#2176 No, en realidad, todas esas palabras se dijeron desde la intimidad, en un discurso que Thatcher dijo (que no se hizo público por gusto), en el que decía que, además de haber necesitado esperar para meter traidores en la URSS (con Stalin no podían meter ni alfileres), su necesidad era tumbar a la URSS porque la economía de libre mercado, como dije, los mandaría a tomar por saco, y es que es algo de sentido común, la economía planificada da los resultados que tu quieres que de, como se hacía con Stalin, planes quinquenales en los que se decidía todo. Thatcher en ningún momento dijo publicamente que el comunismo era bueno (faltaría más), simplemente advirtió de la necesidad de cargarse el sistema socialista...

#2174 Mph, sinceramente, estoy sorprendido después de leer un poco de él. "¡No esperéis nada del capitalismo! ¡Nada más que explotación, guerras y muertes!", tenía mucha razón cuando dijo esta frase, muchísima. No es (al menos yo no lo veo así) un ídolo, ni tampoco podría decir que "se nos fue un grande" (poquísimas veces digo esto, casi nunca), pero hay que reconocer que se luce con frases como esas, y que no cabe duda que, por lo que pude ver, fue un buen hombre. Se merece un análisis más profundo y una mejor valoración de su trayectoria y sus actos que un simple comentario. Lo dicho, un buen hombre al que hay que valorar de una forma bastante positiva, al menos con esas opiniones, aún sin ser (repito, bajo mi opinión, no lo considero así), la panacea.

#2171 Perdón, no quise decir eso de "tu camarada", un lapsus. Ya se que no consideras camaradas a ningún neonazi (lo entiendo, yo tampoco lo haría).

#2170 Cierto, vaya cagada. xD Muerta, como debe ser. ¿Un brindis por la resaca que deben tener los mineros británicos de la fiesta de ayer?
Sampedro, no conozco mucho de él, solo me han dicho que es economista y librepensador. ¿Cuál era su pensamiento?

Por cierto, ka0s88, ¿te enteraste de lo de tu camarada Markoss88? Otro homicida al que han beatificado los neonazis de ahora, como a Josué. Le han dado el título de preso político. (Ya tiene chiste compararlo con Manuel Pérez Martínez)

#2168 Por cierto, siento mucho la tardanza, no estaba con fuerzas para escribir, y menos para leer. xD

#2149 Conozco la nomenklatura, y el aparatchik. xD El estado socialista es capaz de mantener la infraestructura perfectamente, de hecho, una de las cosas que distinguió a los estados socialistas de otros países "democráticos", fue la ausencia de paro y una capacidad para, con su economía planificada crecer impresionante. La reciente moribunda Thatcher (que se joda) dijo que la economía planificada podía tumbar al libremercado occidental, ya que el segundo era deficitario y se hundía por su propio peso, y el segundo no. No se si es esto lo que querías decir.

#2144 No estoy en 1º de bachillerato. xD Y aún así estoy cansadísimo, los profesores son unos psicópatas. #2145 Perdona que esté tan cuajado, ka0s, pero no entiendo tu comentario. Si me lo pudieras explicar algo más claro te lo agradecería.

#2137 Un obrero no produce tanto, y aún así, el empresario le quita de la plusvalía la mayor parte del sueldo. Lo has producido porque el empresario te necesita y te ha contratado, el no te está haciendo ningún favor, se lo estás haciendo tu a él.
Por cierto, perdonad los mensajes tan cortos, es que estoy con los estudios y estoy cansadísimo. xD

#2138 ¿En qué es importante? Como dije, un obrero sin jefe es dueño de su destino. Es que no entiendo en que puede ser importante el empresario, si fueras tan amable de explicármelo... xD

#2135 Como dije (este es un tema interesante, por cierto), el obrero no necesita al empresario (sin este, es dueño de su destino), pero no al revés. Si el obrero no le necesita, ¿por qué este se va a llevar una buena parte de lo que produce este para su bolsillo? Además, todo sea dicho de paso, el proletario no recibe ninguna abundancia, recibe lo justo para sobrevivir un poco más y unas pocas cosas más. (Se que repetí este argumento de que recibe lo justo muchas veces, pero creo que es indispensable).

Me parece que en este tema no llegaremos a ningún lado. Tu hablas de los derechos laborales que dio Ford, y yo tengo una visión distinta a la tuya sobre el por qué de esos derechos laborales, y sobre si seguía o no siendo un explotador. Creo que este es otro de esos temas donde no estaremos de acuerdo por más que lo discutamos.
#2134 Yo considero que la plusvalía si es un robo, es decir, te están robando lo que tu has producido, y además, el empresario no es necesario para el obrero, más bien al revés. Es un robo inútil, sinceramente.

#2129 Yo ya te expliqué por que Ford, bajo mi punto de vista, sigue siendo un explotador. La sola extracción de plusvalía ya la considero explotación, ¿ahora también soy dogmático por eso?

#2129 Joder, tío, no te pongas tu tampoco así. Tu mismo lo has dicho, llevamos más de cuarenta páginas en buen tono, que es como debemos estar discutiendo en todo momento, ¿no? No se que ramalazo te ha dado, pero tampoco te enfades así.

Ni cárcel ni polladas d'esas, al paredón con las manos atadas.

#2124 Si si, seguro. xD Pues a ti te sale eso, a mi lleva toda la tarde sin cargarme la puñetera página. xD Apenas pude poner estos comentarios y otro en otro TQD. xD

Madre del amor hermoso (aunque nosotros tenemos más mérito, somos 3, cuatro si contamos a yohoy2 xDDD). ¿Te aburrías mucho tu eh? xD

#96 ¿Y cómo se tolera a la intolerancia?

#2116 PD: El del dislike al comentario no fui yo. Y tampoco me tomo a mal lo que dijiste. xD

#2116 No es una visión idílica de la sociedad, es que es realidad pura y dura que los derechos para la clase obrera se conquistaron mediante la lucha. Todos los cambios hasta ahora se han hecho a sangre y fuego, eso junto con la lucha de clases es el motor de la historia, cada clase social mira por sus propios intereses, ¿por qué fueron sino las revoluciones burguesas? Y respecto a Ford, no creo que fuera un angelito, basicamente porque, ¿en quién residía la propiedad de los medios de producción? ¿quién extraía plusvalía? ¿y esos vehículos nazis que transportaban a niños a los ghettos? Que sus camiones transportaran a niños a los ghettos ya le importaba menos, supongo.