Porque según la biblia dios dió libre albedrÃo.
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#4 #4 birel dijo: Somos su granja de hormigas, y quiere jugar con la lupa.Lo próximo será ahogarnos con su lluvia dorada.
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Dios nos da el alimento para todos: nosotros hemos decidido como repartirlo. Dios nos da inteligencia: nosotros hemos decidido utilizarla para crear armas y destruirnos. Dios nos dio razonamiento: hemos decidido no hacer caso de ello y seguir follando como conejos a pesar de que no tener para alimentar a los hijos. Simplemente tener un Dios que sigue solapando nuestras estupideces serÃa un Dios gilipollas y un mal padre. Libre albedrÃo es la clave.
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#1 #1 nizmo dijo: que bien.... semana santa ya paso. Ahora hablaremos de los 10 mandamientos o que?¿Te has planteado comentar algo inteligente alguna vez?
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La pregunta a tu respuesta es: "libertad". Si no hay mal posible no hay libertad. Por otro lado, si Epicuro de Samos tuviera razón las religiones actuales no existirÃan, dado que es anterior.
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#8 #8 veintidos dijo: La pregunta a tu respuesta es: "libertad". Si no hay mal posible no hay libertad. Por otro lado, si Epicuro de Samos tuviera razón las religiones actuales no existirÃan, dado que es anterior.Se me lengua la traba y me pirnan las tiemblas.
Somos energÃa seremos energÃa ¿Dónde pinta ahà un ser omnipotente?
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#13 #13 pianosis dijo: #7 ¿EstarÃa un rey dispuesto a dejarse eclipsar por un dios?Soy un dios-rey, como un faraón. Combino lo mejor de ambos y tengo el doble de concubinas. No está mal.
¡Ah, y quiero una pirámide! He aquà los planos
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Ni Imhotep lo hubiera diseñado mejor. Esto me convalida arquitectura.
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#28 #28 kira00 dijo: #10 y por eso deja morir a miles de niños de hambre...
#31 #31 dagal dijo: #29 Esa no va de una planta que se come a la gente y un tÃo que va alimentándola? Recuerdo que me hablaron de una asà hace tiempo...Esa es "La pequeña tienda de los horrores" ("Little shop of horrors") de Roger Corman, cuya planta (Audrey Jr.) se alimenta de las victimas que un tendero inseguro de si mismo y dependiente de su madre, rollo Norman Bates, le proporciona. Buena pelÃcula y muy graciosa. Además, aparece por primera vez Jack Nicholson haciendo de paciente masoquista de un dentista. Y tiene un remake, pero mola más la original.
Aprender estas cosas es más útil que aprender otras como conducir, cocinar o vivir en armonÃa con la sociedad.
#50 #50 psigma dijo: #8 #10 #24 #38 Ah, claro. El argumento de siempre. El mal y el hambre en el mundo son por culpa de los hombres, pero la libertad y las cosas buenas son gracias a Dios. Lo siento, pero lo del libre albedrÃo no justifica nada. Un padre que le da a su hijo pequeño una pistola cargada para que juegue con ella no es un buen padre. Por mucho libre albedrÃo que nos haya dado, si Dios contempla impasible las atrocidades que cometemos los hombres, es que como mÃnimo se la suda lo que pase con ese libre albedrÃo. Esa imagen edulcorada de padre bondadoso no se sostiene.#65 #65 rexesminombre dijo: #50 El padre no le ha dado una pistola cargada al hijo. El hijo creó su pistola y se negó a escuchar al padre, hasta llegar a negar su apellido. Luego va, mata a su hermano y culpa a papi de que no le salvó la vida.Bobadas. Dios creo a una raza lo suficientemente inteligente como para manejar pistolas y con demasiada maldad como para que no se acabara haciendo daño con ellas. Y sÃ, la culpa es de papi: si hubiera educado bien a su hijo, o si lo hubiera creado sin maldad, como gustes, no se habrÃa cargado a su hermano. No hay vuelta de tuerca ahÃ, sólo interpretaciones justificativas a la desesperada.
#8 #8 veintidos dijo: La pregunta a tu respuesta es: "libertad". Si no hay mal posible no hay libertad. Por otro lado, si Epicuro de Samos tuviera razón las religiones actuales no existirÃan, dado que es anterior.*la respuesta a tu pregunta...dislexia
#94 #94 vegaara dijo: #93 Esta gracioso eso de defender todas las posturas alternativamente, pero como trolleo queda un poco raro.#96 #96 lampara_de_lava dijo: #94 Son estas horas de la noche, nada más xDD@Lampara_de_lava, nos estás azotando con una rama mientras nos peleamos al lado del fuego, al más puro estilo de los trolls de El Hobbit, ¿eh?
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#8 #8 veintidos dijo: La pregunta a tu respuesta es: "libertad". Si no hay mal posible no hay libertad. Por otro lado, si Epicuro de Samos tuviera razón las religiones actuales no existirÃan, dado que es anterior.Jajajaja pierdes por todos los lados ... en todas las situaciones se pueden tomar varios caminos que no causen el mal (otra cosa es molestar a gente fácilmente "irascible").
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#31 #31 dagal dijo: #29 Esa no va de una planta que se come a la gente y un tÃo que va alimentándola? Recuerdo que me hablaron de una asà hace tiempo...Creo que no. Va de, literalmente, tomates asesinos. El trailer ya es un despolle, pero aún no he podido verla porque estoy ocupada haciendo otras cosas, como ser una chica.
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#32 #32 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #13 Soy un dios-rey, como un faraón. Combino lo mejor de ambos y tengo el doble de concubinas. No está mal.
¡Ah, y quiero una pirámide! He aquà los planos
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Ni Imhotep lo hubiera diseñado mejor. Esto me convalida arquitectura.Las he visto mejores...
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#34 #34 lampara_de_lava dijo: #31 Creo que no. Va de, literalmente, tomates asesinos. El trailer ya es un despolle, pero aún no he podido verla porque estoy ocupada haciendo otras cosas, como ser una chica.DeberÃas dejarlo, corres el riesgo de olvidarte de cómo aparcar. O de quedarte preñada. En cualquier momento, en cualquier lugar.
#35 #35 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #32 Bieeen, TQD ha arruinado mi plano... ¡¡¡EL PROYECTO DE MI VIDA!!!
#71 #71 vegaara dijo: Veo que ya han mencionado aquà lo del libre albedrÃo. Aquà hay que distinguir a dos clases de creyente:
- El que te dice que "nos ha dado a elegir pero si lo hacemos mal, vamos al infierno".
- El que te dice que "es tan buen tipo que va a salvarnos a todos por muy feos que sean nuestros crÃmenes".
#100 #100 vegaara dijo: #97 Yo dirÃa que lo que justifica el equilibrio es que no hay equilibrio. De hecho, no hay orden.
Si yo fuera Dios, y viera que estoy solo, que lo unico que tengo es mi pensamiento, y que tengo el poder de crear, no crearÃa un escenario predefinido que pudiese controlar. Lo que harÃa serÃa pulsar el botón de inicio de una gigantesca simulación autómatica con tantas variables que ni yo mismo pudiera predecir el futuro mas allá del instante presente. SerÃa un mero observador de una realidad que no podrÃa predecir, incluyendo el instante en el que aparecen seres que son capaces de reconocerse a sà mismos y a su entorno. Sin mi control, no hay orden, solo caos puro.Si no puedo predecir el futuro, no serÃa capaz de decir si mis acciones van a ser beneficiosas o no a largo plazo, por lo que optarÃa por la prudencia, mantenerme al margen. Probablemente serÃa lo suficientemente inteligente como para sacar la conclusión de que malcriarlos dandoles todas sus necesidades y evitandoles todo daño, los convertirÃa en seres incapaces de mirar mas allá de sus propias narices. Ese caos, ese "mal equilibrio", tendrÃa que existir, y siempre serÃa mejor que la no-existencia de nada.
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esa no va de una planta que se come a la gente y un tÃo que va alimentándola? Recuerdo que me hablaron de una asà hace tiempo...
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#28 #28 kira00 dijo: #10 y por eso deja morir a miles de niños de hambre...
#30 Mismas historias, mismos comentarios, mismas opiniones. Pero vamos avanzando, fÃjate que la friendzone parece que cesa. Es un logro...¿Lo veis? Llamadme AW todo lo que queráis, la gente aún no se ha enterado.
Como ya he dicho, estoy apoyando moralmente a Dreze, tiene derecho a ser una mujer si es lo que quiere.
#42 #42 dagal dijo: #34 DeberÃas dejarlo, corres el riesgo de olvidarte de cómo aparcar. O de quedarte preñada. En cualquier momento, en cualquier lugar.
#35 Eso existió alguna vez? Sigo pensando que lo del foro es alguna especie de novatada.
Veo que ya han mencionado aquà lo del libre albedrÃo. Aquà hay que distinguir a dos clases de creyente:
- El que te dice que "nos ha dado a elegir pero si lo hacemos mal, vamos al infierno".
- El que te dice que "es tan buen tipo que va a salvarnos a todos por muy feos que sean nuestros crÃmenes".
En cuanto al segundo, hay que razonar más en profundo.
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#71 #71 vegaara dijo: Veo que ya han mencionado aquà lo del libre albedrÃo. Aquà hay que distinguir a dos clases de creyente:
- El que te dice que "nos ha dado a elegir pero si lo hacemos mal, vamos al infierno".
- El que te dice que "es tan buen tipo que va a salvarnos a todos por muy feos que sean nuestros crÃmenes".
No puede evitar que los seres posean conciencia propia y la responsabilidad de sus propias acciones, pues sin ella no serÃan seres independientes, y sin seres conscientes de sà mismos el Universo serÃa solamente una casa demasiado grande para un solo individuo. No se puede despejar la X en esa ecuación. El mal es consecuencia indirecta de esa impotencia. Pero aún hay más.Para Dios, por definición, no hay nada inevitable. A no ser que quieras que le despojemos de su faceta de omnipotente.
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#79 #79 psigma dijo: #71 #77 Para Dios, por definición, no hay nada inevitable. A no ser que quieras que le despojemos de su faceta de omnipotente.#80 #80 lampara_de_lava dijo: #79 La Biblia contradice la omnisciencia de Dios.No es eso lo que me han enseñado a mà en mi colegio de monjas, ni lo que oigo en misa cuando hago zapping los domingos. Si nos vamos a poner a reinterpretar a nuestra manera la Biblia, que es algo que cada rama cristiana ha hecho a lo largo de la historia, habrá que abrir una lÃnea totalmente nueva de debate.
#79 #79 psigma dijo: #71 #77 Para Dios, por definición, no hay nada inevitable. A no ser que quieras que le despojemos de su faceta de omnipotente.La faceta de omnipotente se cae por su propio peso, no creo que merezca la pena que tu y yo hablemos de eso. Es obvio desde el momento en el que necesitas dotar de inteligencia a tu creación para no sentirte un idiota jugando solo con seres inertes y muñecas de papel. Las necesidades son algo que se supone que un ser omnipotente no deberÃa tener, asà que solo por esto ya está clara la respuesta.
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Lo que te dice la Iglesia: Dios es benévolo, pero hizo a los hombres con la capacidad de elegir. Esto quiere decir que pueden elegir hacer el bien o hacer el mal. Ahi está tu pregunta respondida.
Luego me puedes decir "¿¿Y las catástrofes naturales??". AquÃ, yo como persona no te puedo responder porque no me acuerdo, pero si que recuerdo que hay otra explicación religiosa para eso.
Lo que te dice la Iglesia: Dios es benévolo, pero hizo a los hombres con la capacidad de elegir. Esto quiere decir que pueden elegir hacer el bien o hacer el mal. Ahi está tu pregunta respondida.
Luego me puedes decir "¿¿Y las catástrofes naturales??". AquÃ, yo como persona no te puedo responder porque no me acuerdo, pero si que recuerdo que hay otra explicación religiosa para eso.#49 #49 neothen dijo: #10 Se manifiesta en las catastrofes naturales para dejar claro que el esta hay, que existe, y que si quisiera podrÃa acabar con nuestra existencia. Esto puede parecer que Dios es vengativo, pero todo lo contrario, nos puede servir para arreglar algo que estamos haciendo mal, ejemplos varios: guerras, hambre en el mundo, mal distribucion de la economia, y un largo etcetera..."Eh, chavalotes, soy Dios: existo, estoy aquà y puedo mataros a todos, y soy tan bondadoso que ante vuestro sufrimiento, lo único que hago para conduciros al buen camino es crear catástrofes para amedrentaros con ellas. Jo, jo, jo." Precioso.
Y ahora formulo una pregunta, ¿y si existe un creador, pero NO cumple las caracterÃsticas de Dios (las que he mencionado antes)?
Lo que te dice la Iglesia: Dios es benévolo, pero hizo a los hombres con la capacidad de elegir. Esto quiere decir que pueden elegir hacer el bien o hacer el mal. Ahi está tu pregunta respondida.
Luego me puedes decir "¿¿Y las catástrofes naturales??". AquÃ, yo como persona no te puedo responder porque no me acuerdo, pero si que recuerdo que hay otra explicación religiosa para eso.#24 #24 FrootLoops dijo: Dios nos da el alimento para todos: nosotros hemos decidido como repartirlo. Dios nos da inteligencia: nosotros hemos decidido utilizarla para crear armas y destruirnos. Dios nos dio razonamiento: hemos decidido no hacer caso de ello y seguir follando como conejos a pesar de que no tener para alimentar a los hijos. Simplemente tener un Dios que sigue solapando nuestras estupideces serÃa un Dios gilipollas y un mal padre. Libre albedrÃo es la clave.#38 #38 makkk dijo: #28 A ver, pero que dices!! No crea la maldad, eso es el pecado original, que siempre está ahi. Dios crea el libre albedrÃo y ahi es donde cada uno puede elegir, te parecerán chorradas, escusas o lo que sea!! Esta claro que la Iglesia si tiene la idea de que Dios es bondadoso, todas sus creyencia s van a ir orientadas a ésto, a que Dios es bueno, no vana tener agujeros en su doctrina, no se si me explico...
Yo solo se que Dios es posible que exista y es posible que no exista. pero la maldad está ahi!!! Y esos niños que se mueren de hambre te aseguro yo que no es gracias a ningún dios, sino que es gracias a los hombres, osea nosotros.Ah, claro. El argumento de siempre. El mal y el hambre en el mundo son por culpa de los hombres, pero la libertad y las cosas buenas son gracias a Dios. Lo siento, pero lo del libre albedrÃo no justifica nada. Un padre que le da a su hijo pequeño una pistola cargada para que juegue con ella no es un buen padre. Por mucho libre albedrÃo que nos haya dado, si Dios contempla impasible las atrocidades que cometemos los hombres, es que como mÃnimo se la suda lo que pase con ese libre albedrÃo. Esa imagen edulcorada de padre bondadoso no se sostiene.
Eufrasio nuestro que estás en los cielos
Santificado sea tu cinto
Venga a nosotros tu huerto
hágase tu voluntad, asà en tu tierra como en la del vecino.
No nos eches sal en la tierra
y libranos del pulgón
Amén.
Ateos vs Creyentes. Más o menos cada dos semanas toca uno de éstos...
Se supone.
¡Ah, y quiero una pirámide! He aquà los planos
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Ni Imhotep lo hubiera diseñado mejor. Esto me convalida arquitectura.
Menudas excusas más imbéciles, sólo para permitir que gente inocente muera dÃa a dÃa es malvado. Dios está allà en los malos momentos, excepto si eres pobre, vives en el Tercer Mundo o tienes una enfermedad mortal. Entonces, te jodes y te mueres. Es más, si es omnipotente ¿para qué crea esa maldad? ¿qué necesidad tiene? ¿crea maldad para que la gente elija ser mala, y entonces mueran inocentes por la elección de esos terceros, y él no hacer nada? eso es ser psicópata.
A ver, pero que dices!! No crea la maldad, eso es el pecado original, que siempre está ahi. Dios crea el libre albedrÃo y ahi es donde cada uno puede elegir, te parecerán chorradas, escusas o lo que sea!! Esta claro que la Iglesia si tiene la idea de que Dios es bondadoso, todas sus creyencia s van a ir orientadas a ésto, a que Dios es bueno, no vana tener agujeros en su doctrina, no se si me explico...
Yo solo se que Dios es posible que exista y es posible que no exista. pero la maldad está ahi!!! Y esos niños que se mueren de hambre te aseguro yo que no es gracias a ningún dios, sino que es gracias a los hombres, osea nosotros.
Aprender estas cosas es más útil que aprender otras como conducir, cocinar o vivir en armonÃa con la sociedad.
Ahá!
¡Ah, y quiero una pirámide! He aquà los planos
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Ni Imhotep lo hubiera diseñado mejor. Esto me convalida arquitectura.Las he visto mejores...
#35 #35 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #32 Bieeen, TQD ha arruinado mi plano... ¡¡¡EL PROYECTO DE MI VIDA!!!
¡Guardas, matad a @Rubén y al resto de @staff_memondo! ¡Pero antes, que devuelvan el foro!Eso existió alguna vez? Sigo pensando que lo del foro es alguna especie de novatada.
#37 #37 roketto dijo: Claro, se le olvida mencionar el libre albedrÃo. Y me pregunto ¿por qué los ateos siendo tan superiores a los creyentes en cuanto a capacidad intelectual al menos, tienen esa pobre visión de lo que es Dios?Creo que los ateos y los creyentes están igual en la proporción de gilipollas, pero las gilipolleces del otro lado se quedan en moderación. Nunca veremos cosas como "si Dios no existe, quién escribió la biblia?" en esta página.
Menudas excusas más imbéciles, sólo para permitir que gente inocente muera dÃa a dÃa es malvado. Dios está allà en los malos momentos, excepto si eres pobre, vives en el Tercer Mundo o tienes una enfermedad mortal. Entonces, te jodes y te mueres. Es más, si es omnipotente ¿para qué crea esa maldad? ¿qué necesidad tiene? ¿crea maldad para que la gente elija ser mala, y entonces mueran inocentes por la elección de esos terceros, y él no hacer nada? eso es ser psicópata.
Se supone que esto es el libre albedrÃo y los humanos tienen el poder de elegir y tomar sus propias decisiones. La maldad la creamos nosotros, la elejimos nosotros...para eso luego tienes el purgatorio.
- El que te dice que "nos ha dado a elegir pero si lo hacemos mal, vamos al infierno".
- El que te dice que "es tan buen tipo que va a salvarnos a todos por muy feos que sean nuestros crÃmenes".
La contradicción hipócrita del primero es una evidencia para cualquier persona con dos dedos de frente.
Coaccionar con amenazas para no permitir que se dé uso a la libertad concedida no es libertad en absoluto.
En cuanto al segundo, hay que razonar más en profundo.El problema es que el segundo tipo es incompatible con la idea del infierno que el cristianismo lleva implÃcito desde tiempos inmemoriales; sÃ, ya sé que ahora los del Vaticano han abolido el infierno, pero qué quieres que te diga... Además, si todos vamos a ser perdonados (ya sea más tarde o más temprano, lo mismo da), ¿qué sentido tiene el mal y los crÃmenes? ¿Qué son, una diversión para Dios, para asà ver las barbaridades que nos hacemos mutuamente antes de sacarnos del parque de juegos y hacer como que no ha pasado nada?
Creer en Dios no es comprar un seguro.
Cada uno es libre de escoger lo que quiera, si tu o cualquiera elige no creer en Dios es su eleccion. YO elegi si hacerloSe supone que creer en Dios es una cuestión de fe, no una elección personal.
Si el hombre es el origen de la maldad, ¿es también el origen del bien? Y si es asÃ, ¿qué hace Dios?
Si yo fuera Dios, y viera que estoy solo, que lo unico que tengo es mi pensamiento, y que tengo el poder de crear, no crearÃa un escenario predefinido que pudiese controlar. Lo que harÃa serÃa pulsar el botón de inicio de una gigantesca simulación autómatica con tantas variables que ni yo mismo pudiera predecir el futuro mas allá del instante presente. SerÃa un mero observador de una realidad que no podrÃa predecir, incluyendo el instante en el que aparecen seres que son capaces de reconocerse a sà mismos y a su entorno. Sin mi control, no hay orden, solo caos puro.Si no puedo predecir el futuro, no serÃa capaz de decir si mis acciones van a ser beneficiosas o no a largo plazo, por lo que optarÃa por la prudencia, mantenerme al margen. Probablemente serÃa lo suficientemente inteligente como para sacar la conclusión de que malcriarlos dandoles todas sus necesidades y evitandoles todo daño, los convertirÃa en seres incapaces de mirar mas allá de sus propias narices. Ese caos, ese "mal equilibrio", tendrÃa que existir, y siempre serÃa mejor que la no-existencia de nada.
Si yo te pregunto; ¿qué consideras más apropiado, no existir, o existir a ratos bien y a ratos mal? ¿Qué me dirÃas?
Ateos vs Creyentes. Más o menos cada dos semanas toca uno de éstos... Y el tercer martes de cada mes la actuación en exclusiva de los Agnósticos.
Menudas excusas más imbéciles, sólo para permitir que gente inocente muera dÃa a dÃa es malvado. Dios está allà en los malos momentos, excepto si eres pobre, vives en el Tercer Mundo o tienes una enfermedad mortal. Entonces, te jodes y te mueres. Es más, si es omnipotente ¿para qué crea esa maldad? ¿qué necesidad tiene? ¿crea maldad para que la gente elija ser mala, y entonces mueran inocentes por la elección de esos terceros, y él no hacer nada? eso es ser psicópata.
joder, que burros sois algunos, en la religion la muerte no es una desgracia, es un premio. que no lo compartas no te disculpa de ser ignorante
#30 Mismas historias, mismos comentarios, mismas opiniones. Pero vamos avanzando, fÃjate que la friendzone parece que cesa. Es un logro...¿Lo veis? Llamadme AW todo lo que queráis, la gente aún no se ha enterado.
Como ya he dicho, estoy apoyando moralmente a Dreze, tiene derecho a ser una mujer si es lo que quiere.
#42 #42 dagal dijo: #34 DeberÃas dejarlo, corres el riesgo de olvidarte de cómo aparcar. O de quedarte preñada. En cualquier momento, en cualquier lugar.
#35 Eso existió alguna vez? Sigo pensando que lo del foro es alguna especie de novatada.
#37 Creo que los ateos y los creyentes están igual en la proporción de gilipollas, pero las gilipolleces del otro lado se quedan en moderación. Nunca veremos cosas como "si Dios no existe, quién escribió la biblia?" en esta página.Ya no sé cuál es la derecha y cuál es la izquierda, pero ahora puedo entrar gratis a las discotecas :D
- El que te dice que "nos ha dado a elegir pero si lo hacemos mal, vamos al infierno".
- El que te dice que "es tan buen tipo que va a salvarnos a todos por muy feos que sean nuestros crÃmenes".
La contradicción hipócrita del primero es una evidencia para cualquier persona con dos dedos de frente.
Coaccionar con amenazas para no permitir que se dé uso a la libertad concedida no es libertad en absoluto.
En cuanto al segundo, hay que razonar más en profundo.
- El que te dice que "nos ha dado a elegir pero si lo hacemos mal, vamos al infierno".
- El que te dice que "es tan buen tipo que va a salvarnos a todos por muy feos que sean nuestros crÃmenes".
La contradicción hipócrita del primero es una evidencia para cualquier persona con dos dedos de frente.
Coaccionar con amenazas para no permitir que se dé uso a la libertad concedida no es libertad en absoluto.
En cuanto al segundo, hay que razonar más en profundo.#77 #77 vegaara dijo: #73 Lo sé (voto positivo) pero dejame continuar, no he terminado aún.
#76 Como digo, la libertad no está asociada al bien, y es una necesidad del creador para que lo creado tenga sentido (pues sin espectadores no hay función). Por tanto, ¿qué serÃa el mal para Dios? Inevitable.
No puede evitar que los seres posean conciencia propia y la responsabilidad de sus propias acciones, pues sin ella no serÃan seres independientes, y sin seres conscientes de sà mismos el Universo serÃa solamente una casa demasiado grande para un solo individuo. No se puede despejar la X en esa ecuación. El mal es consecuencia indirecta de esa impotencia. Pero aún hay más.Para Dios, por definición, no hay nada inevitable. A no ser que quieras que le despojemos de su faceta de omnipotente.