#287 Lo veo de una forma simple... Alguien que decide arriesgarse no tiene por qué contribuir al saco, y los que sí deciden contribuir también pueden hacerlo en una cuenta aparte para ver cuanto les sobra y cuanto les falta. Además, de ese modo, la gente como yo tendra que cerrar la boca porque no tocarán nada "de lo nuestro". Las cosas bien organizadas funcionan mejor.

#283 Si se basa unicamente en la universalidad (sin educacion), no que cae unicamente si se basa en la universalidad. Por cambiar una palabra de sitio me la lias. Parece que lo haces a posta para hacerme enfadar.

#283 Primero dices que mencionar los bancos es demagogia y ahora tú mencionas los bancos... Mira, me voy a dormir...

#281 Es un derecho público, no privado.

#277 Mira, la demagogia consiste en emplear un discurso maquillado para ocultar un beneficio personal, siendo consciente de que ese discurso está maquillado o es directamente falso. Estoy realmente convencido de que lo que digo es correcto, si quieres lo rebates y si no no, pero no puedes apoyarte en que uso esas palabras a posta para justificar algo que segun tú, yo mismo veo como injustificable.

Usar demagogia es practicamente lo mismo que mentir, y yo no gano nada mientiendote a ti ni a nadie de aqui, Si digo algo es porque estoy convencido de ello, y punto.

#275 Yo leo todos los comentarios vayan dirigidos a mí o no. Tú por lo visto no haces lo mismo...

Ya he dicho muchas veces que lo que se paga en impuestos especiales, no debería ser obligatorio, y no debería ir "al saco".

Normalmente se van de rositas aquellos que aportan poco o nada, como los adolescentes, ahí es donde se le enseña a no hacerse responsables y así se les queda grabado, probablemente para la mayor parte de sus vidas adultas.

#270 Un mundo feliz no es necesariamente un mundo adecuado, ya que la irresponsabilidad del que flota en bienestar puede hacerlo caer de golpe a largo plazo. Creia que habiamos aprendido eso del pelotazo inmobiliario (en el que todo dios participó y lo firmó, pero luego la culpa es exclusivamente de los políticos) pero ya veo que no.

Un bienestar sustentado en la UNIVERSALIDAD a secas, al final caerá por su propio peso. Esto es, efectivamente, si no se educa a la gente, y la peor educación que le puedes dar es decirle que si se pasa de la raya todos se lo pagamos.

#263 Mi mundo de fantasía es el mundo de la teoría, capitán obvious. No te marques un punto poniendo de manifiesto lo que todos sabemos ya. Dudo que el gobierno de algún país represente la voluntad de sus ciudadanos hoy, pero así es como se supone que tiene que ser.

De todas formas, se sigue aplicando una máxima con la que no estoy de acuerdo, y es la dictadura de la mayoría, conocido vulgarmente como "democracia". Los debates deberían sustentarse sobre la sabiduría y el sentido común antes de llegar a conclusiones.

Creía que era lo que estabamos haciendo aquí, pero solo me llueven acusaciones de demagogo, discriminador, y dictador neoliberal.

#257 No es demagogia, es un punto de vista. Aprende a tolerar los pensamientos de los demás y así estarás en condiciones de rebatirlos.

Recompensas a alguien que se ha excedido porque otros (los demás) han puesto dinero para él. Es decir, otros han pagado el pato que él no va a pagar. No va a aprender la lección, se irá de rositas, así que volverá a hacerlo.

Sí, he consumido alcohol, y he consumido tabaco, y continúo haciéndolo de vez en cuando de forma responsable y con muy poca frecuencia. Pero aunque me causasen perjuicio, estoy perfectamente conforme con hacerme cargo de las consecuencias. Porque de eso se trata, ser adulto y no dejar que nadie te arregle la papeleta.

#243 No, deben ser distintos y opcionales, porque de esa manera no se hacen pagar a justos por pecadores, ni tampoco se inhibe la libertad de arriesgarse 8siempre que haya sido educado para saber lo que se hace).

#244 Pues lo que decía en un principio, solo deberían tenerse en cuenta aquellas cosas en las que la causa es obvia, que no haya que investigar ni hacer muchas cábalas.

Al final, todo el mundo tiene la culpa de algo, pero no es como para irse tan lejos. Solamente en aquellos casos en los que se vea con claridad, no hace falta más.

#239 Los parámetros discriminativos no es algo que entre en la discusión. El estado son las personas, y las personas deben decidir lo que hacer consigo mismas. Todas las personas. Un discriminativo objetivo como es el nivel de responsabilidad no entra en el mismo campo que la xenofobia o la discriminación a la mujer.

#237 Lo pruebas la primera vez sabiendo que es adictivo. No es un error, es premeditado, en primer grado. Pero bien, también estoy de acuerdo en que en la educación pública habría que hacer mayor hincapié en ello, una especie de asignatura titulada "defensa contra estafas" en las que además de eso se hable de los timos en internet, los préstamos bancarios y esas cosas...

#238 No es demagogia sacar a relucir una contradiccón; si recompensas a alguien por hacer algo que perjudica a los demás, tenderá a seguir haciéndolo. No digo que haya que dejarles morirse, a día de hoy existen las deudas, puedes tratar a alguien y después pasarle una factura.

#231 El estado del bienestar es aquél en el que a la gente se le ensña a valorarse a sí misma para encontrar su bienestar, no autodestruirse.

¿He hablado en contra de las becas? ¿De las pensiones? ¿De la educación pública. ¡No!
Pero parece ser que por el mero hecho de defender que la gente sea responsable (no de ser intachable sin cometer errores, sino sencillamente dejar de lado los excesos que sabes que van a acabar mal, o al menos hacerte responsable de esos excesos) significa que soy militante del PP o algo parecido.

No lo entiendo.

#228 mira por dónde... ¿No esto tuyo, @sectarismo_social?

#218

¡Oh sí, si es tuyo!

O aportas algo o ya te estas largando para no hacer el ridículo...

#227 ¿Que dices en #201? "Vamos a criminalizar a los fumadores", ¿no es así? Refiriendote a mi punto de vista, desde luego. "Nos hemos centrado en el tabaco", pero yo soy "el que ha decidido criminalizar a los fumadores". Venga. Me cojo pataletas porque solo intentas marearme la perdiz hasta que me pierda.

Deja de joder con lo de investigar porque es obvio (por enésima vez) que alguien que tiene los pulmones de color negro ha contribuido generosamente a empobrecer la salud de los mismos y que, incluso suponiendo que en un universo paralelo sufirese la misma enfermedad a pesar de no haber probado un cigarrillo en su vida, no puede negar que el deterioro generado a conciencia y de forma premeditada sobre ese órgano ha facilitado la aparición de esa enfermedad.

#222 Y yo te he respondido que vuestro impuesto al tabaco no debería existir, y además que este impuesto no garantiza que los gastos producidos se subsanen. Cada uno debería poder ser capaz de decidir si se arriesga o no a asegurar su propio consumo.

Es que hay que repetiros las cosas hasta la saciedad, coñe.

#218 Alguien que habla del "totalitarismo liberal" como si fuese de sentido común que los (no errores, no) excesos de uno han de pagarlos los demás, y cualquiera que diga lo contrario es fascista, está dejando implícito que los irresponsables se aprovechen de él.

No fumas, no bebes, y estudias, y mientras pagas los comas etílicos del cani que se va al botellón, que ni estudia, ni nada, y la botella de vodka se la paga papi. ¿Esa es la sociedad que quereis? ¿Una en la que en vez de becas para ti, sean comas etilicos para el cani?

Mira, una cosa os voy a conceder, la mayor parte (25% del PIB ahora mismo) lo están robando los bancos. Pero aunque no fuese así, eso no quiere decir que la cosa fuese sostenible.

#214 Suena a que me fastidia que hableis como retrasados mentales de que en un pulmon que ha sido maltratado durante años y ennegrecido haya que "investigar otras causas" como si no fuera obvio que el deprimente estado en el que están no ha tenido nada que ver. Y yo voy y me lo creo. Es tan absurdo... Es ridículo.

En este TQD se habla de drogas y alcohol. La bebida todavía no la habeis mencionado, ni la marihuana, ni la coca, ni el hachís. Otros han hablado de accidentes y de deportes de riesgo, lo cual me parece bien, lo que no me parece bien es que ahora se me trate de "cruzado anti-fumador" porque a VOSOTROS os ha dado la gana de hablar del tabaco como tema único y principal. Pues no.

#202 #205 Vamos, que os gusta tiraros en el sofá a la buena vida y que los demás paguen por vosotros.
Pues nada macho, a ver luego como salen las cuentas, ¿eh?

#201 Mira, dejad de joder con lo de investigar otras causas. Un cancer de pulmón en un pulmón que está hecho mierda me da igual la predestinación genética o la alineación de los astros, el caso es que se los ha fastidiado a conciencia y eso los hace mucho mucho más vulnerables. no hay más que mirarlos, presentan un aspecto negro y horroroso.

Y los que insistís en el tema del tabaco sois vosotros, mierda, no yo. Estáis obsesionados unicamente con el tabaco, así que a mí no me echeis la culpa.