#97 Yo prefiero la versión actual: http://www.youtube.com/watch?v=eiqXnOETiG

#118 A lo mejor meto la pata, pero en Sudamérica los conquistadores fueron españoles y portugueses, estos llevaban la iglesia, sí. Pero no fue la propia iglesia la que conquistó. Es más en muchas ocasiones miembros de la Iglesia protegieron a los nativos (siempre dentro de un parámetro de conquista. Mira a Bartolome de las Casas.)

#106 Pero esas ideas que ves, siempre van a depender de una interpretación. Lees lo que buscas. Al realizar una traducción ya cambia el significado. Qué hay una idea común en ella? Sí. Qué se pueden encontrar ideas distintas a las que realiza la Iglesia? También. Pero los textos son a su vez una interpretación de los apóstoles. Fíjate en los evangelios apócrifos. Hay más versiones que aportan otras interpretaciones de Jesús, pero no están reconocidos porque se alejan de la "idea" original. Sencillamente sostengo, que no podemos perder de vista que es un texto que ha pasado por mucho, como cualquier otro texto antiguo, independientemente de su valor literario o histórico.
Aún así le echaré un ojo a esos textos. Tolstoi nunca es una mala opción.

#98 Bien, pues ahí me refirmo. El único testimonio que tenemos de Jesús es la Biblia, un texto que ha sido redactado una y otra vez, traducido una y otra vez, y utilizado una y otra vez por la entidad que ha surgido. Es muy díficil saber que era lo que decía el texto original. No es una crítica, lo veo a diario con los cantares de gesta. Desde la edición príncipe, la primera, hasta la actual, hay siete u ocho versiones distintas, en ocasiones contradictorias. Si pasa en el Auto de los Reyes Magos, como no va a pasar en la Biblia??

#93 Y cada cual es libre de elegir la forma de morir que quiera, pero no creo que eso ayude a su causa. Sino todo lo contrario. La sociedad siempre buscará la forma de justificarlo. Si uno se suicida porque la crisis los va a echar de su casa, la sociedad lo atribuirá a un caso concreto. Si te matan a golpes por ser homosexual, habrá un brote de irá pidiendo justicia que, probablemente, no pase del sentimiento. Me parece bastante contraproducente.

#86 No salto al cuello ni me dedico a criticarlo. No soy cristiana, pero la Biblia es un texto que me apasiona desde el aspecto literario. No lo estaba criticando, el otro usuario lo cito como ejemplo y yo solo sostengo que la interpretación de ese ejemplo depende de nuestro punto de vista posterior. Él lo interpreta como que salva sus ideas, yo como que salva a las personas. ¿En qué ves ahí una crítica?

#85 O un blogger. El anonimato le pega más.

#81 Tu muerte, que tu puedes considerar heroica e inspiradora, puede ser aterradora, todo lo contrario.Yo lo único que sé, es que buscaría la manera de sobrevivir. La lucha iría por debajo, no por donde le costase la vida a los míos y a mí. Eso me parece inútil, como ya te digo. Primero la vida y si luego se puede hacer algo, se hará. No quiero la bandera de heroína. No me quemaré a lo bonzo. Si por delante tengo que poner buena cara y sonreír, sonreiré. Y luego ya se verá.

#77 Falta la mitad del comentario xD Lo que quería decir es que si, se te culpará a ti por tu interpretación, pero el origen siempre será el anterior. Por eso consideró una idea inútil. Depende demasiado de su interpretación, de quién la haga realidad.

#75 ¿Seguro que salvó ideas y no personas? En esa interpretación influyen nuestras visiones, así que ahí no nos vamos a poner de acuerdo xD El que una persona se suicide por una idea, a mí no me hace pensar en "a lo mejor hay algo de interés en ella" sino en la desesperación, en que no le quedaban más argumentos que ese.
#77 El NT fue escrito posteriormente, y luego los años de traducciones y (posiblemente) manipulaciones hacen casi imposible saber con exactitud cual es el limite entre las ideas de Jesús y las ideas de la Iglesia.

#69 Venderlos? No. Cambiarlos? Sí. Sencillamente creo que una acción continuada hace más que un martir. Creo que contra la Alemania nazi hicieron más los alemanes que huyeron a países aliados y desde allí buscaron como derrocar el régimen, que los que se quedaron en Alemania diciendo abiertamente "yo no soy como vosotros. Aquí os espero". Me parece poco productivo, sin menospreciarles, claro, muchos escondieron personas en sus casas, pero yo no sería de ellos. Sería de las que me largaría al sitio en el que me considerara más útil. No me quedaría a morir, viviría para luchar. No tiene nada que ver con seguridad, libertad o control. Si no con supervivencia. Primero los míos y yo, y si luego puedo ser productiva en base a cosas que yo crea necesarias, lo seré.

#67 No exactamente. En el suicidio eres "libre", entre comillas, y si te dejas matar, normalmente hay coacción. Los soldados romanos podían haber matado a todos los apóstoles para detener a Jesús. Ahí se deja asesinar para salvar a otras personas, no a unas ideas.

#64 *se y *suicidó. Joe, que día.

#63 Yo no daría mi vida por defender la idea de otra persona. Tampoco la mía. Muerta no hago nada, viva tengo posibilidades de cambiar las cosas. Hay un dictador? Un cadáver se pudre. Un vivo puede derrocarle, juzgarle y condenarle a pasar el resto de su existencia en la cárcel o echarle del país.

#64 *si

#61 En primer lugar, Jesucristo fue asesinado no sé suicido. Estaba condenado y fue ejecutado a la manera romana. Y sus ideas, independientemente de que fueran buenas o malas, sí que hicieron daño, en nombre de esas idease se mataron millones de personas a lo largo de la historia. El catolicismo también tuvo su guerra santa.
En segundo, sí hay algo más estúpido que morir por una idea, es matar por ella. Son dos tipos de estupideces distintas, inútiles a la hora de la práctica. Son los vivos los que construyen el presente, los cadáveres no ponen ladrillos, solo son adobe.

#1 Matarse por ignorancia. Sí, genial. El suicidio les da la razón a ellos, los hace parecer muy cuerdos.

#7 Por supuesto que no. Hay una diferencia entre ser respetar y aprobar. Pero no todas las "opiniones" son respetables. Creer que la tierra es plana y que si navegas más allá del horizonte te caes, no es una opinión es ignorancia y como tal no es respetable sino combatible. Creer que una política de derechas mejorará la política, una opinión aceptable con la que se puede o no estar de acuerdo.

Con paciencia y preparado para aguantar reproches. Yo elegí la carrera que le iba a gustar a mi padre y me perdí dos años en un carrera que no iba a acabar nunca. Me cambié a algo que me gustaba y él odiaba y, con más pena que gloria (el esfuerzo hace falta te guste o no) me licenció en dos meses :D

Labores del hogar la pondría, pero antes pondría una asignatura de salud: primeros auxilios, como utilizar un desfibrilador de esos que están poniendo en colegios y estadios,como hacer el boca a boca...