La verdad es que no entiendo ese deporte/entretenimiento.

Esa última frase sobra bastante.

No soy protaurino, pero no van a disfrutar viendo como matan al animal, sino como un hombre se enfrenta a una bestia de 500 kilos. Tus argumentos son bastante pésimos.

Vaya, hace mil años que no leía un TQD sobre toros. Me hemosiono muy fuerte.

Para mi gusto es un ''entretenimiento'' de pésimo calibre. Si como mínimo tuvieran motivos para creerse unos valientes y se enfrentaran al animal en igualdad de condiciones...

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y la torturas?

Y que lo financien con dinero público cuando encima no es nada rentable.

#2 #2 mi_gato_se_llama_guantes dijo: Esa última frase sobra bastante.

No soy protaurino, pero no van a disfrutar viendo como matan al animal, sino como un hombre se enfrenta a una bestia de 500 kilos. Tus argumentos son bastante pésimos.Si lo único con lo que disfrutan fuera el enfrentamiento del hombre (teóricamente humano, aunque no sé si debería considerarse así) con un bestia de 500kg, no les importaría que en lugar de clavarles las banderillas se las engancharan con velcro como hacen en algunas zonas de Latinoamérica. Seguro que si le comentas la idea a todos los taurinos, la mayoría no estará de acuerdo. Pero claro, si no hay sangre, no hay espectáculo.

Es una salvajada torturar a un animal, clavarle pinchos en el lomo para que se vaya desangrando lentamente y, cuando ya está casi abatido, matarlo haciendo de ello una exibición como si se tratase de una proeza épica.

Hacen de la muerte y tortura de una animal un espectáculo. A mi una vez me invitaron a los toros y lo pase muy mal. Salio un toro que nada mas salir se cayo de boca y no podía andar. Yo creo que estaba drogado. Y el torero ahí torturándolo y haciéndose el victorioso.

Ah, bueno. Entonces si torturamos al animal pero sin disfrutarlo para ti no hay problema. Qué bien. Qué normal eres.

#9 #9 mak12 dijo: #2 Si lo único con lo que disfrutan fuera el enfrentamiento del hombre (teóricamente humano, aunque no sé si debería considerarse así) con un bestia de 500kg, no les importaría que en lugar de clavarles las banderillas se las engancharan con velcro como hacen en algunas zonas de Latinoamérica. Seguro que si le comentas la idea a todos los taurinos, la mayoría no estará de acuerdo. Pero claro, si no hay sangre, no hay espectáculo.Completamente de acuerdo. Ya lo he dicho, no soy protaurino, pero eso no significa que el argumento "Vais para ver sangre" sea una tonteria.

A mi los toros no me gustan, pero da dinero, mantiene mantiene vivas las dehesas, los toros tienen una buena vida en el campo y sufren los 20 minutos que le sacan a la arena. Además que hay cosas más importantes por las que se deberían movilizar los ecologistas como el ATC de Cuenca y donde los que van no son del PACMA sino que son del PCAS, IZCA, Compromís. Que ahora a los ecologistas les molesta más que te comas un filete a que destruyan el mundo.

Yo siempre he dicho eso mismo que dices tú. A parte de que me parece una salvajada hacer sufrir de esa manera a un animal, sea un toro o un caracol, el hecho de que tanta gente disfrute con el espectáculo y aplauda cada tontería que haga el torero para lucirse cómo si fuese algo épico me resulta escalofriante. Entiendo también lo que dice #18 #18 riotinto dijo: A mi los toros no me gustan, pero da dinero, mantiene mantiene vivas las dehesas, los toros tienen una buena vida en el campo y sufren los 20 minutos que le sacan a la arena. Además que hay cosas más importantes por las que se deberían movilizar los ecologistas como el ATC de Cuenca y donde los que van no son del PACMA sino que son del PCAS, IZCA, Compromís. Que ahora a los ecologistas les molesta más que te comas un filete a que destruyan el mundo.pero me sigue pareciendo una tradición y una manera de divertirse que si fuese por mi desaparecería.

mira es el torero contra un morlaco de 500 kilos,y si pusiesen al perro yo iria el primero.que es un arte que sois unos cansinos

#18 #18 riotinto dijo: A mi los toros no me gustan, pero da dinero, mantiene mantiene vivas las dehesas, los toros tienen una buena vida en el campo y sufren los 20 minutos que le sacan a la arena. Además que hay cosas más importantes por las que se deberían movilizar los ecologistas como el ATC de Cuenca y donde los que van no son del PACMA sino que son del PCAS, IZCA, Compromís. Que ahora a los ecologistas les molesta más que te comas un filete a que destruyan el mundo. #19 #19 usuaria13 dijo: Yo siempre he dicho eso mismo que dices tú. A parte de que me parece una salvajada hacer sufrir de esa manera a un animal, sea un toro o un caracol, el hecho de que tanta gente disfrute con el espectáculo y aplauda cada tontería que haga el torero para lucirse cómo si fuese algo épico me resulta escalofriante. Entiendo también lo que dice #18 pero me sigue pareciendo una tradición y una manera de divertirse que si fuese por mi desaparecería. Pues yo sigo sin entender ese argumento típico de "hay que dejarlo porque da trabajo y dinero". Te puedo dar un gran número de ejemplos de profesiones que dan dinero y trabajo pero que nadie se plantea mantener.
¿Que hay otras cosas por las que luchar y preocuparse? Si, pero no quiere decir que dejemos de quejarnos y de luchar contra esta barbaridad

Si te parece una salvajada a ti,no tiene porque parecer le lo mismo al resto de personas.No voy ni a favor ni en contra,pero eso último que dijiste,es una puta gilipollez como una catedral.

La gente que "no está a favor ni es protaurina, pero…" son los mismos del "no soy racista, PEEEERO…"
Igualdad sería torero contra toro cuerpo a cuerpo, y que se dejara morir cualquiera de los dos, pero el torero en el raro caso de que no se escondiera (muy raro) recibiría atención médica y el toro muere lenta y dolorosamente.
Tanto toreros como profesionales como aficionados a esto son un adjetivo muy malsonante que no diré, pero lo son y mucho. Una banderilla en el pescuezo para cada uno.

#20 #20 agujapala dijo: mira es el torero contra un morlaco de 500 kilos,y si pusiesen al perro yo iria el primero.que es un arte que sois unos cansinosInsisto. Que vaya desnudo y sin armas, como en el antiguo coliseo romano.
Eso si es arte. Es más, cuando mueran más toreros en la plaza que toros, iré a ver una corrida.

#20 #20 agujapala dijo: mira es el torero contra un morlaco de 500 kilos,y si pusiesen al perro yo iria el primero.que es un arte que sois unos cansinosUn torero contra una bestia de 500kg a la que tortura sin piedad y la mutila. Si veis la mutilación, la tortura, el dolor y el asesinato gratuíto como una forma de arte, es que algo va mal en este país.

#20 #20 agujapala dijo: mira es el torero contra un morlaco de 500 kilos,y si pusiesen al perro yo iria el primero.que es un arte que sois unos cansinosPues yo iría el primero si pusieran a gente como tú contra un toro con LOS CUERNOS SIN RECORTAR Y LIMAR, y SIN DROGAS QUE LE ATURDAN ni HERIDAS REALIZADAS ANTES DE SACARLO como ocurre en muchas ocasiones, entonces iría a ver como te pilla hasta que te tengan que rescatar entre 4 personas para llevarte a urgencias.

La gracia de torear es que se enfrentan a bestias de 500 kg, no a un cachorro de ninguna especie.

#27 #27 yohoy2 dijo: La gracia de torear es que se enfrentan a bestias de 500 kg, no a un cachorro de ninguna especie. Te digo exactamente lo mismo que he dicho en #25.#25 mak12 dijo: #20 Un torero contra una bestia de 500kg a la que tortura sin piedad y la mutila. Si veis la mutilación, la tortura, el dolor y el asesinato gratuíto como una forma de arte, es que algo va mal en este país.

#28 #28 mak12 dijo: #27 Te digo exactamente lo mismo que he dicho en #25.Lo primero que debo decirte es que si no sabes el significado de una palabra procura no usarla. No puede haber asesinato cuando lo que se mata es un toro. Lo segundo es que no mientas, a los toros no se les mutila, al menos mientras están vivos que es cuando debería usarse ese verbo. Salvo en los espectáculos con rejoneadores donde se les interviene para despuntarlos, tampoco es que eso le suponga al animal nada del otro mundo. En cuanto a la tortura no es tal, simplemente es una danza, y lo que es más importante, nosotros no vamos a disfrutar de la sangre como osáis repetir insistentemente todos los que no disfrutáis con tan noble arte.

#29 #29 yohoy2 dijo: #28 Lo primero que debo decirte es que si no sabes el significado de una palabra procura no usarla. No puede haber asesinato cuando lo que se mata es un toro. Lo segundo es que no mientas, a los toros no se les mutila, al menos mientras están vivos que es cuando debería usarse ese verbo. Salvo en los espectáculos con rejoneadores donde se les interviene para despuntarlos, tampoco es que eso le suponga al animal nada del otro mundo. En cuanto a la tortura no es tal, simplemente es una danza, y lo que es más importante, nosotros no vamos a disfrutar de la sangre como osáis repetir insistentemente todos los que no disfrutáis con tan noble arte.¿No puede haber asesinato cuando lo que se mata es un toro? ¿Acaso un toro no es un ser vivo con sentimientos? ¿Cómo sabes que al animal no le supone nada del otro mundo? ¿Acaso puedes pensar y sentir como él? Y en cuanto a la tortura... Clavar banderillas en la espalda de un ser vivo, así como una espada, por muy danza que sea, ¿no es una tortura? Que les sale sangre por la espalda y por la boca, y acaban muriéndose, ¿eso no es una tortura? Venga por favor. Una actividad que se basa en provocar dolor a un animal inocente e indefenso para acabar asesinándolo, no es un "noble arte".

#30 #30 mak12 dijo: #29 ¿No puede haber asesinato cuando lo que se mata es un toro? ¿Acaso un toro no es un ser vivo con sentimientos? ¿Cómo sabes que al animal no le supone nada del otro mundo? ¿Acaso puedes pensar y sentir como él? Y en cuanto a la tortura... Clavar banderillas en la espalda de un ser vivo, así como una espada, por muy danza que sea, ¿no es una tortura? Que les sale sangre por la espalda y por la boca, y acaban muriéndose, ¿eso no es una tortura? Venga por favor. Una actividad que se basa en provocar dolor a un animal inocente e indefenso para acabar asesinándolo, no es un "noble arte".Habrá que repetirlo, porque se ve que no te enteras. No, no se puede hablar de asesinato cuando lo que fallece es un toro. Asesinato significa matar a una persona con premeditación, alevosía...
¿Que cómo sé que despuntar al toro no le supone nada del otro mundo? No hace falta ser muy inteligente para darse cuenta de eso. ¿O tú sufres mucho al cortarte las uñas?
Clavar banderillas en la espalda del toro es simplemente para enrabietarlo y que peleé con más bravura. Clavarle las espada es para matarlo de manera bonita, eficaz y rápida, y si fallan, para eso está la puntilla y el descabello.

#31 #31 yohoy2 dijo: #30 Habrá que repetirlo, porque se ve que no te enteras. No, no se puede hablar de asesinato cuando lo que fallece es un toro. Asesinato significa matar a una persona con premeditación, alevosía...
¿Que cómo sé que despuntar al toro no le supone nada del otro mundo? No hace falta ser muy inteligente para darse cuenta de eso. ¿O tú sufres mucho al cortarte las uñas?
Clavar banderillas en la espalda del toro es simplemente para enrabietarlo y que peleé con más bravura. Clavarle las espada es para matarlo de manera bonita, eficaz y rápida, y si fallan, para eso está la puntilla y el descabello.Veo que lo has sacado de la RAE, lo que lo has modificado un poco. Ahí pone "matar a ALGUIEN", no especifica que sea una persona. Cualquier acto de matar, es asesinar, sea a quien sea. Lo de "nada del otro mundo" lo había entendido por el clavarle las banderillas, no por el despuntarlo. Y esto de las banderillas, está claro que se hace para enrabietarlo, pero ¿por qué se cabrea el toro? Porque sufre, porque le provoca dolor, y eso, por mucho que digas lo contrario, es una TORTURA. "Matar de manera bonita, eficaz y rápida". ¿Bonita? ¿Matar es bonito? Y si falla, pues ya lo rematamos del todo de otra forma, ¿no? Sólo es un animal.

#32 #32 mak12 dijo: #31 Veo que lo has sacado de la RAE, lo que lo has modificado un poco. Ahí pone "matar a ALGUIEN", no especifica que sea una persona. Cualquier acto de matar, es asesinar, sea a quien sea. Lo de "nada del otro mundo" lo había entendido por el clavarle las banderillas, no por el despuntarlo. Y esto de las banderillas, está claro que se hace para enrabietarlo, pero ¿por qué se cabrea el toro? Porque sufre, porque le provoca dolor, y eso, por mucho que digas lo contrario, es una TORTURA. "Matar de manera bonita, eficaz y rápida". ¿Bonita? ¿Matar es bonito? Y si falla, pues ya lo rematamos del todo de otra forma, ¿no? Sólo es un animal.Efectivamente, lo he sacado del DRAE, y te vuelvo a remitir al mismo, busca el significado de alguien, hamijo, y luego vuelve a repasar lo que has escrito, a ver si en su definición puedes meter al toro, ¿o cuando arrancas una lechuga también la estás asesinando? jajaja. Claro que sufre, eso no lo he puesto en duda en ningún momento, pero unos conocimientos básicos de biología te podrían ayudar a saber que durante una pelea se liberan una buena cantidad de hormonas, entre ellas la adrenalina, que disminuye la sensación de dolor. Matar per se no es ni bonito ni feo. Darle unos pases y clavar la espada en el sitio justo sí, es muy bello.
Lo único acertado es la última sentencia. Sólo es un animal, que sólo ha nacido para ello.

#33 #33 yohoy2 dijo: #32 Efectivamente, lo he sacado del DRAE, y te vuelvo a remitir al mismo, busca el significado de alguien, hamijo, y luego vuelve a repasar lo que has escrito, a ver si en su definición puedes meter al toro, ¿o cuando arrancas una lechuga también la estás asesinando? jajaja. Claro que sufre, eso no lo he puesto en duda en ningún momento, pero unos conocimientos básicos de biología te podrían ayudar a saber que durante una pelea se liberan una buena cantidad de hormonas, entre ellas la adrenalina, que disminuye la sensación de dolor. Matar per se no es ni bonito ni feo. Darle unos pases y clavar la espada en el sitio justo sí, es muy bello.
Lo único acertado es la última sentencia. Sólo es un animal, que sólo ha nacido para ello.La verdad es que tengo que darte la razón, en la RAE no figura que "alguien" haga referencia a los animales. De todos modos, la tauromaquia sigue consistiendo en arrebatar una vida, y para mí es denigrante igual. En cuanto a lo demás... matar per se no es bonito ni feo? Clavar una espada es muy bello? Matar per se es despreciable e inhumano. Y clavar una espada y torturar no es bello, es sádico. Tanto a un humano, como a un perro, como a un toro; cualquier acto de matar por matar, y más aún si es para crear espectáculo, es deplorable. Y el animal no tiene la culpa de "haber nacido para ello", sigue teniendo su sensibilidad y sus sentimientos, por mucho que sea "sólo un animal".

#34 #34 mak12 dijo: #33 La verdad es que tengo que darte la razón, en la RAE no figura que "alguien" haga referencia a los animales. De todos modos, la tauromaquia sigue consistiendo en arrebatar una vida, y para mí es denigrante igual. En cuanto a lo demás... matar per se no es bonito ni feo? Clavar una espada es muy bello? Matar per se es despreciable e inhumano. Y clavar una espada y torturar no es bello, es sádico. Tanto a un humano, como a un perro, como a un toro; cualquier acto de matar por matar, y más aún si es para crear espectáculo, es deplorable. Y el animal no tiene la culpa de "haber nacido para ello", sigue teniendo su sensibilidad y sus sentimientos, por mucho que sea "sólo un animal".¿Cómo va a ser inhumano un comportamiento que llevamos haciendo desde que nacimos como especie? No compares hacerle algo a un humano que hacérselo a un toro o un perro. Uno sería asesinato, y los otros no, eso es por algo. El toro no tendrá culpa de haber nacido para ir a la plaza, pero así es. Si no existieran los espectáculos no habría nacido y no habría podido disfrutar de la vida en régimen extensivo que disfruta e incluso tener la posibilidad de demostrar su fuerza y bravura para ganarse la vida de semental.

#35 #35 yohoy2 dijo: #34 ¿Cómo va a ser inhumano un comportamiento que llevamos haciendo desde que nacimos como especie? No compares hacerle algo a un humano que hacérselo a un toro o un perro. Uno sería asesinato, y los otros no, eso es por algo. El toro no tendrá culpa de haber nacido para ir a la plaza, pero así es. Si no existieran los espectáculos no habría nacido y no habría podido disfrutar de la vida en régimen extensivo que disfruta e incluso tener la posibilidad de demostrar su fuerza y bravura para ganarse la vida de semental.No, si aún el toro va a tener que agradecer que lo torturen. ¿Tú tienes animales en tu casa? Disfrutar con la tortura es inhumano, sea hacia la especie que sea, y es igual de cruel tanto torturar a una persona como torturar a un animal, estás matando a un ser que sufre, y esto demuestra una falta de sensibilidad increíble. Sólo para que cuatro garrulos disfruten y aplaudan. Y si yo fuera un toro, sinceramente, preferiría no haber nacido a nacer para esto. Pero esto es lo que pasa en este país, el dinero es más importante que cualquier vida ajena.

#36 #36 mak12 dijo: #35 No, si aún el toro va a tener que agradecer que lo torturen. ¿Tú tienes animales en tu casa? Disfrutar con la tortura es inhumano, sea hacia la especie que sea, y es igual de cruel tanto torturar a una persona como torturar a un animal, estás matando a un ser que sufre, y esto demuestra una falta de sensibilidad increíble. Sólo para que cuatro garrulos disfruten y aplaudan. Y si yo fuera un toro, sinceramente, preferiría no haber nacido a nacer para esto. Pero esto es lo que pasa en este país, el dinero es más importante que cualquier vida ajena.Sí, debería agradecer que haya sido la especie escogida para pelear contra ella. Sin duda si tuviese que elegir en qué especie productiva para el hombre tengo que reencarnarme, elijo sin atisbo de duda, al toro de lidia. Vivir en semilibertad hasta alcanzar la madurez y una vez alcanzado el clímax poder demostrar que merezco una vida de semental.

#37 #37 yohoy2 dijo: #36 Sí, debería agradecer que haya sido la especie escogida para pelear contra ella. Sin duda si tuviese que elegir en qué especie productiva para el hombre tengo que reencarnarme, elijo sin atisbo de duda, al toro de lidia. Vivir en semilibertad hasta alcanzar la madurez y una vez alcanzado el clímax poder demostrar que merezco una vida de semental.Lo dicho, una falta de humanidad increíble. No me extraña que en este país las cosas vayan como van.

#38 #38 mak12 dijo: #37 Lo dicho, una falta de humanidad increíble. No me extraña que en este país las cosas vayan como van.Hombre... falta de humanidad, lo que se dice, falta de humanidad, no creo que sea. A fin de cuentas es algo que los humanos llevamos haciendo desde el origen de la especie. Por lo que puede ser falta de muchas cosas, sensibilidad o la mierda que quieras soltar, pero de humanidad no.

#39 #39 yohoy2 dijo: #38 Hombre... falta de humanidad, lo que se dice, falta de humanidad, no creo que sea. A fin de cuentas es algo que los humanos llevamos haciendo desde el origen de la especie. Por lo que puede ser falta de muchas cosas, sensibilidad o la mierda que quieras soltar, pero de humanidad no.Si se supone que el ser humano es diferente al resto de animales es precisamente porque somos más "civilizados". Y torturar a un ser vivo por ser "inferior" demuestra falta de civilización. Y por tanto, de humanidad.

#40 #40 mak12 dijo: #39 Si se supone que el ser humano es diferente al resto de animales es precisamente porque somos más "civilizados". Y torturar a un ser vivo por ser "inferior" demuestra falta de civilización. Y por tanto, de humanidad.Falta de civilización sería pegarle al toro por pegarle, como quizás sea el Toro de la Vega, pero habiendo todo un arte dedicado a ello, ¿cómo va a ser falta de civilización? Los lances no se hacen a boleo, se trata de hacerlos precisos y bellos.

#41 #41 yohoy2 dijo: #40 Falta de civilización sería pegarle al toro por pegarle, como quizás sea el Toro de la Vega, pero habiendo todo un arte dedicado a ello, ¿cómo va a ser falta de civilización? Los lances no se hacen a boleo, se trata de hacerlos precisos y bellos. Es que para mí (así como para muchísimos otras personas) el clavar cosas a un animal y hacerlo sufrir, NO ES ARTE, por muy "bello" que parezca. Y de la misma manera, es una falta de civilización hacer arte a partir del sufrimiento de un animal.

#42 #42 mak12 dijo: #41 Es que para mí (así como para muchísimos otras personas) el clavar cosas a un animal y hacerlo sufrir, NO ES ARTE, por muy "bello" que parezca. Y de la misma manera, es una falta de civilización hacer arte a partir del sufrimiento de un animal.Los mismos que sí consideráis arte hacer muñecos de mierda, por la falta de detalle y proporcionalidad, con mierda, como la exposición que pusieron el año pasado en Galicia.

#43 #43 yohoy2 dijo: #42 Los mismos que sí consideráis arte hacer muñecos de mierda, por la falta de detalle y proporcionalidad, con mierda, como la exposición que pusieron el año pasado en Galicia.
Perdona, he hecho historia del arte y sé distinguir perfectamente lo que es arte de lo que no. Los muñecos de mierda no hacen daño a nadie. La tauromaquia sí, y por lo tanto, no es arte.

#44 #44 mak12 dijo: #43 Perdona, he hecho historia del arte y sé distinguir perfectamente lo que es arte de lo que no. Los muñecos de mierda no hacen daño a nadie. La tauromaquia sí, y por lo tanto, no es arte.Gracias.