Gente con dos dedos de frente, tenía que decir que no entiendo porque hay que escuchar ni mucho meno...


Porque el debate es importante, y más en una sociedad democrática. No es dificil de entender.
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"No y punto", el nuevo argumento de máximo valor, habido y por haber.
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¿Ni escucharles? Para eso los cristianos fundamentalistas y otros anti-abortistas al hablar del aborto tienen razón porque están maltratando a un ser vivo y toda otra argumentación sería errónea. Creo que cada uno tiene derecho a mostrar su opinión; otra cosa es que se lleve a cabo las opiniones de un grupo por encima de toda lógica.
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"Si no me dais la razón me enfado y no respiro".
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#1 #1 scott_summers dijo: Como se nota que tienes 14 años.Debería haber un filtro de edad para mandar TQDs de política. O hacer una especie de TQDKids, para que allí todos discutieran sus chorradillas. Todas las publicaciones serían como esta o rollo "Salid a la calle, revolución", "Los de arriba contra los de abajo", "La solución a la crisis cabe en una frase" y "Este tío ha dicho una frase demagoga obvia. Es nuestra esperanza."
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Pues porque se intenta que ellos entiendan por que esta mal, decir un simple no sin dar mas razones no es nada util
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Como se nota que tienes 14 años.
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Aunque no esté a favor de los pro-taurinos, del mismo modo que tu dices "NO, y punto" ellos te podrían decir "SÍ, y punto". Sería la discusión más tonta de la historia.
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Joder, #0,#0 adriano_99 dijo: , tenía que decir que no entiendo porque hay que escuchar ni mucho menos rebatir los razonamientos de los pro-taurinos. Para mí no hay justificación posible para un acto de tortura y/o maltrato a un ser vivo, así que simplemente digo NO, y me da igual que se me llame lo que sea. NO, y punto. TQD me has abierto las puertas hacia el nuevo mundo y una nueva vida. A partir de ahora, todos los ensayos que me toque escribir van a ser mucho más contundentes gracias a ese "no y punto, porque lo digo yo", pa qué argumentar, tienes razón.

El sistema educativo se está yendo a la mierda, TQDeros. Se nos intenta hacer aprender a argumentar y reflexionar, cuando la única verdad absoluta es que el verdadero indicador de razón es el que nos expone el autor del TQD.
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#11 #11 royalcuntslayer dijo: Yo solo sé que si tuviera que elegir entre salvar al toro o al torero iría de cabeza a por un remolque para subir al pobre toro. Al torero que lo descuarticen si quieren.

Ea, negativos a mí :)
Toma, te doy un positivo para que te sientas especial.
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Yo tengo tres dedos de frente, pero mis dedos son pequeños. ¿Puedo comentar o no va dirigido a mí?
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#22 #22 cuddlyflea dijo: #18 Él tiene excusa porque es un crío, pero creo que tú ya eres mayorcita para saber que sí es una barbaridad lo que dice y por qué lo es. O al menos deberías.¿Perdona? Es una opinión, subjetiva por ende, lo ha expresado y no creo que haya que menospreciarlo por ser pequeño ¿Te crees superior para ser de la chupipandi?
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Esta burrada puede pasar porque tienes 14 años, pero yo te aviso que el mundo no funciona así. El fundamento de la democracia y la libertad de expresión y pensamiento radica precisamente en el respeto a los demás y en la comprensión de que tu opinión no tiene por qué ser mejor que la de los demás. Tu ombligo no es el centro del mundo.

Además, un consejo: si no aprendes a escuchar, jamás serás capaz de madurar y mejorar.
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#18 #18 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1 ¿Y qué pasa con que los tenga? No ha dicho ninguna barbaridad.Él tiene excusa porque es un crío, pero creo que tú ya eres mayorcita para saber que sí es una barbaridad lo que dice y por qué lo es. O al menos deberías.
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#5 #5 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Porque el debate es importante, y más en una sociedad democrática. No es dificil de entender.Exacto, si quieres que te escuchen, lo primero es escuchar a los demas.
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Prefiero que no los asesinen en medio de una plaza mientras vitorea la gente, igual que no me gusta el maltrato a animales peor incluso en otros países.
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#27 #27 cuddlyflea dijo: #26 Sí, si ya sé de quiénes habla realmente. Lo que no entiendo es qué relación tienen conmigo. Porque si quería implicar que he sido borde o voy de superior (que no era el caso), es que no me ha visto siendo borde o arrogante de verdad. He dicho.Yo vi un comentario estándar. A riesgo de que esa mujer me ponga a parir, es que se queja por todo aquello que discrepe de su opinión propia, tengo vistas unas cuantas perlas suyas acerca del "feminismo moderno" por ahí que sinceramente, me callé la opinión cuando tenía la cuenta antigua por no liarla porque no tenía la paciencia necesaria para discutir nada en ese momento.
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#37 #37 adriano_99 dijo: #15 #16 Escucho a quien merece ser escuchado. Tu escucharías "argumentos" sobre porque esta bien violar a niñas? O argumentos sobre porque no esta mal que un hombre pegue a su mujer? Hay cosas que no tienen justificación posible.
#28 #23 Es que me encanta porque todos van de guays y superabiertos a otras ideas pero si tienes menos de x edad te tachan de niñato y tu opinión no vale, pandilla de hipócritas que son.
¿Y quién decide quién merece ser escuchado y quién no? ¿Tú? Te recuerdo que los conceptos del bien y del mal son puramente contractuales, no existen en sí mismos. Todos hemos decidido socialmente (o casi todos) que pegar a cualquier persona, robar o matar está mal. Y para decidirlo necesitas razones. En mis ejemplos, sería la intención de garantizar la convivencia.

Más que nada porque he visto extrapolar esto mismo a cualquier situación, hasta que llegas al punto en el que todo lo que no coincida con tu opinión o con lo políticamente correcto no merece ningún tipo de atención, de modo que es tildado directamente de falso o malo. Y esto, socialmente, se traduce en censura.
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Si quieres demostrar que tienes razón, entonces razona. No hay otra forma, ni debe haber otra forma. Toda opinión merece ser escuchada y rebatida por alguien que no opine igual. Decir "no, y punto" dejando claro que te da igual lo que los demás digan muestra una falta de madurez absurda.

Se discuta sobre qué champú es mejor o se discuta con alguien que opina que violar niños es bueno, siempre hay que escuchar al otro y tenerle respeto al hacerlo, para luego rebatirle con tus propios razonamientos si no estás de acuerdo. Esa es la única forma de poder apoyar una idea o un pensamiento de forma respetable, te parezca lo obvio que te parezca.
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#37 #37 adriano_99 dijo: #15 #16 Escucho a quien merece ser escuchado. Tu escucharías "argumentos" sobre porque esta bien violar a niñas? O argumentos sobre porque no esta mal que un hombre pegue a su mujer? Hay cosas que no tienen justificación posible.
#28 #23 Es que me encanta porque todos van de guays y superabiertos a otras ideas pero si tienes menos de x edad te tachan de niñato y tu opinión no vale, pandilla de hipócritas que son.
Y la señorita que dice no a todo argumento es superabierta ¿No?
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#25 #25 cuddlyflea dijo: #22 #23 No le menosprecio por ser pequeño. Es más, he dicho que se le perdona por ello, pero viniendo de alguien más mayor, pues no sé yo.
El hecho de no querer escuchar a nadie y quedarse estancado su opinión, sea cual sea, es una postura infantil y poco asertiva. Que su opinión es tan respetable como cualquier otra, sí, pero eso no significa que sea bueno cerrarse en banda. Estar abierto a nuevas perspectivas, aunque no las compartas o no las aceptes, es necesario para la evolución personal. ¡Sorpresa! Cambiar de opinión o rectificar no es un pecado.

Por cierto, no sé de qué chupipandi hablas.
del supuesto grupo de élite tecudero, supongo. Los mismos que siempre hacen el mismo desprecio una y otra vez creyendo que siguiendo la moda del "Hola, soy borde ergo soy guay" serán más aceptados en la página.

Lo triste es que no son pocos.
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Escucha sus argumentos, porque si no sabes que es lo positivo que ellos ven, no sabrás como rebatirle y tendrás una opinión de masas, creada por otros.
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#38 #38 expo7 dijo: Si quieres demostrar que tienes razón, entonces razona. No hay otra forma, ni debe haber otra forma. Toda opinión merece ser escuchada y rebatida por alguien que no opine igual. Decir "no, y punto" dejando claro que te da igual lo que los demás digan muestra una falta de madurez absurda.

Se discuta sobre qué champú es mejor o se discuta con alguien que opina que violar niños es bueno, siempre hay que escuchar al otro y tenerle respeto al hacerlo, para luego rebatirle con tus propios razonamientos si no estás de acuerdo. Esa es la única forma de poder apoyar una idea o un pensamiento de forma respetable, te parezca lo obvio que te parezca.
Y por cierto, a mí, al menos, me la suda bastante la edad que tengas (yo mismo comencé a comentar en esta página con 14 años, y ahora tengo 16, así que obviamente no voy a ponerme a decir estupideces sobre que por tener X edad se es y se piensa de cierta manera), pero eso no hace que lo que la mayoría te dice no sea cierto.

Tu comportamiento va en contra de todo lo que significa la libertad de expresión, y la libertad en general.

Sigo en otro comentario:
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#39 #39 expo7 dijo: #38 Y por cierto, a mí, al menos, me la suda bastante la edad que tengas (yo mismo comencé a comentar en esta página con 14 años, y ahora tengo 16, así que obviamente no voy a ponerme a decir estupideces sobre que por tener X edad se es y se piensa de cierta manera), pero eso no hace que lo que la mayoría te dice no sea cierto.

Tu comportamiento va en contra de todo lo que significa la libertad de expresión, y la libertad en general.

Sigo en otro comentario:
Además, un último apunte. Para razonar que un punto de vista sobre cierto tema es corecto, antes hay que analizar los otros puntos de vista y compararlos críticamente (de ahí la importancia de escuchar y conocer a otras personas), para así obtener una decisión razonada y fundamentada sobre el tema. Si no te has dignado a analizar esas cosas desde otro punto de vista al verlo una estupidez, difícilmente podrás desarrollar uno propio tú, más allá de la ilusión moralmente correcta que has creado para apoyarlas.
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#15 #15 cuddlyflea dijo: Esta burrada puede pasar porque tienes 14 años, pero yo te aviso que el mundo no funciona así. El fundamento de la democracia y la libertad de expresión y pensamiento radica precisamente en el respeto a los demás y en la comprensión de que tu opinión no tiene por qué ser mejor que la de los demás. Tu ombligo no es el centro del mundo.

Además, un consejo: si no aprendes a escuchar, jamás serás capaz de madurar y mejorar.
#16 #16 ClaviculaNox dijo: Siempre hay que argumentar,haciendo esa niñeria solo demuestras tener menos cerebro que un pro-taurino(cosa que es bastante difícil). Escucho a quien merece ser escuchado. Tu escucharías "argumentos" sobre porque esta bien violar a niñas? O argumentos sobre porque no esta mal que un hombre pegue a su mujer? Hay cosas que no tienen justificación posible.
#28 #28 rynoa dijo: #18 Sinceramente, no entiendo cómo tanta gente te puede votar negativo por decir eso. Supongo que no es "guay" decir que no es malo que una persona tenga catorce años, porque claro, no es como si todos pasásemos por esa edad.

#26 No son tantos, lo que pasa es que se hacen notar más.
#23 #23 IllegitimisNilCarborundum dijo: #22 ¿Perdona? Es una opinión, subjetiva por ende, lo ha expresado y no creo que haya que menospreciarlo por ser pequeño ¿Te crees superior para ser de la chupipandi? Es que me encanta porque todos van de guays y superabiertos a otras ideas pero si tienes menos de x edad te tachan de niñato y tu opinión no vale, pandilla de hipócritas que son.
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#18 #18 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1 ¿Y qué pasa con que los tenga? No ha dicho ninguna barbaridad.Sinceramente, no entiendo cómo tanta gente te puede votar negativo por decir eso. Supongo que no es "guay" decir que no es malo que una persona tenga catorce años, porque claro, no es como si todos pasásemos por esa edad.

#26 #26 eltiodelmando dijo: #25 del supuesto grupo de élite tecudero, supongo. Los mismos que siempre hacen el mismo desprecio una y otra vez creyendo que siguiendo la moda del "Hola, soy borde ergo soy guay" serán más aceptados en la página.

Lo triste es que no son pocos.
No son tantos, lo que pasa es que se hacen notar más.
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#12 #12 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #1 Debería haber un filtro de edad para mandar TQDs de política. O hacer una especie de TQDKids, para que allí todos discutieran sus chorradillas. Todas las publicaciones serían como esta o rollo "Salid a la calle, revolución", "Los de arriba contra los de abajo", "La solución a la crisis cabe en una frase" y "Este tío ha dicho una frase demagoga obvia. Es nuestra esperanza."pero tu no eras un chiquillo de 15 años??
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#51 #51 expo7 dijo: #50 Sinceramente, y sin ánimo de ofender, ahora mismo me das la impresión de haberte creado una pared erigida por tu propia moral que no te permite ver más allá de lo que consideras correcto. ¿Alguna vez has pensado siquiera en por qué ciertas personas piensan de cierta manera? ¿Has pensado en cómo puedes convencerles de que están equivocados, si opinas que lo están? Lo peor que puedes hacer es insultar y tratar a esas personas como basura.

Sigo en otro comentario:

Mira, por ponerte un ejemplo: yo no creo en ninguna religión, me parece una estupidez sin fundamento alguno creer en la existencia de un ser con rasgos humanos superior a nosotros que creó todo y al que debemos guardar respeto (o muchos, poco importa). En cambio, cuando me encuentro con algún religioso, lo primero que pienso y quiero saber (y, si hablamos, eso mismo preguntaré) es "¿Por qué cree? ¿Qué le ha llevado a pensar así? ¿Puedo aprender algo?". Tu actitud (en caso de no ser creyente, no se si lo serás) más bien sería "Menudo gilipollas".
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Siempre hay que argumentar,haciendo esa niñeria solo demuestras tener menos cerebro que un pro-taurino(cosa que es bastante difícil).
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#57 #57 noelator dijo: #4 El tema es que es algo tan obvio, que si no lo ven ya, no van a estar receptivos a verlo desde otro punto de vista...
Y me da igual la edad que tenga el autor, estoy de acuerdo con él: No pierdas el tiempo intentando dar razonamientos a quien no hace lo mismo contigo, es una pérdida de tiempo y saliva.
El problema es que el equivocado en este, como en tantos otros temas puedes ser tú, y sin escuchar a los demás nunca saldrás del error.
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Yo no soy tan hipócrita como para estar en contra de la tauromaquia. No estoy a favor, pero no intentaría convencer a nadie que esté a favor de ella para que deje de estarlo.
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#48 #48 adriano_99 dijo: Matar animales por DIVERSIÓN, las violaciones, genocidios, pederastia.....
Como bien he dicho, para mi esas cosas no tienen ninguna justificación posible y me da absolutamente igual lo que me llaméis, tolerancia ante eso 0.Ni voy de persona madura ni pretendo ser un ejemplo, a quien le guste bien y quien no también.
Yo también considero que no hay justificación posible ante esas cosas, lo cual no quita que si alguien las apoye yo le escuche y luego le rebata, sin insultarle, desde el respeto y siempre usando la razón como único aliado.

Una cosa que puedes hacer es intentar hacer un texto argumentativo apoyando todo eso que odias (pero en serio, poniendote en el lugar de alguien que lo apoya y planteando los argumentos y las ideas), para poder comprender bien por qué no estás de acuerdo y, cuando alguien piense así, hablarle respetuosamente sobre el tema e intentar que comprenda tus razones para pensar así.

Sigo en otro comentario:
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#50 #50 expo7 dijo: #48 Yo también considero que no hay justificación posible ante esas cosas, lo cual no quita que si alguien las apoye yo le escuche y luego le rebata, sin insultarle, desde el respeto y siempre usando la razón como único aliado.

Una cosa que puedes hacer es intentar hacer un texto argumentativo apoyando todo eso que odias (pero en serio, poniendote en el lugar de alguien que lo apoya y planteando los argumentos y las ideas), para poder comprender bien por qué no estás de acuerdo y, cuando alguien piense así, hablarle respetuosamente sobre el tema e intentar que comprenda tus razones para pensar así.

Sigo en otro comentario:
Sinceramente, y sin ánimo de ofender, ahora mismo me das la impresión de haberte creado una pared erigida por tu propia moral que no te permite ver más allá de lo que consideras correcto. ¿Alguna vez has pensado siquiera en por qué ciertas personas piensan de cierta manera? ¿Has pensado en cómo puedes convencerles de que están equivocados, si opinas que lo están? Lo peor que puedes hacer es insultar y tratar a esas personas como basura.

Sigo en otro comentario:
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#49 #49 expo7 dijo: #46 Un niño de 14 años debería ser asersivo y saber argumentar. Y si no, se le reprocha como a cualquiera.
Hablamos de 14 años, no 10. Con 14 y una buena educación se puede perfectamente comprender eso.

Otra cosa es que muchos adolescentes sean unos soplapollas (en parte por la educación y principalmente por vivir en una sociedad que piensa que los adolescentes son unos soplapollas), pero no por eso las excepciones dejan de demostrar que perfectamente se puede ser maduro a ciertas edades.
Sí que es posible encontrar chavales de 14 años asertivos, maduros y con una gran capacidad de argumentación, pero no es lo más normal. Los adolescentes tienden a ser fácilmente manipulables y no todos desarrollan ciertas capacidades a la misma edad, por muy bien que los eduques. Por ejemplo, yo fui muy precoz en ese aspecto, mientras que mi hermano a la misma edad (13 años) no presenta las mismas capacidades. Y nos han educado igual.
Lo que quiero decir es que si bien no puedes exigirle (aunque evidentemente sea deseable) a un chaval de 14 años esa capacidad crítica y argumentativa, pues aún le falta experiencia, sí debes exigírsela a las personas adultas, que por algo lo son. El grado de madurez no es el mismo, y por lo tanto el grado de exigencia tampoco.
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#30 #30 eltiodelmando dijo: #28 Bueno, que no son tantos... xD Yo me borré la cuenta antigua porque estaba quemadísimo de leerles.Bueno, habrá algunos que no conozca, pero yo no cuento más de diez.
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Si todos pensaran como tu no se debatiría sobre el aborto, las religiones, la educación y mil cosas más. Que consideres tu punto de vista el correcto no significa que lo sea, y de todas formas, el dialogo es la mejor forma de entendernos entre los humanos. El ''porque lo digo yo'' sirve cuando eres pequeño, cuando madures prueba a dar razonamientos y motivos validos.
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Porque entonces ellos pueden decir SÍ, y punto.

Si no eres capaz de argumentar tus opiniones no podrás convencer a otros de que las acepten.

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#28 #28 rynoa dijo: #18 Sinceramente, no entiendo cómo tanta gente te puede votar negativo por decir eso. Supongo que no es "guay" decir que no es malo que una persona tenga catorce años, porque claro, no es como si todos pasásemos por esa edad.

#26 No son tantos, lo que pasa es que se hacen notar más.
Bueno, que no son tantos... xD Yo me borré la cuenta antigua porque estaba quemadísimo de leerles.
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Son anima..NO, Es tradicci..NO, Nuestra cultu..NO.Bien, bien buen argumento.
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#46 #46 cuddlyflea dijo: #37 En cuanto al tema edad, pues sí que influye. Un niñato de 14 años podría decir esto y se le perdona porque le falta experiencia (cosa absolutamente normal y que a todos nos ha pasado), pero siendo del 89 la cosa cambia. A cierta edad deberías haber aprendido ya a ser asertivo y a argumentar como una persona adulta.Un niño de 14 años debería ser asersivo y saber argumentar. Y si no, se le reprocha como a cualquiera.
Hablamos de 14 años, no 10. Con 14 y una buena educación se puede perfectamente comprender eso.

Otra cosa es que muchos adolescentes sean unos soplapollas (en parte por la educación y principalmente por vivir en una sociedad que piensa que los adolescentes son unos soplapollas), pero no por eso las excepciones dejan de demostrar que perfectamente se puede ser maduro a ciertas edades.
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Respetar a los demás aunque tú no opines igual en fascículos: lección 1
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#36 #36 adriano_99 dijo: #1 #12
Mira que iba a leerme todos los comentarios antes d decir nada pero es que ME TENÉIS HASTA LOS PUTOS COJONES. En cada cosa que me publican "tu calla que tienes 13 años..." NO soy del 99, soy del 89, no tiene NADA que ver mi nick con mi edad.Que voy a tener que poner una fotocopia de mi dni en mi perfil o que?
Pues si tienes 25 años, parece que tienes 15. No escuchar los motivos ajenos por creerte en la verdad absoluta es de ser completamente imbécil. Para aprender hay que escuchar a todo el mundo, no sólo a los que opinen como tú.
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#52 #52 expo7 dijo: #51
Mira, por ponerte un ejemplo: yo no creo en ninguna religión, me parece una estupidez sin fundamento alguno creer en la existencia de un ser con rasgos humanos superior a nosotros que creó todo y al que debemos guardar respeto (o muchos, poco importa). En cambio, cuando me encuentro con algún religioso, lo primero que pienso y quiero saber (y, si hablamos, eso mismo preguntaré) es "¿Por qué cree? ¿Qué le ha llevado a pensar así? ¿Puedo aprender algo?". Tu actitud (en caso de no ser creyente, no se si lo serás) más bien sería "Menudo gilipollas".
Yo eso lo respeto, por muy ateo que sea, y siempre estoy a favor de discusiones civilizadas, pero con temas como esos lo siento pero no me veo capaz de ponerme en su situación. Lo se, no es conveniente y me cierro demasiado pero soy así, me pone de los nervios que intenten justificar matar a un animal por diversión, como el que va al teatro...
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Seguro que eres el típico chavalín que se cree de izquierdas porque otros lo son, porque es lo más guay o porque sí.
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#1 #1 scott_summers dijo: Como se nota que tienes 14 años.#12 #12 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #1 Debería haber un filtro de edad para mandar TQDs de política. O hacer una especie de TQDKids, para que allí todos discutieran sus chorradillas. Todas las publicaciones serían como esta o rollo "Salid a la calle, revolución", "Los de arriba contra los de abajo", "La solución a la crisis cabe en una frase" y "Este tío ha dicho una frase demagoga obvia. Es nuestra esperanza."
Mira que iba a leerme todos los comentarios antes d decir nada pero es que ME TENÉIS HASTA LOS PUTOS COJONES. En cada cosa que me publican "tu calla que tienes 13 años..." NO soy del 99, soy del 89, no tiene NADA que ver mi nick con mi edad.Que voy a tener que poner una fotocopia de mi dni en mi perfil o que?
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Matar animales por DIVERSIÓN, las violaciones, genocidios, pederastia.....
Como bien he dicho, para mi esas cosas no tienen ninguna justificación posible y me da absolutamente igual lo que me llaméis, tolerancia ante eso 0.Ni voy de persona madura ni pretendo ser un ejemplo, a quien le guste bien y quien no también.
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#37 #37 adriano_99 dijo: #15 #16 Escucho a quien merece ser escuchado. Tu escucharías "argumentos" sobre porque esta bien violar a niñas? O argumentos sobre porque no esta mal que un hombre pegue a su mujer? Hay cosas que no tienen justificación posible.
#28 #23 Es que me encanta porque todos van de guays y superabiertos a otras ideas pero si tienes menos de x edad te tachan de niñato y tu opinión no vale, pandilla de hipócritas que son.
En cuanto al tema edad, pues sí que influye. Un niñato de 14 años podría decir esto y se le perdona porque le falta experiencia (cosa absolutamente normal y que a todos nos ha pasado), pero siendo del 89 la cosa cambia. A cierta edad deberías haber aprendido ya a ser asertivo y a argumentar como una persona adulta.
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Pocas cosas hay absolutas en esta vida y ese "no" que para ti es tan imperativo para mi vale bien poco. Que conste que no estoy a favor ni tampoco en contra de los toros
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