Sólo dicen esas chorradas aquellos que no tienen dos dedos de frente.
Los que se piensan que el mundo sólo es de grande lo que sus putas narices llegan a abarcar.

Estamos en 2020....Siglo XXI.
Sí hay que andar dando explicaciones a esa clase de gentuza, apaga y vámonos.

#2 #2 realexpectro dijo: Acabo de consultarlo y en el DSM-5 americano lo tienes especificado como un transtorno de la sexualidad en su propio subapartado como "transforno de la identidad sexual: Disforia de género en adolescentes y adultos" y está actualizado en el 2018.

Lo puedes consultar aquí: https://dsm.psychiatryonline.org/pb-assets/dsm/update/Spanish_DSM5Update2016.pdf página 5 del PDF. ^^ .Pero eso es transexualidad, no homosexualidad.

Este argumento no vale de una mierda. Y te lo digo yo, que no creo que la homosexualidad sea un trastorno ni sea nada. Pero evitemos frases tipo "mira ese libro" o "estamos en el siglo XXI". Porque aunque algo no aparezca en un libro, como alguien pille el sentido más reduccionista de la palabra "trastorno" y lo pueda correlacionar con la homosexualidad la has pifiado.

#6 #6 An0nym0 dijo: Este argumento no vale de una mierda. Y te lo digo yo, que no creo que la homosexualidad sea un trastorno ni sea nada. Pero evitemos frases tipo "mira ese libro" o "estamos en el siglo XXI". Porque aunque algo no aparezca en un libro, como alguien pille el sentido más reduccionista de la palabra "trastorno" y lo pueda correlacionar con la homosexualidad la has pifiado.
@An0nym0 si! Joder! Has plasmado lo que estaba pensando y no era capaz de ver como decirlo sin que sonara raro.

Es que cualquiera le puede llegar al parguela neomoderno este y decir “si me pongo muy exquisito, cualquier desviación de las funciones propias de un ser vivo (entre las que se encuentra la reproducción y la perpetuación de la especie) es un trastorno, por la propia definición de trastorno”. Que todos sabemos que no, y que quedará alguien que no “crea” en la homosexualidad como una orientación válida, joder, que a mi me pasa con la transexualidad y el concepto de “el género es un constructo social y el sexo biológico tal”, pero no se me ocurriría ir apaleando transexuales ni negarles el derecho a hacer con su cuerpo y con su vida lo que consideren, y veo con buenos ojos la literatura clínica (aunque sea escasa y no llegue a conclusiones o mantenga el debate) que dice que no es un trastorno, pero yo lo sigo pensando así, y así lo seguiré pensando.

Basar en “un libro”, o en “unos libros” un argumento a favor o en contra de algo, sin pensar por uno mismo, es exactamente lo mismo que llevan haciendo las religiones toda la vida, y a día de hoy la nueva religión es precisamente esta, decir “esto es así porque estamos en el siglo xxi y lo dice tal libro”.

#8 #8 yoymiyo86 dijo: #7 @ifritzz Con la pequeña gran diferencia en que una se basa en estudios y se va actualizando con más estudios mientras que la otra es solo "creer" en esa palabra.
@yoymiyo86 Basado en un libro o unos libros que no es que sigan a rajatabla el metodo científico, que al final es una de las grandes discusiones entre la psicología y la medicina. Que no te digo yo que no, ojo, la base experimental de los DSM al final es muchísimo mayor que la de La Biblia, donde va a parar, pero al final la psicología se basa un poco en aplicar observaciones mas o menos generales a una sociedad, con lo cual hay un componente de "creencia" bastante grande.

Por otro lado, te compro que efectivamente, una se basa en unos estudios bien hechos sobre los que cabe poca discusión si no se está lo suficientemente formado; sin embargo, sin la suficiente formación, cabe también poca aceptación, y mucho menos, esgrimir dichos "libros", a los que vamos a llamar "estudios", como si fueran "palabra de dios", que es, precisamente, lo que nos viene a plantear #0.#0 Si habláis de CIE-10, aprended a leer dijo: Si habláis de CIE-10, aprended a leer, tenía que decir que, ya que defendéis que la homosexualidad es un trastorno, por favor indicadme en qué manual de criterios diagnósticos (DSM-IV TR, DSM 5, CIE-10...) aparece que ser homosexual sea un trastorno en sí. Digo actual para que no vayáis a siglos atrás, porque si la evidencia científica evolucionara a la vez que vosotros, la esquizofrenia seguiría considerándose una posesión demoníaca. TQD

#2 #2 realexpectro dijo: Acabo de consultarlo y en el DSM-5 americano lo tienes especificado como un transtorno de la sexualidad en su propio subapartado como "transforno de la identidad sexual: Disforia de género en adolescentes y adultos" y está actualizado en el 2018.

Lo puedes consultar aquí: https://dsm.psychiatryonline.org/pb-assets/dsm/update/Spanish_DSM5Update2016.pdf página 5 del PDF. ^^ .Disforia de género es transexualidad,no homosexualidad.
No tiene nada que ver.

#7 #7 ifritzz dijo: #6 @An0nym0 si! Joder! Has plasmado lo que estaba pensando y no era capaz de ver como decirlo sin que sonara raro.

Es que cualquiera le puede llegar al parguela neomoderno este y decir “si me pongo muy exquisito, cualquier desviación de las funciones propias de un ser vivo (entre las que se encuentra la reproducción y la perpetuación de la especie) es un trastorno, por la propia definición de trastorno”. Que todos sabemos que no, y que quedará alguien que no “crea” en la homosexualidad como una orientación válida, joder, que a mi me pasa con la transexualidad y el concepto de “el género es un constructo social y el sexo biológico tal”, pero no se me ocurriría ir apaleando transexuales ni negarles el derecho a hacer con su cuerpo y con su vida lo que consideren, y veo con buenos ojos la literatura clínica (aunque sea escasa y no llegue a conclusiones o mantenga el debate) que dice que no es un trastorno, pero yo lo sigo pensando así, y así lo seguiré pensando.

Basar en “un libro”, o en “unos libros” un argumento a favor o en contra de algo, sin pensar por uno mismo, es exactamente lo mismo que llevan haciendo las religiones toda la vida, y a día de hoy la nueva religión es precisamente esta, decir “esto es así porque estamos en el siglo xxi y lo dice tal libro”. @ifritzz Con la pequeña gran diferencia en que una se basa en estudios y se va actualizando con más estudios mientras que la otra es solo "creer" en esa palabra.

A mí me hace gracia cuando nos tachan a Lis homosexuales de “enfermos” por no seguir el orden de la naturaleza y no reproducirnos, a ver el ser lesbiana no me atrofia los ovulos puedo tener hijos

Nadie dice nada de trastornos. Al menos donde yo vivo no se habla de ello. Tú eres libre de hacer lo que te salga con tu cuerpo y con tu vida. El debate se encuentra en cuándo, uno puede hacer lo que le da la gana. Porque actualmente me parece hipócrita que que se prohíba fumar, beber, conducir y básicamente hacer "cosas de mayores" hasta los 18, y luego te puedes mutilar tus genitales siendo menor de edad. Hay que ser progresista, si. Pero coño, con un poco de cabeza no?

Y digo yo, y si es un trastorno ¿qué más da? Un trastorno no tiene que ser necesariamente algo malo, solo diferente a lo habitual. Puede ser hasta bueno. Yo puedo tener un trastorno en mi metabolismo que me haga ganar músculo más rápido que otros. Eso no es malo, y no deja de ser un trastorno. A lo que voy, ¿Por qué no nos dejamos de poner nombre a todo y simplemente respetamos a la gente mientras ellos no se metan en nuestra vida?

No sé si refiere a ello, porque lo que he leido ahí es que ese apartado era por "problemas de identidad sexual" y "problemas no relacionados con la identidad sexual"... Pero vamos, si lo han limitado a la transexualidad, entonces, error mio.

#7 #7 ifritzz dijo: #6 @An0nym0 si! Joder! Has plasmado lo que estaba pensando y no era capaz de ver como decirlo sin que sonara raro.

Es que cualquiera le puede llegar al parguela neomoderno este y decir “si me pongo muy exquisito, cualquier desviación de las funciones propias de un ser vivo (entre las que se encuentra la reproducción y la perpetuación de la especie) es un trastorno, por la propia definición de trastorno”. Que todos sabemos que no, y que quedará alguien que no “crea” en la homosexualidad como una orientación válida, joder, que a mi me pasa con la transexualidad y el concepto de “el género es un constructo social y el sexo biológico tal”, pero no se me ocurriría ir apaleando transexuales ni negarles el derecho a hacer con su cuerpo y con su vida lo que consideren, y veo con buenos ojos la literatura clínica (aunque sea escasa y no llegue a conclusiones o mantenga el debate) que dice que no es un trastorno, pero yo lo sigo pensando así, y así lo seguiré pensando.

Basar en “un libro”, o en “unos libros” un argumento a favor o en contra de algo, sin pensar por uno mismo, es exactamente lo mismo que llevan haciendo las religiones toda la vida, y a día de hoy la nueva religión es precisamente esta, decir “esto es así porque estamos en el siglo xxi y lo dice tal libro”. @ifritzz Claro, porque si te ponés fino, el ser humano es un animal trastornado, puesto que el raciocinio
y la consciencia de sí mismo no es algo natural en el reino animal.

Coincido con vos en muchas cosas (como lo que mencionás de transexuales y demás), pero el tema de dejar todo a "lo que piensa uno mismo" es que cada uno saca conclusiones diferentes, siendo entonces todos los temas subjetivos.

#2 #2 realexpectro dijo: Acabo de consultarlo y en el DSM-5 americano lo tienes especificado como un transtorno de la sexualidad en su propio subapartado como "transforno de la identidad sexual: Disforia de género en adolescentes y adultos" y está actualizado en el 2018.

Lo puedes consultar aquí: https://dsm.psychiatryonline.org/pb-assets/dsm/update/Spanish_DSM5Update2016.pdf página 5 del PDF. ^^ .@realexpectro Lo he revisado y tienes razon. Esto sera un duro golpe para el que pregunto. Ojala no se derrumbe su vida.

#6 #6 An0nym0 dijo: Este argumento no vale de una mierda. Y te lo digo yo, que no creo que la homosexualidad sea un trastorno ni sea nada. Pero evitemos frases tipo "mira ese libro" o "estamos en el siglo XXI". Porque aunque algo no aparezca en un libro, como alguien pille el sentido más reduccionista de la palabra "trastorno" y lo pueda correlacionar con la homosexualidad la has pifiado.
@An0nym0 Piden. Les dan lo que piden. Se quejan de lo que ellos mismos pidieron. Son de lo que ya no hay. jajajajajajajajajajajajajajajajaja

Hombre, todo animal en la naturaleza tiene como fin perpetuar la especie.
Dime tú los homosexuales cómo lo hacen.
Otra cosa es que vivamos en pleno S. XXI y seamos lo suficientemente civilizados como para saber que no se puede discriminar a alguien por ello.
Que yo tengo amigos/as homosexuales y muchas veces son mejores personas y más "normales" que otros heterosexuales xd

Acabo de consultarlo y en el DSM-5 americano lo tienes especificado como un transtorno de la sexualidad en su propio subapartado como "transforno de la identidad sexual: Disforia de género en adolescentes y adultos" y está actualizado en el 2018.

Lo puedes consultar aquí: https://dsm.psychiatryonline.org/pb-assets/dsm/update/Spanish_DSM5Update2016.pdf página 5 del PDF. ^^ .