A mí me parecería bien si se quisieran independizar por voluntad propia y no porque unos señores les han estado comiendo el tarro con mentiras durante treinta años. Y, por supuesto, si se van que se lleven su parte correspondiente de la deuda estatal.

Más que democráticamente lo han hecho demagógicamente, inventándose una historia con una Cataluña independiente que nunca existió. Por eso cada vez hay más gente que quiere la independencia.

#9 #9 lambert_rush dijo: A mí me parecería bien si se quisieran independizar por voluntad propia y no porque unos señores les han estado comiendo el tarro con mentiras durante treinta años. Y, por supuesto, si se van que se lleven su parte correspondiente de la deuda estatal.Lo peor es que hoy en dia, muchos de los que estan a favor de la independencia, uno de los motivos que dan es por la crisis, lo cual me parece ridiculo, piensan que con la independencia salen automaticamente, cuando no saben lo que eso les va a suponer economicamente, no tienen ni idea

#18 #18 blackhawk dijo: #9 Lo peor es que hoy en dia, muchos de los que estan a favor de la independencia, uno de los motivos que dan es por la crisis, lo cual me parece ridiculo, piensan que con la independencia salen automaticamente, cuando no saben lo que eso les va a suponer economicamente, no tienen ni ideaLo peor es que los pobres tienen un cacao mental increíble, por una parte se siente españoles y por otra parte quieren la independencia porque se han creído que estarían mejor. Bueno, pobres... la verdad es que no me dan ninguna pena, con lo fácil que es informarse en internet.

#9 #9 lambert_rush dijo: A mí me parecería bien si se quisieran independizar por voluntad propia y no porque unos señores les han estado comiendo el tarro con mentiras durante treinta años. Y, por supuesto, si se van que se lleven su parte correspondiente de la deuda estatal.El nacionalismo catalán tiene su origen en los lloriqueos de la burguesía. Lo más gracioso es ver anarquistas independentistas.

Otra vez no!!!

El otro día lo estuve pensando, y de hecho, no conozco aún a ningún independentista que sepa medianamente de lo que esté hablando.

#15 #15 mereima dijo: Más que democráticamente lo han hecho demagógicamente, inventándose una historia con una Cataluña independiente que nunca existió. Por eso cada vez hay más gente que quiere la independencia.Se inventan un reino, la Corona Catalano-Aragonesa, transforman una guerre de sucesión en una de secesión y bombardena 24 horas al dia con su propaganda independentista, que esperas

Sí pero ellos quieren meterse directamente en la UE, conservar la nacionalidad por si acaso el invento sale mal... Así no.

Ya, ¿y si hacen un referéndum y sale 51 vs 49, qué? ¿Esperamos a que en cuatro años cambie el parecer y estén saliendo y entrando de España como Pedro por su casa? ¿Metemos a Baleares y Valencia o eso no?

#24 #24 lambert_rush dijo: #18 Lo peor es que los pobres tienen un cacao mental increíble, por una parte se siente españoles y por otra parte quieren la independencia porque se han creído que estarían mejor. Bueno, pobres... la verdad es que no me dan ninguna pena, con lo fácil que es informarse en internet.Bueno, si lo lográn, me gustara saber que van a hacer fuera de la UE, con el problema que eso tiene para el comercio, cuanto tiempo durarán alli la mayoria de empresas, como por ejemplo las editoriales, aunque igual quieren ser el primer pais donde una editorial tiene su sede siendo el idioma con el que suele trabajar distinto, y lo mejor de todo, el gran puerto de Barcelona, los valencianos estan deseando que se independicen por ese motivo, el puerto de Valencia pasaria a sustituir al suyo para todo el comercio Mediterraneo

#12 #12 psigma dijo: Aquí en esta página no se es lo suficientemente progre si no se está a favor de la indepe de los catalancillos.

Chavalita, eso iría contra la constitición. Punto.¿La constitución? ¿Ese texto donde dice que todos los españoles somos iguales ante la ley? ¿Que España es un estado de democrático y de derecho? ¿que tenemos derecho a una vivienda digna? ¿donde pone que los 3 poderes están separados? ¿La que impuso la monarquía sin refrendar? ¿La que cambiaron PP y PSOE sin preguntar a nadie hace poco? etc . Ah sí, ese sagrado texto.

Uy lo que ha dichoooooo

#4 #4 lelouch07 dijo: Pero es que no es decisión de la mayoría, he ahí el problema.que voten y lo sabremos no? es la unica manera de saber que quiere la "mayoría silenciosa"

#32 #32 blackhawk dijo: #24 Bueno, si lo lográn, me gustara saber que van a hacer fuera de la UE, con el problema que eso tiene para el comercio, cuanto tiempo durarán alli la mayoria de empresas, como por ejemplo las editoriales, aunque igual quieren ser el primer pais donde una editorial tiene su sede siendo el idioma con el que suele trabajar distinto, y lo mejor de todo, el gran puerto de Barcelona, los valencianos estan deseando que se independicen por ese motivo, el puerto de Valencia pasaria a sustituir al suyo para todo el comercio MediterraneoValencia ya es el primer puerto español, más que nada porque es el que tiene el acceso más fácil a la Meseta. Lara ya ha dicho que se lleva Planeta a Madrid, Zaragoza o donde haga falta, y seguramente no sería el único.
Pero vamos, que al final no va a pasar nada.

#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Andalucia, próximo estado de África.

Ya he advertido varias veces que al próximo TQD de catalanes o veganos montaba una escampada. Empieza a correr.

Si se quieren independizar, que lo hagan.
Eso si, el territorio se queda.

#41 #41 mereima dijo: #37 Reconoce que es una buena idea, capullo.Está claro que el feminismo triunfa en tierras de analfabetos...

#76 #76 lambert_rush dijo: #54 ¿Qué es lo que hizo España después de la guerra? ¿De qué guerra? ¿La de Sucesión? ¿La Segunda Guerra Carlista? ¿La Guerra Civil?Por esa regla de 3, Asturias tendria que querer la independencia por lo que nos hizo la II Republica en el 34

Y aprovechando todo esto, quiero informaros de que en breve comenzararíamos con la candidatura a los JJOO Sevilla 2024. Sí, la independencia está cerca. Eso pasa por despreciarnos tanto.

Ehpaña noh roba.

#12 #12 psigma dijo: Aquí en esta página no se es lo suficientemente progre si no se está a favor de la indepe de los catalancillos.

Chavalita, eso iría contra la constitición. Punto.#319 #319 psigma dijo: #12 #47 Que la gente poderosa se pase la constitución por el forro no la hace menos respetable o menos necesaria de ser seguida, reshalao, más bien al contrario, deberíamos afianzarnos justamente en ella para desprendernos del yugo con el que la escoria de los escaños nos tiene presos. Pero ay, como en la constitución dice que deberíamos ser iguales ante la ley, y resulta que en realidad no lo somos, hay que cambiarla para que legitime ese estado de injusticia, ¿es eso lo que me quieres decir?Me parece que no es el pilar más adecuado para apoyarse contra la autodeterminación, siendo algo tan imperfecto y lleno de contradicciones. Hay otros argumentos mucho mejores. De todas formas asumid ya que España tal y como está es un estado fallido. Yo también prefiero un país donde quepan todos, pero tal y como está no puede continuar mucho más sin resquebrajarse. O se hacen reformas democráticas e integradoras en profundidad o este país no tiene futuro. Y si no, al tiempo.

No todos los que han acudido a la cadena humana son independentistas. Son gente hasta los cojones de la crisis y el gobierno, a los que se les ha metido en la cabeza que la independencia es la solucion a los problemas que afrontan.

#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Le quitamos todo lo que tiene en Andalucía a la Duquesa de Alba, le cortamos la cabeza a ella y a su estirpe y nos repartimos la tierra al estilo Gordillo.

No soy independentista, pero con algunos de vuestros comentarios, me entran ganas de serlo. Entre capullos que insultan y usan términos despectivos contra todos los catalanes, y mentirosos como #27 #27 blowin_in_the_wind dijo: Desde niños en las escuela se les manipula la historia de España, crecen en un ambiente de españofobia a todo lo español, lo que les lleva a un odio innato a todo aquello que relacionan con España.que se creen lo que dice intereconomía... Es curioso, yo tengo 29 años y JAMÁS me han inculcado españofobia (ni a mi ni a nadie), soy castellano parlante y jamás he tenido un problema... En serio, dejad de inventar media, porque con eso solo demostráis que no tenéis razón, y eso lleva a pensar que los independentistas sí la tienen.

#21 #21 blackhawk dijo: #15 Se inventan un reino, la Corona Catalano-Aragonesa, transforman una guerre de sucesión en una de secesión y bombardena 24 horas al dia con su propaganda independentista, que esperasinventos? Transformación? Dígame usted, qué se ha transformado ahi. No soy catalana pero se su historia bastante bien ;)

#13 #13 RDaneelOlivaw dijo: #9 El nacionalismo catalán tiene su origen en los lloriqueos de la burguesía. Lo más gracioso es ver anarquistas independentistas.No puedo evitar pensar en Radamel Falcao cada vez que leo tu nick.

#34 #34 mereima dijo: #29 Le quitamos todo lo que tiene en Andalucía a la Duquesa de Alba, le cortamos la cabeza a ella y a su estirpe y nos repartimos la tierra al estilo Gordillo.Otra comunista que se cree que el dinero sale de debajo de las piedras. En vez de echar la siesta durante todo el día vete a la mina a ver si así se te quita la tontería.

#34 #34 mereima dijo: #29 Le quitamos todo lo que tiene en Andalucía a la Duquesa de Alba, le cortamos la cabeza a ella y a su estirpe y nos repartimos la tierra al estilo Gordillo.No funciona, la Duquesa de Alba es como una hidra, le cortas la cabeza y salen dos nuevas, ademas, si sobrevivio a la extinción de los dinosauros, a las diversas glaciaciones... que te hace pensar que tendra miedo a una turba de gente?

#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y con dinero y tierras. Invertiremos en industria y haremos del dialecto andaluz un idioma.

#46 #46 somerexistroparaisto dijo: #42 Se puede tener euro sin ser de la UE.Se puede, pero lo del euro es muy español. Nada de compartir moneda con los vecinos.

#54 #54 Gothic_Cynicism dijo: #21 Dios blackhawk. No tienes ni idea de lo que pasa en Cataluña. Como catalán que lo ve de forma neutra me dais pena los dos bandos. El sentimiento independentista estaba mucho antes de lo que dices. Justificado o no. Pero estaba. No hay bombardeo independentista excepto ahora que tv3 lo enfoca asi, aunque tampoco demasiado. En un lavado de cerebro masivo nunca dejarian entrever que lo que hizo España despues de la guerra estubiese justificado despues de lo que paso. Nunca se dijo nada sobre Cataluña ni se nos quiso convencer de nada. Pero es tipico qie alguien que no tiene ni idea abra la boca.Nooo para nada, cuando hablo con los amigos de alli, unos independentistas y otros no, me engañan y me cuentan mentiras por diversion, cuando estuve alli unas cuantas veces, lo que veia era mentira, claro que si campeon, claro que si

#68 #68 lambert_rush dijo: #59 Montenegro lo utiliza, y creo que Kosovo también.
#61 Si te oyeran en tu casa... Qué centralista suenas, casi pareces de Chamberí. ¿Habéis visto lo Jordi Pujol Jr.? Que cobraba dineros por "influir" en su padre ("va, papa, hazle caso a este señor catarí y vamos a medias"), y además no tenía ningún reparo en contarlo por correo electrónico, que a él qué le iban a pinchar las comunicaciones.No es centralismo, es que no se puede ser gilipollas ni creerse indispensable y el centro del mundo. Si yo fuese presidente le decía: ¿Queréis independencia? Vale. Vayas electrificadas en la frontera, veto permanente para la entrada de la UE y haría explotar las vías del AVE y las autopistas en la parte de la frontera con España.

#54 #54 Gothic_Cynicism dijo: #21 Dios blackhawk. No tienes ni idea de lo que pasa en Cataluña. Como catalán que lo ve de forma neutra me dais pena los dos bandos. El sentimiento independentista estaba mucho antes de lo que dices. Justificado o no. Pero estaba. No hay bombardeo independentista excepto ahora que tv3 lo enfoca asi, aunque tampoco demasiado. En un lavado de cerebro masivo nunca dejarian entrever que lo que hizo España despues de la guerra estubiese justificado despues de lo que paso. Nunca se dijo nada sobre Cataluña ni se nos quiso convencer de nada. Pero es tipico qie alguien que no tiene ni idea abra la boca.¿Qué es lo que hizo España después de la guerra? ¿De qué guerra? ¿La de Sucesión? ¿La Segunda Guerra Carlista? ¿La Guerra Civil?

#68 #68 lambert_rush dijo: #59 Montenegro lo utiliza, y creo que Kosovo también.
#61 Si te oyeran en tu casa... Qué centralista suenas, casi pareces de Chamberí. ¿Habéis visto lo Jordi Pujol Jr.? Que cobraba dineros por "influir" en su padre ("va, papa, hazle caso a este señor catarí y vamos a medias"), y además no tenía ningún reparo en contarlo por correo electrónico, que a él qué le iban a pinchar las comunicaciones.De forma totalmente oficial o como muchos paises con los dolares americanos?

#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No mezcles churras con merinas. Qué ridículo eres mezclando Venezuela con Andalucía, qué ridículo...

#83 #83 blackhawk dijo: #76 Por esa regla de 3, Asturias tendria que querer la independencia por lo que nos hizo la II Republica en el 34Pues en el 34 Asturias fue más independiente que Cataluña en toda su historia XD.

#81 #81 somerexistroparaisto dijo: #77 Como hacen con los dólares americanos muchos países, ellos ni pinchan ni cortan en esto del euro.Entonces no es de forma oficial simplemente los usan y punto

#83 #83 blackhawk dijo: #76 Por esa regla de 3, Asturias tendria que querer la independencia por lo que nos hizo la II Republica en el 34No, pero es que quiero que me aclare qué hicieron. Imagino que se refiere a la Guerra de Sucesión, ¿tan dramático fue que asimilaran al Principado de Cataluña al régimen común de las provincias españolas?

#98 #98 lambert_rush dijo: #83 No, pero es que quiero que me aclare qué hicieron. Imagino que se refiere a la Guerra de Sucesión, ¿tan dramático fue que asimilaran al Principado de Cataluña al régimen común de las provincias españolas?Sabes lo mas graciosos de todas las peliculas que se montan, que cuando se voto la constitución, esa que tanto quieren cambiar ellos, uno de los sitios donde mas apoyo recibio fue en Cataluña, como "cambian" de idea con el tiempo eh

#18 #18 blackhawk dijo: #9 Lo peor es que hoy en dia, muchos de los que estan a favor de la independencia, uno de los motivos que dan es por la crisis, lo cual me parece ridiculo, piensan que con la independencia salen automaticamente, cuando no saben lo que eso les va a suponer economicamente, no tienen ni ideaademás que ya tienen una deuda considerable.

#133 #133 somerexistroparaisto dijo: #130 Yo creo que exageráis mucho con eso. Teniendo en cuenta que los que estamos en CCAA biligües utilizamos poco el castellano en nuestra vida diaria.Vivo en una comunidad bilingüe, aunque no lo quieran reconocer de forma oficial. No es exagerar, es decir una realidad, alli es practicamente impsible encontrar un colegio o instituto donde se den clases en castellano salvo la asignatura de catalan, en cambio es muy comun que las clases sean todas en catalan salvo la de lengua castellana, esto que estoy diciendo es mentira?

#139 #139 mereima dijo: #128 Pero eso es como todo, en cuanto lleguen al poder encontrarán algo de ellos. Si al final de una manera o de otra todos pillan lo que pueden. Menos mal que yo y mi partido vamos a acabar con eso.

#132 Claro, claro. No están ni a la altura del Cádiz.

Tenemos más motivos que Andorra para ser un país. Y no os moféis más, que no os vamos a dar ni un solo punto en Eurovisión.Mira, os independizais y un domingo bajamos los asturianos y os reconquistamos, ya lo hicimos una vez

#161 #161 lambert_rush dijo: #156 La independencia de Cataluña empobrecerá a toda España, no te creas que "egoístamente" te beneficia. Para empezar, muchas cosas que le compras a empresas catalanas ahora habrá que traerlo de más lejos o comprarlo más caro a quien lo produzca en lo que quede de España.O seguir comprándoselo a Cataluña aunque sea más caro.

#181 #181 Gothic_Cynicism dijo: #156 si, si. Tu sigue creyendo que te va a beneficiar. Jajaja La independencia probablemente empobrecera España. En serio ese comentario pone en duda tu inteligencia. Es de un simplismo enorme, hay muchas variables en la economía. En cuanto a solo leer lo mio y lo que me contestas lo encuentro normal. No me paso adicto todo el rato. Comento y luego miro que me han contestadoLee esto primero #169 #169 blackhawk dijo: #161 Claro que empobrece a toda España, la perdida de un territorio asi siempre es una perdida, economica y culturalmente hablando, pero puestos a caer en la demagogia de la que se me acusa, pues caigo bien en ella noy entenderas porque dije eso.

Bien, me parece perfecto que hagas eso, pero tienes que saber entonces que te perderas gran parte de lo que se este hablando, pues en esta pagina solemos ser muchos discutiendo a la vez y no se puede decir todo en un solo mensaje