mismo caso, un niño no nacido tienes los mismos derechos que tu y que yo.ya se ve que estas en contra del aborto, y no eres nadie para decirle a las embarazadas lo que deben o no hacer, asi que deja de buscar trabas para que la gente no aborte. Si se han quedado embarazadas y no quieren tener el hijo abortarán, pues eso cambia tu vida para siempre y si son estudiantes acaban de arruinarse la vida.
Aunque yo creo que esto del aborto ya había quedado claro que no es blanco ni negro, solo es gris.Ni se debería prohibir, ni se debería permitir como si fuera la depilación láser. En mi caso (y pienso que en el de la mayoría) estoy a favor del aborto únicamente en caso de peligro para la madre o malformaciones y cuando hablo de malformaciones se entiende de malformaciones graves no me valen casos de polidactilia, eso no influye en el desarrollo de una vida norma para el niño como podría afectar el Sindrome de Edwards.Es que tampoco se permite como si fuera depilación láser en casi ningún ordenamiento jurídico, normalmente o se establecen unos motivos médicos o éticos (aborto terapéutico, ético y eugenésico) o bien se establece un sistema de plazos que en España es de 14 semanas, aunque en algunos países europeos es de 12. Pero de aborto libre y cuando te salga de los cojones, como se ha intentado hacer ver, nanai.
Por lo demás, me alegro que estemos de acuerdo, en parte. Siento si te he ofendido, es que estoy más bien hasta las cejas de la gente que opina desde fuera, con todos los recursos economicos disponibles y sin haberlo sufrido aunque sea de cerca. #18 #18 rappel dijo: #16 No es asesinato acabar con el desarrollo de una mórula de ocho célula.A partir de ahí se abren numerosos debates de hasta que punto es moral abortar o no.
Claro que un niño con Síndrome de Down o de Edwards tiene tanto derecho a la vida como nosotros ¿pero que clase de vida sería? una esperanza de vida de menos de 30 años, problemas renales y cardíacos, retraso mental más o menos grave, problemas respiratorios, problemas psicomotríces varios en caso del de Edwards.... Obviamente me he puesto en los peores casos y no en los mejores, como en el de Pablo Pineda que a pesar de tener Síndrome de Down consiguió sacarse la carrera de Magisterio y llevar una vida digna.Pero claro su caso es uno de los más "leves" dentro de estas enfermedades.Existen algunas en las que el niño no puede comer ni respirar por sí mismo (repito muy graves y muy escasos) ¿pero eso es vida? yo creo que no.
Y si te diagnosticaran alguna enfermedad que suponga mucho coste y trabajo para tus padres ¿estaría bien que te asesinaran?
Pues es el mismo caso, un niño no nacido tienes los mismos derechos que tu y que yo.¿Y si la pastilla del día después falla? ¿Qué? ¿Te quedas con el crío? ¿Y si no ha podido recibir asistencia médica en las primeras 24 horas? Cómo se nota que es sábado por la mañana y el club megatrix ya no es lo que era.
Aunque yo creo que esto del aborto ya había quedado claro que no es blanco ni negro, solo es gris.Ni se debería prohibir, ni se debería permitir como si fuera la depilación láser. En mi caso (y pienso que en el de la mayoría) estoy a favor del aborto únicamente en caso de peligro para la madre o malformaciones y cuando hablo de malformaciones se entiende de malformaciones graves no me valen casos de polidactilia, eso no influye en el desarrollo de una vida norma para el niño como podría afectar el Sindrome de Edwards.e intenta contestar con criterio sin soltar estupideces.
#22 #22 Surt dijo: #16 ¿Y si la pastilla del día después falla? ¿Qué? ¿Te quedas con el crío? ¿Y si no ha podido recibir asistencia médica en las primeras 24 horas? Cómo se nota que es sábado por la mañana y el club megatrix ya no es lo que era. Si usas condón y te tomas la pastilla por si acaso y el niño nace, es como si un tío secuestra el avión del presidente de los EEUU con una cucharilla de plástico. Es porque se lo merece. Pero contestando en el contexto de la violación, sí. En ese caso dada la carga emocional que supone para la madre y el peligro a largo plazo para su salud que afectaría a la salud emocional de su hijo, se debe permitir abortar a la madre.
Con lo cual no necesitas asistencia médica, salvo en caso de violación, pero eso ya es otro cantar. Y en caso de que la vomites, si vuelves te dan otra. No sé el porcentaje de efectividad, pero vamos, es bastante alto, y no es del día después, como piensa la mayoría, es que tienes hasta 72 horas! Y si te quedas embarazada ya con eso es que te pueden usar hasta de fertilizante para las plantas...
#22 Si usas condón y te tomas la pastilla por si acaso y el niño nace, es como si un tío secuestra el avión del presidente de los EEUU con una cucharilla de plástico. Es porque se lo merece. Pero contestando en el contexto de la violación, sí. En ese caso dada la carga emocional que supone para la madre y el peligro a largo plazo para su salud que afectaría a la salud emocional de su hijo, se debe permitir abortar a la madre.De hecho era para #10 #10 Iris66 dijo: #3 Y en caso de violación no? Ah, y esas malformaciones de las que hablas, muchas veces necesitan un tratamiento y estilo de vida muy específico. ¿Lo vas a costear tú? ¿Y si tuvieras que trabajar, supongamos...10 horas, para poder llegar a fin de mes, quién cuidaría de tu niño mientras? Porque los trabajadores sociales ya no los regala nadie. Y pocos colegios públicos están preparados para atender a niños con necesidades especiales. Los hay, pero son más bien pocos, si no estás cerca de uno, o vives en un pueblo, tendrías que pagártelo tú. Ese niño, muy posiblemente jamás sea querido por sus padres (o madre soltera). Esta y mil dificultades más. Me cansa que lo veais todo tan fácil...no para #7 #7 Iris66 dijo: Es bastante triste que en esta sociedad se asocie la maternidad como algo intrínsecamente bueno y provechoso. No señores, ser padres conlleva una gran responsabilidad, y que te 'obliguen' a ser madre de un hijo que no puedes tener por mil razones es vergonzoso.aunque sean del mismo usuario. O usuaria.
¿Si puedes decirle a una madre que hacer? ¿Pero a una embarazada no?
¿Una madre no puede decidir sobre la vida de su hijo, pero una embarazada si?
Cómo lo dije antes un no nacido tiene los mismos derechos que tu y yo para vivir.
Yo estoy a favor siempre y cuanto se respete el criterio de las semanas, que incluso opino que 14 son demasiadas, sobre todo porque si no te baja la regla es algo perceptible, no hace falta esperar tanto.
Esa es mi opinión, a quien no le guste me parece perfecto, de la misma manera que no me voy a meter con una mujer que haya tenido a su hijo a pesar de todas las dificultades, cosa que por cierto, sí hacen con mujeres que han decidido abortar.
Lo que hay que ajustar son las políticas de baja por maternidad y/o paternidad, que son muy escasas.
Además cómo dices son casos extremos. La mayoría de los abortos no se hacen por estas razones (creo que todos sabemos la razón de la mayoría de los abortos).
Las células tienen vida propia. No será consciente pero la tienen.
Yo estoy a favor siempre y cuanto se respete el criterio de las semanas, que incluso opino que 14 son demasiadas, sobre todo porque si no te baja la regla es algo perceptible, no hace falta esperar tanto.
Esa es mi opinión, a quien no le guste me parece perfecto, de la misma manera que no me voy a meter con una mujer que haya tenido a su hijo a pesar de todas las dificultades, cosa que por cierto, sí hacen con mujeres que han decidido abortar.
Es que lo de la regla no tiene nada que ver, hay muchas chicas que tienen la regla muy variada, a veces se le atrasa 7 días o le viene 7 días antes, si esa chica tiene ese tipo de regla quizás no piense que puede estar embarazada.
Aparte aunque tu te enteres a los dos días atraso del período, quien te da cita para abortar es el médico y tardan mínimo dos semanas, porque primero vas a tu ginecólogo y de ahí te mandan a un centro que practiquen el aborto, que no es el proceso muy rápido que digamos.
Y si te diagnosticaran alguna enfermedad que suponga mucho coste y trabajo para tus padres ¿estaría bien que te asesinaran?
Pues es el mismo caso, un niño no nacido tienes los mismos derechos que tu y que yo.Si estás en contra del aborto me parece bien, siempre y cuando no impidas a alguien hacerlo por tus opiniones.
Ahora, también te digo que, en primer lugar, la pastilla del día después no siempre funciona, al igual que el resto de los anticonceptivos, y no creo que vayas a obligar a una cría de 16/17 años a hacerse una ligadura de trompas y que quede estéril de por vida sólo para evitar que algún día tenga algún problema y tenga que abortar.
Y en segundo lugar, aunque fuese 100% efectiva, hay gente que considera la pastilla del día después (que puede tomarse hasta 5 días después) como un tipo de aborto. ¿A partir qué momento entonces habría que considerar a algo como aborto?
Ahora, también te digo que, en primer lugar, la pastilla del día después no siempre funciona, al igual que el resto de los anticonceptivos, y no creo que vayas a obligar a una cría de 16/17 años a hacerse una ligadura de trompas y que quede estéril de por vida sólo para evitar que algún día tenga algún problema y tenga que abortar.
Y en segundo lugar, aunque fuese 100% efectiva, hay gente que considera la pastilla del día después (que puede tomarse hasta 5 días después) como un tipo de aborto. ¿A partir qué momento entonces habría que considerar a algo como aborto?Aborto es una interrupción quirúrgica de un embarazo. Mientras no se pueda hacer de forma no invasiva, es decir, antes de que el embrión se ligue a las paredes del útero, es aborto.
Lo que hay que ajustar son las políticas de baja por maternidad y/o paternidad, que son muy escasas.Pues ya ves que #21 #21 rappel dijo: #17 #18 Obviamente me he puesto en los peores casos y no en los mejores, como en el de Pablo Pineda que a pesar de tener Síndrome de Down consiguió sacarse la carrera de Magisterio y llevar una vida digna.Pero claro su caso es uno de los más "leves" dentro de estas enfermedades.Existen algunas en las que el niño no puede comer ni respirar por sí mismo (repito muy graves y muy escasos) ¿pero eso es vida? yo creo que no.(si no he entendido mal, en cuyo caso me corregís) entiende, como yo, que el síndrome down entra dentro de lo grave. Sin embargo puede llevar una vida medianamente normal. Y digo medianamente porque por mucho que queramos que no siempre notará una discriminación, sea positiva o negativa. Posiblemente morirá sobre los 30 años, lo que quiere decir que no se emancipará, y probablemente ni trabaje DE NADA. Su educación no puede ser igual a la de los demás niños, y de esa no abunda precisamente, y sin embargo no necesita cuidados especiales CONTINUOS. Es obvio que no es igual que criar a un niño normal, necesita una atención específica. Por tanto, veo lógico que, tras el diagnóstico, se aborte.
Al tomar la pastilla del día, no sabes si estas abortando! De la otra forma lógico que lo sabes!
#22 Si usas condón y te tomas la pastilla por si acaso y el niño nace, es como si un tío secuestra el avión del presidente de los EEUU con una cucharilla de plástico. Es porque se lo merece. Pero contestando en el contexto de la violación, sí. En ese caso dada la carga emocional que supone para la madre y el peligro a largo plazo para su salud que afectaría a la salud emocional de su hijo, se debe permitir abortar a la madre.Yo me refería al supuesto de la violación, pero bueno, tú a lo tuyo.
#35 #35 Weed_Love dijo: #22 La pastilla del día después se puede tomar hasta las 72 horas después de tener relaciones sexuales.¿Y en cuánto se reduce su eficacia transcurridas 24 horas? Seamos un poco serios.
#26 #26 sumiciu dijo: Si estoy en contra del aborto. Y otra vez digo lo mismo, ya que no responden!
¿Si puedes decirle a una madre que hacer? ¿Pero a una embarazada no?
¿Una madre no puede decidir sobre la vida de su hijo, pero una embarazada si?
Cómo lo dije antes un no nacido tiene los mismos derechos que tu y yo para vivir.Eso de que tienen los mismos derechos lo dirás tú, pero es un debate que ya viene desde Roma. Así que no seas tan arrogante de creer que vas a poder resolver una cuestión que lleva siendo discutida desde hace miles de años.
#24 #24 Iris66 dijo: #22 La pastilla del día después aún la dan en las farmacias. Por ahora...
Con lo cual no necesitas asistencia médica, salvo en caso de violación, pero eso ya es otro cantar. Y en caso de que la vomites, si vuelves te dan otra. No sé el porcentaje de efectividad, pero vamos, es bastante alto, y no es del día después, como piensa la mayoría, es que tienes hasta 72 horas! Y si te quedas embarazada ya con eso es que te pueden usar hasta de fertilizante para las plantas...Lo mismo, yo me estaba refiriendo al supuesto de la violación. Es bastante habitual que una víctima de violación no reciba asistencia médica inmediatamente. Aunque aquí el personal se piense que todo funciona como ellos creen que debe funcionar.
Aparte aunque tu te enteres a los dos días atraso del período, quien te da cita para abortar es el médico y tardan mínimo dos semanas, porque primero vas a tu ginecólogo y de ahí te mandan a un centro que practiquen el aborto, que no es el proceso muy rápido que digamos.Entiendo que tarden, pero ¿14 semanas? ¿Enserio? Que yo también tengo la regla irregular, pero el caso es que si un día lo hiciera sin condón, o se me rompiera, estaría más atenta, ¿tú no? Y si se me olvidase de tomar la pastilla anticonceptiva (me refiero a la diaria) también.
De todas formas, tema del aborto a un lado, que un síndrome de down pueda llegar a ser maestro quiere decir que es una puta mierda de carrera o que ha habido discriminación positiva. Y si, yo considero que si va a nacer con síndrome de down se debería abortar. Lo de la marginación... puff si te marginan hasta por llevar gafas.
#35 ¿Y en cuánto se reduce su eficacia transcurridas 24 horas? Seamos un poco serios.
#26 Eso de que tienen los mismos derechos lo dirás tú, pero es un debate que ya viene desde Roma. Así que no seas tan arrogante de creer que vas a poder resolver una cuestión que lleva siendo discutida desde hace miles de años.
#24 Lo mismo, yo me estaba refiriendo al supuesto de la violación. Es bastante habitual que una víctima de violación no reciba asistencia médica inmediatamente. Aunque aquí el personal se piense que todo funciona como ellos creen que debe funcionar. ¿Y no lo he especificado? Termina de leer lo que digo antes de contestar y quedar como un incompetente.
Tener un hijo cuando no deberías te destroza la vida.
Y por cierto no es una persona es un feto, al igual que una semilla no es un árbol, ni un huevo un pollo.
Tener un hijo cuando no deberías te destroza la vida.
Y por cierto no es una persona es un feto, al igual que una semilla no es un árbol, ni un huevo un pollo. Los estados del ser. En potencia y en acto. Mas estudiar por favor, un poco de cultura.
Somos lo que somos porque hace miles de millones de años una célula nació en nuestro mundo y se reprodujo. Una sola célula es así de importante.
De todas formas, tema del aborto a un lado, que un síndrome de down pueda llegar a ser maestro quiere decir que es una puta mierda de carrera o que ha habido discriminación positiva. Y si, yo considero que si va a nacer con síndrome de down se debería abortar. Lo de la marginación... puff si te marginan hasta por llevar gafas.Consideras que en ese caso se debería abortar, pero según tu comentario no.
"Puede llevar una vida normal sin necesidad de cuidados especiales continuos? Leve. ¿Que necesita cuidados 24 horas? Grave."
No es un ataque, es para que veas que este tema no es tan fácil como tú crees, y que según tu criterio te contradices, porque una persona con síndrome de down en la mayoría de los casos sí puede valerse por sí mismo, hasta cierto punto, claro.
Y si, he puesto 2 grados de minusvalía, los que se necesitan para decir si se debe o no abortar. Te coronas muchacho. Eres un incompetente completo.
De todas formas, tema del aborto a un lado, que un síndrome de down pueda llegar a ser maestro quiere decir que es una puta mierda de carrera o que ha habido discriminación positiva. Y si, yo considero que si va a nacer con síndrome de down se debería abortar. Lo de la marginación... puff si te marginan hasta por llevar gafas.juicios de valor a un lado, somos la única especie en la que gente con dolencias genéticas graves sobrevive. cualquier otra especie abandonaría o incluso devoraría a ese individuo. no creo que sea una simple "dificultad" padecer esas cosas. que en el fondo todos somos provida y queremos conservar el mayor número posible de seres vivos? lo acepto, que lo hagamos de forma natural? ni de coña. el argumento de la naturaleza no puede referirse a cuestiones ideológicas, lo he dicho muchas veces.