Uno no expresa su identidad a la sociedad a través del vestir; eso es bastante superficial. Que cada uno vista como le salga de las pelotas, y que se juzgue a las personas por su forma de ser...
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Prueba a hacerte tus propias camisas. No es muy caro. Te compras las baratas del decatlon (de colores, simplonas, etc...), las llevas a una tienda de serigrafía y te haces tus propios mensajes o diseños. No es muy caro.
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Expresar su identidad??.. tunéatela si realmente te consideras tan especial que no vas a encontrar prendas que sean un reflejo de tu mundo interior. Ojo, alucino!
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Pues nada, todos con el traje de Adán y asunto arreglado.
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¿Pero tu eres tonto? Patada en la boca que teneis los modernos
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Y te sientes identificado con unos cachos de tela... interesante.
Y si hay variedad y barata, abre los ojitos.
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tal vez deberían ser tus palabras y tus actos los que muestren tu personalidad, no una mierda de camiseta.
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#4 #4 corto dijo: Uno no expresa su identidad a la sociedad a través del vestir; eso es bastante superficial. Que cada uno vista como le salga de las pelotas, y que se juzgue a las personas por su forma de ser...Sí, sí que lo hace. Hay bastantes estudios al respecto, y un estudio de la historia del traje te ayudaría a comprenderlo. Ciñéndonos en algo actual, alguien que viste pulcro, limpio y ajustado te está contando mucho de su personalidad, al igual que alguien que viste ancho, desaliñado y sin importarle demasiado si en su ropa hay algún agujero, también te está contando mucho.
Por ejemplo: yo suelo recortar todos mis pantalones y camisetas, y no le doy un zurcido para darle un buen acabado (queda "desastroso", hecho a propósito).
Otra cosa es que no nos detengamos a pensar conscientemente sobre ello. Y otra cosa muy distinta lo del autor del TQD, que creo que se equivoca en que no hay variedad, sólo hay que saber buscar.
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Pero qué dices...mira a Paco Clavel si tiene su "estilo propio"...
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La gente se ríe cuando vas vestido diferente.
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Ahora me entero que puedes expresar tu identidad con la ropa que llevas puesta...
Si eso es cierto, mi identidad estaria por los suelos
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Tres palabras: aprende a coser.
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mira que la manía que les ha dado ahora a todos con demostrar ser diferentes a través de la ropa... que cansinos sois, la personalidad no se demuestra a través de la ropa....
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Joder, pues yo no tengo identidad. Si fuera por mi, andaría en pijama 24/7
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#24 #24 emlord dijo: #21 #22 Menuda chorrada. Y el TQD también.Pues yo creo que tiene razón. Queramos o no, la ropa que nos ponemos da una impresión sobre cómo somos. Esto no quiere decir que tengas que seguir una moda concreta para identificarte con una tribu urbana ni nada por el estilo, pero todos tenemos nuestros gustos personales y todos usamos la ropa para decir cosas sobre nosotros mismos e interactuar en sociedad. Por eso no vistes igual si vas de fiesta con los amigos, si vas de boda o si vas a una entrevista de trabajo, por ejemplo.
Otra cosa es que
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#28 #28 candra dijo: #24 Pues yo creo que tiene razón. Queramos o no, la ropa que nos ponemos da una impresión sobre cómo somos. Esto no quiere decir que tengas que seguir una moda concreta para identificarte con una tribu urbana ni nada por el estilo, pero todos tenemos nuestros gustos personales y todos usamos la ropa para decir cosas sobre nosotros mismos e interactuar en sociedad. Por eso no vistes igual si vas de fiesta con los amigos, si vas de boda o si vas a una entrevista de trabajo, por ejemplo.
Otra cosa es que Otra cosa es que exista gente que quiere vestirse “para ser diferente, porque sí”. Eso sí que suena algo ridículo, pero oye, allá cada uno.
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Si quieres expresar tu identidad hazlo con tus actos, que es la manera normal, me flipa como hoy en día se expresa la "identidad" con la moda.
sobre la misma ropa, mira para poner precios baratos hay que comprar a granel una cantidad muy grande, si se compra una cantidad pequeña el precio sube, es por eso que pasa lo que dices.
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#23 #23 martineden dijo: #4 Anonadada me hallo.
La ropa nos define. La moda define la sociedad, el momento, la personalidad, la edad... Y sino no habría moda ni tendencias. Y las personas tenemos esa necesidad de expresarnos a través de la indumentaria. Aunque claro, igual tú sales de fiesta en traje, y vas a una entrevista de trabajo en converse.La moda define la sociedad que es fácil de manipular. Si hay tendencias es porque copiamos a alguien y acabamos siendo clones. Suena muy extremista, pero lo estoy resumiendo mucho porque me da pereza el tema.
Personalmente, no me van las tendencias ni las modas, pero en cada tienda que entras, es lo mismo. Si quieres definirte, coge una máquina de coser y hazlo tu mismo.
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Ponte tirantes y pajarita, ya verás como vas diferente.
Si tienes personalidad no necesitas llevar una ropa distinta, pero como no tendrás (imagino que serás muy joven), quieres pertenecer a un grupo y expresarlo con la ropa (vamos, que la gente intenta que no le pongan etiquetas y tú te quieres etiquetar gratuítamente).
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Has oído hablar del fenómeno DIY (Do It Yourself) ? No, si me lo imaginaba.
Aprende a coser o ahorra, pero quejándote no harás nada.
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#42 #42 diogeneselperro dijo: Si quieres expresar tu identidad hazlo con tus actos, que es la manera normal, me flipa como hoy en día se expresa la "identidad" con la moda.
sobre la misma ropa, mira para poner precios baratos hay que comprar a granel una cantidad muy grande, si se compra una cantidad pequeña el precio sube, es por eso que pasa lo que dices.Sí, hoy en día y desde hace casi 600 años, que es cuando se origina el término moda...
parece que muchos no entendéis que con la forma de vestir estamos contando algo. Incluso la falta de querer dar un mensaje ya es un mensaje por sí mismo.
Por ejemplo: no visto las tendencias porque no me gusta la moda, no quiero incluirme dentro de un saco ni quiero que me juzguen por mi forma de vestir. Por lo tanto, NO VISTO A LA MODA PORQUE NO SOY SUPERCICIAL.
¿Otro ejemplo? Me gusta Metallica. Visto con camisetas de Metallica, porque me gusta que la gente a la que le guste Metallica se fije en mí, y así incluso poder realizar nuevas amistades o ligar. Por lo tanto, VISTO CON CAMISETAS DE MI GRUPO FAVORITO PARA INTEGRARME EN UNA TRIBU SOCIAL.
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#47 #47 caserilla dijo: #23 Qué tontería. O sea que cuando se pusieron de moda los pantalones acampanados, volvimos ala cultura de los 70? Éramos todos lolailos. Después vinieron los pitillos y fuimos más ochenteros. Y la moda trapo qué expresa? Me refiero a esta moda tan tonta de camisetas feas que parecen trapos, chaquetas igual de feas y definas que una camiseta, que te obligan a ponerte mil trapos encima en invierno porque son tan finos que apenas abriga. Qué expresa eso?Que en el fondo todos somos como cebollas, a capas.
Y fuera coñas, que te arregles más o menos, el estado en el que lleves tu ropa, el estilo más formal o informal, el color que elijas... sigue diciendo cosas sobre ti. Tanto unos pantalones de campana como unos pitillos los puedes llevar de distintos colores, estilos, desgastados, rotos, en mejor o peor estado, con diferentes complementos...
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#4 #4 corto dijo: Uno no expresa su identidad a la sociedad a través del vestir; eso es bastante superficial. Que cada uno vista como le salga de las pelotas, y que se juzgue a las personas por su forma de ser...uno no se define por su forma de vestir, pero la forma de vestir es tb una parte de expresión de nosotros mismos. Puedes ser dejado, ir a las modas, hippie, retro, llevar un determinado tipo de camisetas, combinaciones de colores concretas, etc. No es de ser superficiales, de ser superficiales es juzgar a una persona solo por eso.
Al del TQD, los hombres tb tenemos batante variedad de prendas de vestir, sin irnos al pijerio de lo caro. Solo hay q saber buscar. Lo q no te niego es, q a pesar de todo, tenemos menos variedad q las mujeres, eso sí.
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Si ya te vas a limitar a lo que las tiendas dicen con lo que es para hombre o mujer, ya te estas cortando posibilidades; en segundo lugar, tu identidad eres tú y lo que haces, la ropa es tan solo una de las miles de formas de mostrar tu personalidad, si la ropa no te deja a gusto puedes hacer dos cosas, buscarte otra cosa, o diseñar tu propia ropa.
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A mi me da un poco de asco toda la moda esta que surgió de ropa medio para raperos medio para skaters así ancha, y que la mitad la usan para que no se noten las lorzas e ir de guays.
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#23 #23 martineden dijo: #4 Anonadada me hallo.
La ropa nos define. La moda define la sociedad, el momento, la personalidad, la edad... Y sino no habría moda ni tendencias. Y las personas tenemos esa necesidad de expresarnos a través de la indumentaria. Aunque claro, igual tú sales de fiesta en traje, y vas a una entrevista de trabajo en converse.Dónde vas? Eso que dices no es querer definirse "ante la sociedad" (Que ya de por sí el termino suena a pequeño rebelde wey). Es pura superficialidad. Claro que nos ponemos lo que mejor nos sienta, evidentemente, gilipollas no somos. Pero de ahí a querer expresarte a través de la ropa... nosé qué decirte, habiendo dibujo, música, escritura, todo tipo de arte, que para esto sirve, "expresarte a través de una puta camiseta que conjunte con un pantalón" es de ser un poco inútil. Para mí, eh? Que igual ahora me comeis viva los defensores de la lana y el algodón, ojo.
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#33 #33 evil dijo: Pues a mí me parece una idiotez enorme. Yo voy como me sale de la punta del rabo... con mi ropa no intento expresar nada, ni mi identidad ni nada... me la sopla si a la gente le gusta como voy vestido o no... pero lógicamente no voy con converse a una entrevista de trabajo, porque sé que la gente TIENE PREJUICIOS y como "se supone" que debes ir en traje a la entrevista, pueeeeees ale, te quedas sin curro... No se pueden mezclar los prejuicios de la sociedad, con el que tú quieras o no quieras llevar algo... No me pongo faldas, aunque las haya masculinas, simplemente porque no me gustan... no porque vaya a contracorriente ni nada de eso... sobretodo por #21 que parece una esclava de la moda.Yo no soy ninguna esclava de la moda, y no he dicho que la gente no vaya como le salga del rabo o del culo se te pones. Es que de ahí a decir que " la ropa no expresa nada" hay un cacho.
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#37 #37 emlord dijo: #27 Jaja Con este tipo de respuestas no me extraña que le des tanta importancia al vestir, la verdad.
#36 ¿Tú eres de los que rompe los pantalones para que queden "guapos"? Te viene que ni pintado el nick xDNo, nada. Y yo he expresado mi opinión, y tú en vez de rebatir mis argumentos y discutir con educación y coherencia como todos, simplemente sueltas "pues vaya chorrada", pero no dices por qué-
Es como el tema de la superficialidad, que nadie es superficial y todos nos fijamos en el interior, pero si viene alguien con una camiseta de Metallica mejor que con una de El Canto del Loco. ¿y por qué? Porque cada uno puede ir como le dé la puta gana, pero eso de que la ropa no dice nada vamos a dejarlo.
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Pues yo le comprendo. Digáis lo que digáis, querer comprarse ropa que exprese tu personalidad no es de ser nada superficial, simplemente es cuestión de gustos, y sí, está comprobado que mayoritariamente las personas vestimos con ropa que vaya de acuerdo a nosotros, por ejemplo, una amiga mía bastante superficial va siempre a la moda, mientras que otra que es más bien friki y desprecia las modas, viste bastante con chándal y en general no se arregla mucho porque tampoco le gusta. En definitiva, que no es ninguna payasada querer identificarse a través de la ropa. Y para los tíos yo creo que es más dificil. Por ejemplo, se ven bastantes lesbianas con ropa de chico, pero yo no he visto nunca un gay con faldita.
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#45 #45 corky dijo: #42 Sí, hoy en día y desde hace casi 600 años, que es cuando se origina el término moda...
parece que muchos no entendéis que con la forma de vestir estamos contando algo. Incluso la falta de querer dar un mensaje ya es un mensaje por sí mismo.
Por ejemplo: no visto las tendencias porque no me gusta la moda, no quiero incluirme dentro de un saco ni quiero que me juzguen por mi forma de vestir. Por lo tanto, NO VISTO A LA MODA PORQUE NO SOY SUPERCICIAL.
¿Otro ejemplo? Me gusta Metallica. Visto con camisetas de Metallica, porque me gusta que la gente a la que le guste Metallica se fije en mí, y así incluso poder realizar nuevas amistades o ligar. Por lo tanto, VISTO CON CAMISETAS DE MI GRUPO FAVORITO PARA INTEGRARME EN UNA TRIBU SOCIAL.Lo que tú digas machote, yo no llevo ninguna "identificación" y te aseguro que entiendo sobre hip-hop mucho más que muchos de los que llevan todo el merchandising, no lo necesito, ni tengo el dinero como para permitírmelo, aunque la principal razón es que no me gusta nada esa ropa.
el ver como usas las mayúsculas, me hace pensar, no sé si me equivoco, que vas de listo y lo que me estás diciendo básicamente es que necesitas que una persona tenga un cartel por camiseta para saber cual es su rollo y relacionarte con él, lo cual no es que sea una señal de ser tan listo. La moda es para llevar ropa que siente bien básicamente y luego están los extras de la identidad. Y por cierto la moda tiene como bastantes más años que 600.
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#48 #48 diogeneselperro dijo: #45 Lo que tú digas machote, yo no llevo ninguna "identificación" y te aseguro que entiendo sobre hip-hop mucho más que muchos de los que llevan todo el merchandising, no lo necesito, ni tengo el dinero como para permitírmelo, aunque la principal razón es que no me gusta nada esa ropa.
el ver como usas las mayúsculas, me hace pensar, no sé si me equivoco, que vas de listo y lo que me estás diciendo básicamente es que necesitas que una persona tenga un cartel por camiseta para saber cual es su rollo y relacionarte con él, lo cual no es que sea una señal de ser tan listo. La moda es para llevar ropa que siente bien básicamente y luego están los extras de la identidad. Y por cierto la moda tiene como bastantes más años que 600.A ver, por puntos para ver si nos aclaramos:
1) Estás mezclando churros con merinas. Que uses ropa hippie no significa que seas hippie: creo que yo en ningún momento he dicho eso. En tu caso, si te gusta el rap y no utilizas ropa de rapero, tu mensaje es "considero que no es necesario vestir así ya que el hábito no hace al monje, por lo tanto no soy superficial".
2) Utilizo las mayúsculas para evidenciar el mensaje, pero aún así te cuesta pillarlo.
3) El término "moda" empieza a utilizarse a finales del siglo XV. Hasta entonces, no existía esa nomenclatura puesto que la vestimenta era utilitaria (eso no significa que no haya precedentes). Si quieres inventarte datos allá tú, pero te aconsejo consultar unos cuantos manuales sobre historia de la indumentaria.
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#50 #50 diogeneselperro dijo: #45 En realidad lo de las camisetas es puro marketing para vender camisetas de mala calidad a un precio de camisetas de buena calidad, muchas veces la pintura se agrieta en 1,2,3.¿He dicho yo acaso que no lo sea?
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#53 #53 diogeneselperro dijo: #51 A ver, 1º para ser heavy no hace falta ser un gilipollas, te lo aclaro porque los que yo conozco que lo son de hace años no lo son y veo que hay muchos por aquí que creen que es necesario ir de listo que lo único que tiene de inteligente es su manera de hablar como si los demás fuéramos tontos.
La moda claramente existe desde que empieza la historia, ya que los egipcios no han vestido durante siglos igual por ejemplo, al igual que en los otros países, de lo que se deduce que la moda ha existido siempre y ha ido cambiando por más motivos que los funcionales, pero aunque así fuera, sería un cambio de moda por motivos utilitarios... lógicamente si cambia existe por el motivo que sea.No es cuestión de ir de listo, es cuestión de hablar con propiedad. Si existen numerosos estudios que acuñan el origen del término moda y el uso de la indumentaria a lo largo de la historia, ¿sabes tú más que esa gente que se ha dedicado toda la vida a realizar estas enciclopedias?
Insisto NO SE CONSIDERA MODA hasta finales del siglo XV. Puedo permitir que a partir de ahí haya dudas (hay debate entre si ese es el verdadero origen de la moda, o si se acuña a mitad del XIX, y con razonamientos de peso entre ambos lados). Pero ANTES DEL XV no podemos, en ningún caso, hablar del término moda: di vestuario, indumentaria, ropa, lo que quieras, pero el término "moda" es totalmente incorrecto.
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#0 #0 Cualquiera dijo: Cualquiera, tenía que decir que es jodidamente difícil para un tío vestir distinto al resto. Sencillamente no hay variedad, y allá donde la hay tienen el pequeño vicio de clavarte. Consumismo capitalista a parte, así no hay quien exprese su maldita identidad a la sociedad. TQDNo me quiero imaginar cuando tenga hijos y me empiecen a dar la puta vara con lo de su "identidad", hombre, ya supérelo, usted no es tan especial
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#64 #64 corky dijo: #62 Pero a ver, ¿¿lees lo que escribo?? Ya he dicho en 36 que "Otra cosa es que no nos detengamos a pensar conscientemente sobre ello", y en 46 que "Insisto, no creo que la mayoría de nosotros hagamos esto de forma consciente: mayormente, todo esto suele ser más bien un proceso interno del que no nos damos cuenta. Pero lo que está claro es que prácticamente TODOS pasamos por este tipo de razonamiento."
¿Estoy diciendo que la gente habitualmente se detenga a hacer esto? ¡Si estoy diciendo lo contrario! ¡Y soy el primero que estoy de acuerdo en no gastarse un pastón en ropa, ES LO PRIMERO QUE HE DICHO!
Y lo de Metallica era un ejemplo (y una vez más, a pesar de haberlo puesto en mayúsculas, no lo entendiste). ¿Eso significa que yo esté de acuerdo?La verdad pareces idiota con la manera de hablar que tienes, y tus argumentos pierden peso en cuanto hablas como un total gilipollas, lo digo por si crees que amedrentas o impresionas hablando así.
Yo te leo, la prueba es que te contesto, ¿tú me lees a mí? porque no parece que hayas leído los argumentos que te contradicen.
El argumento de que es inconsciente es patético, a mí si me ves, solo tendrás la idea sobre mí que tus prejuicios psicóticos te den, cada vez que veo a alguien con ideas antes de escucharme y tratarme suelen cagarla increíblemente con sus prejuicios, pero eso igual cuando llevaba hace años ropa de tribu urbana, porque no significa nada en absoluto a menos de que te falte personalidad y adaptes la tuya a los dogmas de la tribu urbana.
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#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.1) Si hablo por puntos es porque tengo 400 caracteres y tengo que resumir (otra cosa es, no sé por qué, que tú te sientas insultado por ello).
2) "1. f. Uso, modo o costumbre que está en boga durante algún tiempo, o en determinado país, con especialidad en los trajes, telas y adornos, principalmente los recién introducidos." ¿En qué momento se habla aquí de HISTORIA DE LA MODA? ¿¿ESTO ES TU ARGUMENTO?? Perdón si no contesto, es porque no sé qué quieres decir. ¿Citas como argumento algo que no dice nada de lo que quieres expresar?
3) Finalmente, volvemos a los insultos. Ahora soy el peor de mi clase, a parte de risible. Joder, ¿tanto costaba admitir que has hablado de un tema que desconoces? No, si al final resultará que soy yo el que está pataleando.
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#77 #77 diogeneselperro dijo: #76 ¿Pataleando? jajaja no eres tan importante como para que yo patalee, si no pataleo por mis discusiones de pareja como comprenderás, por mucho que te esfuerces, no lo voy a hacer.
No sé de donde sacas que estamos hablando sobre la historia de la expresión moda. Sera otra más de tus presuposiciones. A ver creo que no has leído mis 2 anteriores respuestas con el link de la RAE y si no lees lo que no te interesa es inútil hablar contigo, tú dices que la moda no existía hasta que no se uso la palabra y yo digo que sí existía y que veas el significado de la palabra moda, mira déjalo, creo que hablar contigo es una perdida de tiempo total, ya que están más interesado en ir de superior que en llegar a ningún punto desde la primera respuesta que me has dado.estás* por si la errata te confunde.
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#77 #77 diogeneselperro dijo: #76 ¿Pataleando? jajaja no eres tan importante como para que yo patalee, si no pataleo por mis discusiones de pareja como comprenderás, por mucho que te esfuerces, no lo voy a hacer.
No sé de donde sacas que estamos hablando sobre la historia de la expresión moda. Sera otra más de tus presuposiciones. A ver creo que no has leído mis 2 anteriores respuestas con el link de la RAE y si no lees lo que no te interesa es inútil hablar contigo, tú dices que la moda no existía hasta que no se uso la palabra y yo digo que sí existía y que veas el significado de la palabra moda, mira déjalo, creo que hablar contigo es una perdida de tiempo total, ya que están más interesado en ir de superior que en llegar a ningún punto desde la primera respuesta que me has dado.Saco que estamos hablando del tema desde el mensaje 42 (otra cosa es que lo hayas olvidado). Tú me enlazas la definición de la RAE, en la que no dice nada sobre su origen ni historia: y no quedándote contento con eso, ¡además aseguras que eso te da la razón! Si no había contestado con anterioridad es porque no lo consideraba necesario (ante la incongruencia que estabas diciendo), pero según tú si no contesto es porque me tienes súper-acorralado entre la espada y la pared, no porque estés diciendo una chorrada.
Finalmente (otra vez): ¿CUÁNDO HE DICHO YO QUE LA MODA NO EXISTE HASTA QUE SE INVENTA LA PALABRA? Joder tío, ¡comprensión lectora! Yo he dicho que la moda existe a partir del cambio de concepto (del utilitarismo a la moda)
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#82 #82 diogeneselperro dijo: #80 Lo que tú digas campeón, tú ganas, no tengo ganas de explicarte cada mínimo detalle, si no vas a hacer un esfuerzo para enlazar argumentos, yo no lo voy a hacer por ti, si me interesase hacer eso, me haría profesor de educación especial.
Ya no pierdo más mi tiempo, ¿Qué quieres que haga? ¿que te llame campeón de la conversación? pues vale... ohhhhhhh me has superado por puntualizar tus comentarios, hablar como si no te entendiera y no responder lógicamente, no me fustigues más llamándome maleducado que estoy pataleando como un loco y ya me he arrancado la mitad del pelo de mi cabeza... por favor te lo suplico.Sí, básicamente te he argumentado, tú has dicho chorradas y cómo no sabías qué decir me has insultado. No quiero que me llames campeón de la conversación, pero creo que todo se habría solucionado respondiendo al primer mensaje con algo del estilo "pues hostia, no conocía ese dato". No, en vez de eso ha sido mejor enzarzarte en una conversación sobre un tema que desconoces para finalmente no asumir que desconoces el tema y acabar insultando para fingir que tienes razón.
Por cierto, si quieres te explico bien lo que es la lógica y el argumento (que justo tengo 9 créditos aprobados al respecto, antes de que me digas que lo saco de la wikipedia), porque creo que te equivocas cada vez que utilizas ambas palabras.
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#83 #83 diogeneselperro dijo: #80 Hey me encanta las peleas verbales, pero no das juego y tengo cosas que hacer, por mi como si eres Agatha Ruiz de la Prada, haz lo que quieras con tu ropa, piensa lo que quieras y habla como quieras, la verdad no me pareces lo suficientemente inteligente como para sea importante hablar contigo más allá del puro matar el tiempo.Y sí, yo soy el gilipollas, idiota, risible, psicópata y demás lindezas que me has dedicado, pero no soy el que se vota positivo a todos sus comentarios y negativos a los míos, incluso antes de leerlos.
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#84 #84 corky dijo: #82 Sí, básicamente te he argumentado, tú has dicho chorradas y cómo no sabías qué decir me has insultado. No quiero que me llames campeón de la conversación, pero creo que todo se habría solucionado respondiendo al primer mensaje con algo del estilo "pues hostia, no conocía ese dato". No, en vez de eso ha sido mejor enzarzarte en una conversación sobre un tema que desconoces para finalmente no asumir que desconoces el tema y acabar insultando para fingir que tienes razón.
Por cierto, si quieres te explico bien lo que es la lógica y el argumento (que justo tengo 9 créditos aprobados al respecto, antes de que me digas que lo saco de la wikipedia), porque creo que te equivocas cada vez que utilizas ambas palabras.Que sí campeón que tienes muchos punto y eso te permite ser un gilipollas al que hay que aplaudir y responder ... hostias, no lo sabía tío, eres el puto amo. Ya lo has dejado claro hace un rato, no hace falta que te repitas más que el chorizo. #85 #85 corky dijo: #83 Y sí, yo soy el gilipollas, idiota, risible, psicópata y demás lindezas que me has dedicado, pero no soy el que se vota positivo a todos sus comentarios y negativos a los míos, incluso antes de leerlos.Yo no te he llamado psicópata, no lo pareces, la verdad.
Sí me he votado positivo ¿y? a los tuyos la verdad no los he votado negativo hasta que me has votado tú negativo, quizás alguno después de leerlo, pero creo que no, pero si te hace mucha ilusión te puedo votar positivo en los siguientes, no tengo ninguna clase de problema.
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#85 #85 corky dijo: #83 Y sí, yo soy el gilipollas, idiota, risible, psicópata y demás lindezas que me has dedicado, pero no soy el que se vota positivo a todos sus comentarios y negativos a los míos, incluso antes de leerlos.hala un positivo para ti que parece que necesitas la aprobación de los demás.
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#87 #87 diogeneselperro dijo: #84 Que sí campeón que tienes muchos punto y eso te permite ser un gilipollas al que hay que aplaudir y responder ... hostias, no lo sabía tío, eres el puto amo. Ya lo has dejado claro hace un rato, no hace falta que te repitas más que el chorizo.
#85 Yo no te he llamado psicópata, no lo pareces, la verdad.
Sí me he votado positivo ¿y? a los tuyos la verdad no los he votado negativo hasta que me has votado tú negativo, quizás alguno después de leerlo, pero creo que no, pero si te hace mucha ilusión te puedo votar positivo en los siguientes, no tengo ninguna clase de problema.Es verdad, ahí me he equivocado yo (¡no es tan difícil reconocerlo!). No me has llamado psicópata, me has llamado psicótico. Y no, no soy el puto amo, soy una persona que le gusta razonar las cosas. No me considero el mejor, pero me gustan las cosas claras, eso te lo aseguro.
Una vez más, ¡no era tan difícil admitir que no sabías que en la historia de la indumentaria se acredita el inicio de la moda a finales del siglo XV! ¡¡De verdad era necesario montar TODO ESTE POLLO por no admitir que uno no lo sabe todo!! Que yo tampoco lo sé todo eh (de mates y física no tengo ni zorra, por ejemplo), pero vamos, si sé de algo pues tampoco me voy a cortar en hablar de ello (aunque si lo hago soy un pedante y el puto amo, según tú).
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#88 #88 diogeneselperro dijo: #85 hala un positivo para ti que parece que necesitas la aprobación de los demás.Y no, lo de los positivos y negativos lo he sacado a colación porque me parece que ambos estamos llegando al ridículo con esta conversación.
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#95 #95 corky dijo: #94 Joder, ¡¡ME VAS A DISCUTIR INCLUSO CUANDO ADMITO QUE ME HE EQUIVOCADO!! ¡¡He dicho que es cierto, que no me habías dicho psicópata sino psicótico!!
Y no es que haya empezado yo el tema de "moda como identidad", lo ha empezado el autor del TQD, ¿acaso no iba de esto el tema?
Tú dijiste que te sorprendía cómo hoy en día se asocia moda con identidad #42 (a pesar de que MODA = IDENTIDAD por definición). Yo te dije que esto pasa desde hace 600 años (origen de la moda) #45. Entonces tú dijiste que ese no es el origen de la moda #48. Y no sé cómo llegamos a los insultos.A ver chico ¿lo íbamos a dejar o no?
Solo he puntualizado que no es lo mismo, no te he atacado, te siente atacado demasiado fácilmente, eso no es nada bueno para la vida personal, intenta rebajarlo un poco o al final acabarás de verdad psicótico y no, no es un ataque tampoco, yo mismo me he visto en esa situación de ver ataques muy fácilmente, esta vez es simplemente un consejo de amigo (aunque no lo seamos) que si quieres le haces caso o sino no.
Moda por definición no es eso pero bueno, ya basta de este tema.
moda.
(Del fr. mode).
1. f. Uso, modo o costumbre que está en boga durante algún tiempo, o en determinado país, con especialidad en los trajes, telas y adornos, principalmente los recién introducidos.
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Si necesitas la ayuda de la ropa para expresar tu identidad, alomejor es que no tienes mucho que expresar.
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#98 #98 diogeneselperro dijo: #95 A ver chico ¿lo íbamos a dejar o no?
Solo he puntualizado que no es lo mismo, no te he atacado, te siente atacado demasiado fácilmente, eso no es nada bueno para la vida personal, intenta rebajarlo un poco o al final acabarás de verdad psicótico y no, no es un ataque tampoco, yo mismo me he visto en esa situación de ver ataques muy fácilmente, esta vez es simplemente un consejo de amigo (aunque no lo seamos) que si quieres le haces caso o sino no.
Moda por definición no es eso pero bueno, ya basta de este tema.
moda.
(Del fr. mode).
1. f. Uso, modo o costumbre que está en boga durante algún tiempo, o en determinado país, con especialidad en los trajes, telas y adornos, principalmente los recién introducidos.Por partes otra vez (y esta vez es largo, para que lo entiendas de una vez)
1) Dale con la dichosa definición de la RAE. Insisto, ¿qué hay ahí que apoye algo de lo que dices? ¿Habla en algún momento de historia del traje o de la moda? No, ¿y sabes por qué? PORQUE EL DICCIONARIO DE LA RAE ES GENÉRICO Y NO ENCICLOPÉDICO. Repito (y todavía no contestas): ¿en qué se supone que apoya eso a lo que dices? La RAE no entra ni en fechas ni en historia. A pesar de ello, te empeñas y escudas en una definición que no te defiende.
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Y si hay variedad y barata, abre los ojitos.
Por ejemplo: yo suelo recortar todos mis pantalones y camisetas, y no le doy un zurcido para darle un buen acabado (queda "desastroso", hecho a propósito).
Otra cosa es que no nos detengamos a pensar conscientemente sobre ello. Y otra cosa muy distinta lo del autor del TQD, que creo que se equivoca en que no hay variedad, sólo hay que saber buscar.
Si eso es cierto, mi identidad estaria por los suelos
Otra cosa es que
Otra cosa es que Otra cosa es que exista gente que quiere vestirse “para ser diferente, porque sí”. Eso sí que suena algo ridículo, pero oye, allá cada uno.
sobre la misma ropa, mira para poner precios baratos hay que comprar a granel una cantidad muy grande, si se compra una cantidad pequeña el precio sube, es por eso que pasa lo que dices.
La ropa nos define. La moda define la sociedad, el momento, la personalidad, la edad... Y sino no habría moda ni tendencias. Y las personas tenemos esa necesidad de expresarnos a través de la indumentaria. Aunque claro, igual tú sales de fiesta en traje, y vas a una entrevista de trabajo en converse.La moda define la sociedad que es fácil de manipular. Si hay tendencias es porque copiamos a alguien y acabamos siendo clones. Suena muy extremista, pero lo estoy resumiendo mucho porque me da pereza el tema.
Personalmente, no me van las tendencias ni las modas, pero en cada tienda que entras, es lo mismo. Si quieres definirte, coge una máquina de coser y hazlo tu mismo.
Si tienes personalidad no necesitas llevar una ropa distinta, pero como no tendrás (imagino que serás muy joven), quieres pertenecer a un grupo y expresarlo con la ropa (vamos, que la gente intenta que no le pongan etiquetas y tú te quieres etiquetar gratuítamente).
Aprende a coser o ahorra, pero quejándote no harás nada.
sobre la misma ropa, mira para poner precios baratos hay que comprar a granel una cantidad muy grande, si se compra una cantidad pequeña el precio sube, es por eso que pasa lo que dices.Sí, hoy en día y desde hace casi 600 años, que es cuando se origina el término moda...
parece que muchos no entendéis que con la forma de vestir estamos contando algo. Incluso la falta de querer dar un mensaje ya es un mensaje por sí mismo.
Por ejemplo: no visto las tendencias porque no me gusta la moda, no quiero incluirme dentro de un saco ni quiero que me juzguen por mi forma de vestir. Por lo tanto, NO VISTO A LA MODA PORQUE NO SOY SUPERCICIAL.
¿Otro ejemplo? Me gusta Metallica. Visto con camisetas de Metallica, porque me gusta que la gente a la que le guste Metallica se fije en mí, y así incluso poder realizar nuevas amistades o ligar. Por lo tanto, VISTO CON CAMISETAS DE MI GRUPO FAVORITO PARA INTEGRARME EN UNA TRIBU SOCIAL.
Y fuera coñas, que te arregles más o menos, el estado en el que lleves tu ropa, el estilo más formal o informal, el color que elijas... sigue diciendo cosas sobre ti. Tanto unos pantalones de campana como unos pitillos los puedes llevar de distintos colores, estilos, desgastados, rotos, en mejor o peor estado, con diferentes complementos...
Al del TQD, los hombres tb tenemos batante variedad de prendas de vestir, sin irnos al pijerio de lo caro. Solo hay q saber buscar. Lo q no te niego es, q a pesar de todo, tenemos menos variedad q las mujeres, eso sí.
La ropa nos define. La moda define la sociedad, el momento, la personalidad, la edad... Y sino no habría moda ni tendencias. Y las personas tenemos esa necesidad de expresarnos a través de la indumentaria. Aunque claro, igual tú sales de fiesta en traje, y vas a una entrevista de trabajo en converse.Dónde vas? Eso que dices no es querer definirse "ante la sociedad" (Que ya de por sí el termino suena a pequeño rebelde wey). Es pura superficialidad. Claro que nos ponemos lo que mejor nos sienta, evidentemente, gilipollas no somos. Pero de ahí a querer expresarte a través de la ropa... nosé qué decirte, habiendo dibujo, música, escritura, todo tipo de arte, que para esto sirve, "expresarte a través de una puta camiseta que conjunte con un pantalón" es de ser un poco inútil. Para mí, eh? Que igual ahora me comeis viva los defensores de la lana y el algodón, ojo.
#36 ¿Tú eres de los que rompe los pantalones para que queden "guapos"? Te viene que ni pintado el nick xDNo, nada. Y yo he expresado mi opinión, y tú en vez de rebatir mis argumentos y discutir con educación y coherencia como todos, simplemente sueltas "pues vaya chorrada", pero no dices por qué-
Es como el tema de la superficialidad, que nadie es superficial y todos nos fijamos en el interior, pero si viene alguien con una camiseta de Metallica mejor que con una de El Canto del Loco. ¿y por qué? Porque cada uno puede ir como le dé la puta gana, pero eso de que la ropa no dice nada vamos a dejarlo.
parece que muchos no entendéis que con la forma de vestir estamos contando algo. Incluso la falta de querer dar un mensaje ya es un mensaje por sí mismo.
Por ejemplo: no visto las tendencias porque no me gusta la moda, no quiero incluirme dentro de un saco ni quiero que me juzguen por mi forma de vestir. Por lo tanto, NO VISTO A LA MODA PORQUE NO SOY SUPERCICIAL.
¿Otro ejemplo? Me gusta Metallica. Visto con camisetas de Metallica, porque me gusta que la gente a la que le guste Metallica se fije en mí, y así incluso poder realizar nuevas amistades o ligar. Por lo tanto, VISTO CON CAMISETAS DE MI GRUPO FAVORITO PARA INTEGRARME EN UNA TRIBU SOCIAL.Lo que tú digas machote, yo no llevo ninguna "identificación" y te aseguro que entiendo sobre hip-hop mucho más que muchos de los que llevan todo el merchandising, no lo necesito, ni tengo el dinero como para permitírmelo, aunque la principal razón es que no me gusta nada esa ropa.
el ver como usas las mayúsculas, me hace pensar, no sé si me equivoco, que vas de listo y lo que me estás diciendo básicamente es que necesitas que una persona tenga un cartel por camiseta para saber cual es su rollo y relacionarte con él, lo cual no es que sea una señal de ser tan listo. La moda es para llevar ropa que siente bien básicamente y luego están los extras de la identidad. Y por cierto la moda tiene como bastantes más años que 600.
el ver como usas las mayúsculas, me hace pensar, no sé si me equivoco, que vas de listo y lo que me estás diciendo básicamente es que necesitas que una persona tenga un cartel por camiseta para saber cual es su rollo y relacionarte con él, lo cual no es que sea una señal de ser tan listo. La moda es para llevar ropa que siente bien básicamente y luego están los extras de la identidad. Y por cierto la moda tiene como bastantes más años que 600.A ver, por puntos para ver si nos aclaramos:
1) Estás mezclando churros con merinas. Que uses ropa hippie no significa que seas hippie: creo que yo en ningún momento he dicho eso. En tu caso, si te gusta el rap y no utilizas ropa de rapero, tu mensaje es "considero que no es necesario vestir así ya que el hábito no hace al monje, por lo tanto no soy superficial".
2) Utilizo las mayúsculas para evidenciar el mensaje, pero aún así te cuesta pillarlo.
3) El término "moda" empieza a utilizarse a finales del siglo XV. Hasta entonces, no existía esa nomenclatura puesto que la vestimenta era utilitaria (eso no significa que no haya precedentes). Si quieres inventarte datos allá tú, pero te aconsejo consultar unos cuantos manuales sobre historia de la indumentaria.
La moda claramente existe desde que empieza la historia, ya que los egipcios no han vestido durante siglos igual por ejemplo, al igual que en los otros países, de lo que se deduce que la moda ha existido siempre y ha ido cambiando por más motivos que los funcionales, pero aunque así fuera, sería un cambio de moda por motivos utilitarios... lógicamente si cambia existe por el motivo que sea.No es cuestión de ir de listo, es cuestión de hablar con propiedad. Si existen numerosos estudios que acuñan el origen del término moda y el uso de la indumentaria a lo largo de la historia, ¿sabes tú más que esa gente que se ha dedicado toda la vida a realizar estas enciclopedias?
Insisto NO SE CONSIDERA MODA hasta finales del siglo XV. Puedo permitir que a partir de ahí haya dudas (hay debate entre si ese es el verdadero origen de la moda, o si se acuña a mitad del XIX, y con razonamientos de peso entre ambos lados). Pero ANTES DEL XV no podemos, en ningún caso, hablar del término moda: di vestuario, indumentaria, ropa, lo que quieras, pero el término "moda" es totalmente incorrecto.
¿Estoy diciendo que la gente habitualmente se detenga a hacer esto? ¡Si estoy diciendo lo contrario! ¡Y soy el primero que estoy de acuerdo en no gastarse un pastón en ropa, ES LO PRIMERO QUE HE DICHO!
Y lo de Metallica era un ejemplo (y una vez más, a pesar de haberlo puesto en mayúsculas, no lo entendiste). ¿Eso significa que yo esté de acuerdo?La verdad pareces idiota con la manera de hablar que tienes, y tus argumentos pierden peso en cuanto hablas como un total gilipollas, lo digo por si crees que amedrentas o impresionas hablando así.
Yo te leo, la prueba es que te contesto, ¿tú me lees a mí? porque no parece que hayas leído los argumentos que te contradicen.
El argumento de que es inconsciente es patético, a mí si me ves, solo tendrás la idea sobre mí que tus prejuicios psicóticos te den, cada vez que veo a alguien con ideas antes de escucharme y tratarme suelen cagarla increíblemente con sus prejuicios, pero eso igual cuando llevaba hace años ropa de tribu urbana, porque no significa nada en absoluto a menos de que te falte personalidad y adaptes la tuya a los dogmas de la tribu urbana.
2) "1. f. Uso, modo o costumbre que está en boga durante algún tiempo, o en determinado país, con especialidad en los trajes, telas y adornos, principalmente los recién introducidos." ¿En qué momento se habla aquí de HISTORIA DE LA MODA? ¿¿ESTO ES TU ARGUMENTO?? Perdón si no contesto, es porque no sé qué quieres decir. ¿Citas como argumento algo que no dice nada de lo que quieres expresar?
3) Finalmente, volvemos a los insultos. Ahora soy el peor de mi clase, a parte de risible. Joder, ¿tanto costaba admitir que has hablado de un tema que desconoces? No, si al final resultará que soy yo el que está pataleando.
No sé de donde sacas que estamos hablando sobre la historia de la expresión moda. Sera otra más de tus presuposiciones. A ver creo que no has leído mis 2 anteriores respuestas con el link de la RAE y si no lees lo que no te interesa es inútil hablar contigo, tú dices que la moda no existía hasta que no se uso la palabra y yo digo que sí existía y que veas el significado de la palabra moda, mira déjalo, creo que hablar contigo es una perdida de tiempo total, ya que están más interesado en ir de superior que en llegar a ningún punto desde la primera respuesta que me has dado.estás* por si la errata te confunde.
No sé de donde sacas que estamos hablando sobre la historia de la expresión moda. Sera otra más de tus presuposiciones. A ver creo que no has leído mis 2 anteriores respuestas con el link de la RAE y si no lees lo que no te interesa es inútil hablar contigo, tú dices que la moda no existía hasta que no se uso la palabra y yo digo que sí existía y que veas el significado de la palabra moda, mira déjalo, creo que hablar contigo es una perdida de tiempo total, ya que están más interesado en ir de superior que en llegar a ningún punto desde la primera respuesta que me has dado.Saco que estamos hablando del tema desde el mensaje 42 (otra cosa es que lo hayas olvidado). Tú me enlazas la definición de la RAE, en la que no dice nada sobre su origen ni historia: y no quedándote contento con eso, ¡además aseguras que eso te da la razón! Si no había contestado con anterioridad es porque no lo consideraba necesario (ante la incongruencia que estabas diciendo), pero según tú si no contesto es porque me tienes súper-acorralado entre la espada y la pared, no porque estés diciendo una chorrada.
Finalmente (otra vez): ¿CUÁNDO HE DICHO YO QUE LA MODA NO EXISTE HASTA QUE SE INVENTA LA PALABRA? Joder tío, ¡comprensión lectora! Yo he dicho que la moda existe a partir del cambio de concepto (del utilitarismo a la moda)
Ya no pierdo más mi tiempo, ¿Qué quieres que haga? ¿que te llame campeón de la conversación? pues vale... ohhhhhhh me has superado por puntualizar tus comentarios, hablar como si no te entendiera y no responder lógicamente, no me fustigues más llamándome maleducado que estoy pataleando como un loco y ya me he arrancado la mitad del pelo de mi cabeza... por favor te lo suplico.Sí, básicamente te he argumentado, tú has dicho chorradas y cómo no sabías qué decir me has insultado. No quiero que me llames campeón de la conversación, pero creo que todo se habría solucionado respondiendo al primer mensaje con algo del estilo "pues hostia, no conocía ese dato". No, en vez de eso ha sido mejor enzarzarte en una conversación sobre un tema que desconoces para finalmente no asumir que desconoces el tema y acabar insultando para fingir que tienes razón.
Por cierto, si quieres te explico bien lo que es la lógica y el argumento (que justo tengo 9 créditos aprobados al respecto, antes de que me digas que lo saco de la wikipedia), porque creo que te equivocas cada vez que utilizas ambas palabras.
Por cierto, si quieres te explico bien lo que es la lógica y el argumento (que justo tengo 9 créditos aprobados al respecto, antes de que me digas que lo saco de la wikipedia), porque creo que te equivocas cada vez que utilizas ambas palabras.Que sí campeón que tienes muchos punto y eso te permite ser un gilipollas al que hay que aplaudir y responder ... hostias, no lo sabía tío, eres el puto amo. Ya lo has dejado claro hace un rato, no hace falta que te repitas más que el chorizo.
#85 #85 corky dijo: #83 Y sí, yo soy el gilipollas, idiota, risible, psicópata y demás lindezas que me has dedicado, pero no soy el que se vota positivo a todos sus comentarios y negativos a los míos, incluso antes de leerlos.Yo no te he llamado psicópata, no lo pareces, la verdad.
Sí me he votado positivo ¿y? a los tuyos la verdad no los he votado negativo hasta que me has votado tú negativo, quizás alguno después de leerlo, pero creo que no, pero si te hace mucha ilusión te puedo votar positivo en los siguientes, no tengo ninguna clase de problema.
#85 Yo no te he llamado psicópata, no lo pareces, la verdad.
Sí me he votado positivo ¿y? a los tuyos la verdad no los he votado negativo hasta que me has votado tú negativo, quizás alguno después de leerlo, pero creo que no, pero si te hace mucha ilusión te puedo votar positivo en los siguientes, no tengo ninguna clase de problema.Es verdad, ahí me he equivocado yo (¡no es tan difícil reconocerlo!). No me has llamado psicópata, me has llamado psicótico. Y no, no soy el puto amo, soy una persona que le gusta razonar las cosas. No me considero el mejor, pero me gustan las cosas claras, eso te lo aseguro.
Una vez más, ¡no era tan difícil admitir que no sabías que en la historia de la indumentaria se acredita el inicio de la moda a finales del siglo XV! ¡¡De verdad era necesario montar TODO ESTE POLLO por no admitir que uno no lo sabe todo!! Que yo tampoco lo sé todo eh (de mates y física no tengo ni zorra, por ejemplo), pero vamos, si sé de algo pues tampoco me voy a cortar en hablar de ello (aunque si lo hago soy un pedante y el puto amo, según tú).
Y no es que haya empezado yo el tema de "moda como identidad", lo ha empezado el autor del TQD, ¿acaso no iba de esto el tema?
Tú dijiste que te sorprendía cómo hoy en día se asocia moda con identidad #42 (a pesar de que MODA = IDENTIDAD por definición). Yo te dije que esto pasa desde hace 600 años (origen de la moda) #45. Entonces tú dijiste que ese no es el origen de la moda #48. Y no sé cómo llegamos a los insultos.A ver chico ¿lo íbamos a dejar o no?
Solo he puntualizado que no es lo mismo, no te he atacado, te siente atacado demasiado fácilmente, eso no es nada bueno para la vida personal, intenta rebajarlo un poco o al final acabarás de verdad psicótico y no, no es un ataque tampoco, yo mismo me he visto en esa situación de ver ataques muy fácilmente, esta vez es simplemente un consejo de amigo (aunque no lo seamos) que si quieres le haces caso o sino no.
Moda por definición no es eso pero bueno, ya basta de este tema.
moda.
(Del fr. mode).
1. f. Uso, modo o costumbre que está en boga durante algún tiempo, o en determinado país, con especialidad en los trajes, telas y adornos, principalmente los recién introducidos.
Solo he puntualizado que no es lo mismo, no te he atacado, te siente atacado demasiado fácilmente, eso no es nada bueno para la vida personal, intenta rebajarlo un poco o al final acabarás de verdad psicótico y no, no es un ataque tampoco, yo mismo me he visto en esa situación de ver ataques muy fácilmente, esta vez es simplemente un consejo de amigo (aunque no lo seamos) que si quieres le haces caso o sino no.
Moda por definición no es eso pero bueno, ya basta de este tema.
moda.
(Del fr. mode).
1. f. Uso, modo o costumbre que está en boga durante algún tiempo, o en determinado país, con especialidad en los trajes, telas y adornos, principalmente los recién introducidos.Por partes otra vez (y esta vez es largo, para que lo entiendas de una vez)
1) Dale con la dichosa definición de la RAE. Insisto, ¿qué hay ahí que apoye algo de lo que dices? ¿Habla en algún momento de historia del traje o de la moda? No, ¿y sabes por qué? PORQUE EL DICCIONARIO DE LA RAE ES GENÉRICO Y NO ENCICLOPÉDICO. Repito (y todavía no contestas): ¿en qué se supone que apoya eso a lo que dices? La RAE no entra ni en fechas ni en historia. A pesar de ello, te empeñas y escudas en una definición que no te defiende.