#167 Y finalmente el favorito de muchos: Internet, sería el ejemplo de una red de jurisdicciones (con algún parecido a la ley policéntrica) y los conflictos se resolverían en base a la ley común (ley mercante). Son tomados como metáfora del funcionamiento de la interacción voluntaria (mercado), ya que el conocimiento que manejan las infinitas interacciones entre individuos que se dan cada día en el mundo es muy superior a lo que jamás podrá manejar ninguna institución centralizada :D Ves? Funciona.

#167 Además hay ejemplos en los que se ha aplicado: El antiguo oeste americano, que no fue como cuentan las películas, fue bastante tranquilo y ordenado, se jodió todo cuando llegó el Estado llegó. También tenemos ejemplos: La Irlanda celta, su sistema legal y de cortes basada en clanes a los que uno podía afiliarse y desafiliarse con libertad y fue una de las sociedades más prósperas de la Edad Media, se volvió a joder cuando el Estado inglés llegó. (sigo)

#167 Pactar precios? Aparecería una empresa que ofrecería precios más bajos y aprovecharía para hacerse con el mercado; siempre que haya una oportunidad de hacerse con el pastel alguien se lanzará, por eso en una economía totalmente libre no se pueden pactar precios, los monopolios naturales no existen. Los criminales no se harán más importantes, Hans Herman-Hoppe hace una descripcción de cómo un sistema de empresas de protección privada (como compañías de seguros) se encargan de la delincuencia. No, no tienen porqué las gentes estar educadas decentemente... Te digo lee a estos dos mastodontes libertarios y no te defraudará ;)

#165 Un libro que relata muy bien eso de que las mayorías no tienen porqué tener razón es "Enemigo del pueblo" es una obra de teatro del siglo XIX escrita por Ibsen, muy buen libro.

Pero para informarte de la alternativa que te digo (anarcocapitalismo) te recomiendo leer a Rothbard o a Hans Herman-Hoppe, y verás cómo no es el desastre que ves, no se opone en nada a la naturaleza del ser Humano.

Joer, se me olvida poner el nº, lo anterior iba para #162

#155 Pero por ser la mayoría no tienen por qué tener razón y estar en la equivocación, la democracia es un Dios fallido, dentro de 20 o 30 años ya te acordarás de esta conversacion ;) cuando colapse la socialdemocracia. Y los Estados no puedan financiar el Estado de Bienestar, va a doler muchisimo, pero esto no se puede mantener tanto, solo hay que ver la crisis en la que estamos. Sociedad... has oído del orden espontáneo, la gente se sabe autoorganizar por sí misma, solo hay que ver la economía, falla cuando lo intervienes, pero si lo dejas solo, es maravilloso. Y no es un sistema, es un sin sistema.

#150 Te lo sigo diciendo, me obligan a punta de pistola encima, los impuestos (por algo se llaman impuestos) son un robo en toda regla perpetrado por la mayor de las mafias, el Estado. Sé que la empresa privada puede hacer mejor el trabajo que el Estado con todos sus recursos, por un simple motivo CUALQUIER FORMA DE PLANIFICAR LA ECONOMÍA CENTRALMENTE FALLA, por que no puede tener la suficiente información que se genera día a día en el mercado, el mercado se autoorganiza sólo y perfectamente. Y te lo sigo diciendo el resto de personas no son de tu propiedad para que decidas sobre sus vidas.

#150 Te lo sigo diciendo, me obligan a punta de pistola encima, los impuestos (por algo se llaman impuestos) son un robo en toda regla perpetrado por la mayor de las mafias, el Estado. Sé que la empresa privada puede hacer mejor el trabajo que el Estado con todos sus recursos, por un simple motivo CUALQUIER FORMA DE PLANIFICAR LA ECONOMÍA CENTRALMENTE FALLA, por el simple motivo de que no puede tener la suficiente información que se genera día a día en el mercado, el mercado se autoorganiza sólo y perfectamente. Y te lo sigo diciendo el resto de personas no son de tu propiedad para que decidas sobre sus vidas.

#145 #146 El resto de personas no son de tu propiedad para que elijas qué deben de hacer, ni tú y ni ninguna mayoría.

#142 y no defiendo ninguna ideología.

#142 Es más, el 17% (más bien 18%) es el IVA, el estado se lleva casi el 40% del sueldo bruto, no el 17%. Para que te hagas una idea, teniendo el año 12 meses, tu trabajas para el Estado hasta entrado mayo.

el anterior era para #139 y este también: No es necesario este sistema, sé que algún día caerá por su propio peso como cayó la URSS, será una agonía más lenta, pero bueno allá la gente. El sistema perfecto es la anarquía de libre mercado o anarcocapitalismo, es lo único viable a corto, medio y largisimo plazo.

Puedes montar ahora una empresa digamos una Farmacia? Necesitas permisos, estar escolarizado en Farmacia, etc etc Otro ejemplo, una tienda para vender mariguana, opio? Me da que no. Puedo comprar un suelo y construir una casa en él? No necesitas permiso del Estado, etc La función empresarial está muy intervenida. La policia empezó siendo una institución privada hasta que el Estado lo prohibió y puso la suya propia. Por qué tengo que pagar por servicios que no quiero o que sé que una empresa privada lo hará mejor y más barato? Ahí el Estado coartando mi libertad individual para poder elegir.

#125 Decir que tenemos un sistema privado es gastar una buena broma, lo que tenemos es una ilusión, ya que todo lo que tenemos nos lo puede quitar el Estado en cualquier momento. Vivimos en un socialismo, en el que la mitad o más de la fuerza y capital productivo pertenece al Estado, sino mírate el peso que tiene el Estado en el PIB. Así que por favor abre los ojos. [Si quieres información sobre el sistema financiero comunista que tenemos avisa ;)]

#125 Decir que ahora el sistema privado está intacto es no tener ojos para ver el mundo. Mi sueldo no es privado, de lo que gano cuánto me quita el estado 40%? 50%?, además tengo que pagar impuestos por todo, osea más de la mitad de mi esfuerzo se lo lleva el Estado, las empresas privadas también tienen que ser súbditos al Estado y pagar impuestos. Yo no puedo fumar marihuana, un mercado intervenido por el Estado. Sigo? Muchas empresas no pueden entrar a competir con los monopolios públicos que tiene el Estado, por tanto destrozando cualquier posibilidad de prosperar en esos entornos. Continúo? Que puedo contarte la perita de todo: EL SISTEMA FINANCIERO, un bonito recuerdo del comunismo. (sigo)

#127 A ver, el socialismo no es algo solo de izquierdas, también es algo de derechas. Los neocons son igual de socialistas que los progres, solo tienen formas distintas de agredir al libre ejercicio de la función empresarial. Unos dicen que es por la sociedad y los otros por la patria o lo que sea, pero sigue siendo socialismo.

#122 Equivocas capitalismo con corporativismo (una forma de socialismo), que es lo que tenemos ahora, el cuál está bastante alejado de lo que es capitalismo. En el corporativismo es un sistema de agresión institucional al libre ejercicio de la función empresarial, por tanto socialismo.

#125 El capitalismo habla de libertad individual, si tu a una persona o grupo de personas les prohíbes tomar drogas agredes institucionalmente al libre ejercicio de la función empresarial, ya que no se puede crear un rico mercado para explotar, y que permite a la gente enriquecerse y prosperar, al contrario mira lo que consigue la prohibición de las drogas, crear mafias, terrorismo, etc. Todo capitalista debe defender la libertad individual como su máxima meta.

#126 En Cuba por ejemplo debido al alto coste de la sanidad en su momento tuvieron que crear un programa para aprender a prevenir enfermedades. Aquí como somos más productivos aún no hemos tenido que aprender a prevenir, cuantas veces la gente camina sobre el suelo frío con los pies descalzos por su casa? al final cogerá un resfriado, cuántos dejan el paraguas en casa por "4 gotas"? Cuantos van haciendo el tonto y se rompen algún hueso? En plena epidemia de gripe salir de casa sin mascarilla? etc etc Tendrías que pasarte por un hospital y ver la cantidad de gente que está ahí por no prevenir, pero claro papá Estado está para curarme "gratis".

#118 Con la sanidad pública caemos en la irresponsabilidad, si nos pasa algo ya está papá estado para que nos cure, si costase pasta ya verás como menos gente enferma y tiene más cuidado por sí misma. Y no es mejor que muchas privadas, lo que pasa que las privadas apenas pueden competir contra el monopolio sanitario que tiene el Estado, ya que ofrece gratis, sino existiera el monopolio (publico) la sanidad privada sería de lo mejor del mundo.

#114 Libertad económica y libertad individual es capitalismo (la parte de arriba del todo es capitalismo 100%) , sin libertad individual no puede haber verdadera libertad económica, ya que sino la acción humana estaría intervenida.

#117 El mundo en el que vivimos es socialista. La economía está fuertemente intervenida, sobretodo el sistema financiero (el sistema financiero actual es uno de los regalos que nos deja el comunismo).