Bueno, mira lo que paso en las americas y hazte una idea
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#1 #1 shamash25 dijo: Bueno, mira lo que paso en las americas y hazte una ideashamash25 me lo has quitado de la boca
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Fin del debate en el primer comentario.
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Contando con que ya es difícil encontrar un planeta con capacidad de albergar vida, imagina como seria encontrar uno en el que su línia de tiempo coincidiese con la vida o de alguna especie inteligente, o sea aún más complicado.
No solo eso, normalmente, a parte de la curiosidad que impulsa al ser humano a investigar qué hay más allá, están los intereses económicos, militares... Se darían dos situaciones: de ser pacíficos, más o menos avanzados que nosotros da igual, es muy probable que hiciésemos lo mismo que hicimos en cada proceso colonial. De ser hostiles, se iniciaría una guerra que acabaría "bien" si son más atrasados militarmente que nosotros, y "mal" si no lo son.
También se establecería el bando de si debemos tratarlos o no como iguales, algo que ya pasó con los Reyes Católicos y las Leyes de Indias.
Vamos, que no veo que el ser humano tenga mucho remedio ni nos podamos sorprender a nosotros mismos para bien.
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En este comentario asumo que los extraterrestres tienen una inteligencia parecida a la nuestra. Que en esa época de exploración espacial aun existe el sistema capitalista, y que la sociedad es parecida a la actual.
Depende de si en ese planeta hay un recurso en especial que necesitemos y no podamos encontrar facilmente, y que tan parecido sea ese planeta a la tierra. Lo más probable es que sea mucho más sencillo y menos costoso extraer ese recurso dentro de un sistema estelar ya habitado. Además de que ir a un planeta habitada para extraer recursos sería una apuesta arriesgada. Si hay algún recurso en especial que queramos obtener, o si consideramos que es más beneficioso aprovecharnos de la fuerza de trabajo disponible en ese planeta en lugar de extraerlo en nuestros sistemas habitados, depende entonces de que tan avanzada sea esa especie. SI ya existe algún tipo de civilización, conviene comerciar, darles a ellos los medios para extraer los recursos, y solo ir a obtenerlos. Si somos tanto más avanzados que ellos, será fácil que esten dispuestos a hacerlo. Si son demasiado primitivos, tal vez sea más dificil, y se deba establecer al menos una base, y contratar a los locales como fuerza de trabajo, seguramente alguna buena forma de pago se nos ocurrirá. No vale la pena usarlos de esclavos, en primer lugar, esto no sería la colonización de américa, nuestras enfermedades no los afectarían, al ser una especie diferente y probablemetne para nada relacionada con las que existen en la tierra, como para que nuestras enfermedades puedan afectarlos. Así que nos encontraríamos con una población bien entera y asentada, dispuesta a luchar si vamos contra ellos, y eso sería una gran molestia. Aun si somos más avanzados, conocer el terreno es siempre una gran ventaja. Sobretodo si el planeta es distinto a la tierra. Tal vez no nos maten, pero causaran problemas por seguro, y habría que mantener una fuerza de ocupación mayor.
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#7 #7 frion dijo: En este comentario asumo que los extraterrestres tienen una inteligencia parecida a la nuestra. Que en esa época de exploración espacial aun existe el sistema capitalista, y que la sociedad es parecida a la actual.
Depende de si en ese planeta hay un recurso en especial que necesitemos y no podamos encontrar facilmente, y que tan parecido sea ese planeta a la tierra. Lo más probable es que sea mucho más sencillo y menos costoso extraer ese recurso dentro de un sistema estelar ya habitado. Además de que ir a un planeta habitada para extraer recursos sería una apuesta arriesgada. Si hay algún recurso en especial que queramos obtener, o si consideramos que es más beneficioso aprovecharnos de la fuerza de trabajo disponible en ese planeta en lugar de extraerlo en nuestros sistemas habitados, depende entonces de que tan avanzada sea esa especie. SI ya existe algún tipo de civilización, conviene comerciar, darles a ellos los medios para extraer los recursos, y solo ir a obtenerlos. Si somos tanto más avanzados que ellos, será fácil que esten dispuestos a hacerlo. Si son demasiado primitivos, tal vez sea más dificil, y se deba establecer al menos una base, y contratar a los locales como fuerza de trabajo, seguramente alguna buena forma de pago se nos ocurrirá. No vale la pena usarlos de esclavos, en primer lugar, esto no sería la colonización de américa, nuestras enfermedades no los afectarían, al ser una especie diferente y probablemetne para nada relacionada con las que existen en la tierra, como para que nuestras enfermedades puedan afectarlos. Así que nos encontraríamos con una población bien entera y asentada, dispuesta a luchar si vamos contra ellos, y eso sería una gran molestia. Aun si somos más avanzados, conocer el terreno es siempre una gran ventaja. Sobretodo si el planeta es distinto a la tierra. Tal vez no nos maten, pero causaran problemas por seguro, y habría que mantener una fuerza de ocupación mayor. Además de que seríamos nosotros los que tendríamos que proveerles el alimento, del que no sabemos mucho y tendríamos que aprender a producir allí... más inversión, aunque también se podría comerciar con otra tribu para que lo provean, pero siendo tribus, no creo que generen un gran excedente como para vender. Mejor contratarlos. Y se mantendría así mientras sea beneficioso para ambos. Tarde o temprano surgirían rebeliones de su parte, pero ir invirtiendo en una fuerza de ocupación a lo largo de 100 años, por ejemplo, es mucho más simple. Probablemente la otra especie avanzaría tecnológicamente, con nuestra influencia. En el punto en que se vuelvan lo suficientemente avanzados, allí tal vez tendrán su propia nación y comerciaremos con ellos a distancia. sil llegan a ser lo suficientemente avanzados para oponersenos, seran lo suficientemente avanzados para ocuparse de la producción ellos mismos, entonces mejor comerciar. Y administrar una empresa a tanta distancia será muy costoso, así que este comercio es mejor. Probablemente no se los contrate de forma normal, seguramente sea un convenio con la tribu/comunidad en la que ellos vienen a ayudarlos.
Todo esto si es algo que pueden hacer... también es posible que extraer el recurso sea difícil y requiera máquinas sofisticadas. En ese caso no nos sirven así que simplemente los ignoraríamos y nos defenderíamos de ellos si nos atacan. y No seríamos considerados con las tribus vecinas más de lo necesario como para que no nos jodan la vida, tal vez los ayudemos con algunas cosas para que no vengan a atacarnos. No iremos a matarlos sin razón, esa especie simplemente nos da igual, mientras no amenacen la producción todo bien.
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#8 #8 frion dijo: #7 Además de que seríamos nosotros los que tendríamos que proveerles el alimento, del que no sabemos mucho y tendríamos que aprender a producir allí... más inversión, aunque también se podría comerciar con otra tribu para que lo provean, pero siendo tribus, no creo que generen un gran excedente como para vender. Mejor contratarlos. Y se mantendría así mientras sea beneficioso para ambos. Tarde o temprano surgirían rebeliones de su parte, pero ir invirtiendo en una fuerza de ocupación a lo largo de 100 años, por ejemplo, es mucho más simple. Probablemente la otra especie avanzaría tecnológicamente, con nuestra influencia. En el punto en que se vuelvan lo suficientemente avanzados, allí tal vez tendrán su propia nación y comerciaremos con ellos a distancia. sil llegan a ser lo suficientemente avanzados para oponersenos, seran lo suficientemente avanzados para ocuparse de la producción ellos mismos, entonces mejor comerciar. Y administrar una empresa a tanta distancia será muy costoso, así que este comercio es mejor. Probablemente no se los contrate de forma normal, seguramente sea un convenio con la tribu/comunidad en la que ellos vienen a ayudarlos.
Todo esto si es algo que pueden hacer... también es posible que extraer el recurso sea difícil y requiera máquinas sofisticadas. En ese caso no nos sirven así que simplemente los ignoraríamos y nos defenderíamos de ellos si nos atacan. y No seríamos considerados con las tribus vecinas más de lo necesario como para que no nos jodan la vida, tal vez los ayudemos con algunas cosas para que no vengan a atacarnos. No iremos a matarlos sin razón, esa especie simplemente nos da igual, mientras no amenacen la producción todo bien. @frion Si al final no avanzaran mucho tecnológicamente, probablemente terminaríamos habitando también ese planeta de alguna manera. Surgirían asentamientos para los humanos que trabajen allí y sus familias. Allí probablemente terminaríamos colonizando ese planeta.
Si es un planeta adecuado para la colonización, nos asentaríamos en las zonas no habitadas primero. Luego depende de cada país los desplazaríamos, o pretenderíamos vivir a su lado, intentando convivir pacificamente. No creo que en verdad que seríamos tan crueles con ellos por tanto tiempo como paso con la conquista de america, en algún momento se establecería que tienen derechos y se prohibiría violarlos. Aunque no todos los países lo aceptaran, pero sospecho que la mayor parte de la comunidad internacional se ajustará a esos terminos, salvo tal vez países como Rusia, que de todas formas dirá que no los mata, si ellos lo dicen yo les creo :/. Aun con esos derechos serían unos parias en el territorio ocupado por los humanos durante un largo tiempo, si viven junto a nosotros.
En fin, resumen: Los haríamos trabajar si podemos, y si no los dejaríamos al margen mientras no jodan, solo relacionandonos con ellos para evitar eso último. Tarde o temprano obtendrían derechos, probablemente en menos de 100 años.
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Zumbarme a las aliens. Y a los aliens tambien la verdad.
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Tanto Star Wars cómo Star trek tienen algunas tramas relacionadas a esto en diversos escenarios. Pero si hablamos de la humanidad cómo la conocemos, dependerá de que tipo de ideología domine el mundo.
-Ejemplo de ideología china: se ve lico, io cleo que debeliamos probal si son comestibles, chi chon chun chan agala alguno de esas cliatulas y pluebala.
-Ejemplo de USA: si tiene petroleo...
-Ejemplo de Canadá: lo siento
-Ejemplo de la Unión europea: seguro les hicimos algo para que estén tan atrasados, aceptemosles.
-Ejemplo de Rusia: tierrrras nuevas parra la madrre RRRRRRRRRRUSIA.
-Ejemplo de Finlandia: Aleluya
ya se me acabaron los chistes xenofobos, sólo informar a #10 #10 nutzi dijo: Zumbarme a las aliens. Y a los aliens tambien la verdad.@nutzi que los aliens tienen tentaculos muy escurridizos.
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*inhala*
LIBERAMOS SUS TIERRAS CON LA VOLUNTAD DE NUESTRA MADRE TIERRA
*al instante creamos una sociedad dieselpunk a base de esclavitud y trabajos forzados hasta que no los necesitemos y los matemos al final*
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Pues si te fijas en la historia procesos parecidos han pasado muchas veces. Lo que hace 500 años era encontrar un nuevo continente es perfectamente aplicable a lo que para nosotros sería ahora encontrar un nuevo planeta.
Si te fijas en lo que se ha hecho con los nativos (y se sigue haciendo) de los sitios a los que siendo "superiores" llegamos, te puedes hacer una idea de lo que pasaría si llegásemos. Sobre todo si tuvieran algo que para nosotros fuera de valor.
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Empezariamos con el modelo historico (lo que dicen todos los demas comentarios) hasta que saliese el grupo de exaltados a decir noseque de los derechos universales (que tendrian razon) y el mundo se dividiria entre los pro-ET y los contra-ET.
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#11 #11 mr_reemplazo dijo: Tanto Star Wars cómo Star trek tienen algunas tramas relacionadas a esto en diversos escenarios. Pero si hablamos de la humanidad cómo la conocemos, dependerá de que tipo de ideología domine el mundo.
-Ejemplo de ideología china: se ve lico, io cleo que debeliamos probal si son comestibles, chi chon chun chan agala alguno de esas cliatulas y pluebala.
-Ejemplo de USA: si tiene petroleo...
-Ejemplo de Canadá: lo siento
-Ejemplo de la Unión europea: seguro les hicimos algo para que estén tan atrasados, aceptemosles.
-Ejemplo de Rusia: tierrrras nuevas parra la madrre RRRRRRRRRRUSIA.
-Ejemplo de Finlandia: Aleluya
ya se me acabaron los chistes xenofobos, sólo informar a #10 @nutzi que los aliens tienen tentaculos muy escurridizos.@mr_reemplazo Bueno, salir del sistema solar y no probar cosas nuevas me parece desaprovechar la ocasión.
Tampoco les sirven de nada los tentaculos si los "atrapas" tu primero ( ͜ʖ )
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#1 #1 shamash25 dijo: Bueno, mira lo que paso en las americas y hazte una idea@shamash25
#2 #2 staphilococcus_aureus dijo:
#1 shamash25 me lo has quitado de la boca@staphilococcus_aureus
Hoy tenemos una mentalidad distinta, y hoy las acciones de los dirigentes (aunque no tanto como quisiera) tienen mas consecuencias entre sus ciudadanos que en la epoca del colonialismo europeo, pueden perder sus puestos, cosa que no les pasaba a los reyes.
Hoy en dia se valora mucho mas la vida, en todas sus formas, hoy no nos dejamos convencer tan facilmente (TAN FACILMENTE, algunos siguen con la misma cantinela) de que alguien puede merecer vivir menos, o es menos persona, por ser diferente a nosotros.
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#1 #1 shamash25 dijo: Bueno, mira lo que paso en las americas y hazte una ideashamash25 me lo has quitado de la boca
2.Experimentacion.
3.Invasión.
4. Masacre.
También se establecería el bando de si debemos tratarlos o no como iguales, algo que ya pasó con los Reyes Católicos y las Leyes de Indias.
Vamos, que no veo que el ser humano tenga mucho remedio ni nos podamos sorprender a nosotros mismos para bien.
Depende de si en ese planeta hay un recurso en especial que necesitemos y no podamos encontrar facilmente, y que tan parecido sea ese planeta a la tierra. Lo más probable es que sea mucho más sencillo y menos costoso extraer ese recurso dentro de un sistema estelar ya habitado. Además de que ir a un planeta habitada para extraer recursos sería una apuesta arriesgada. Si hay algún recurso en especial que queramos obtener, o si consideramos que es más beneficioso aprovecharnos de la fuerza de trabajo disponible en ese planeta en lugar de extraerlo en nuestros sistemas habitados, depende entonces de que tan avanzada sea esa especie. SI ya existe algún tipo de civilización, conviene comerciar, darles a ellos los medios para extraer los recursos, y solo ir a obtenerlos. Si somos tanto más avanzados que ellos, será fácil que esten dispuestos a hacerlo. Si son demasiado primitivos, tal vez sea más dificil, y se deba establecer al menos una base, y contratar a los locales como fuerza de trabajo, seguramente alguna buena forma de pago se nos ocurrirá. No vale la pena usarlos de esclavos, en primer lugar, esto no sería la colonización de américa, nuestras enfermedades no los afectarían, al ser una especie diferente y probablemetne para nada relacionada con las que existen en la tierra, como para que nuestras enfermedades puedan afectarlos. Así que nos encontraríamos con una población bien entera y asentada, dispuesta a luchar si vamos contra ellos, y eso sería una gran molestia. Aun si somos más avanzados, conocer el terreno es siempre una gran ventaja. Sobretodo si el planeta es distinto a la tierra. Tal vez no nos maten, pero causaran problemas por seguro, y habría que mantener una fuerza de ocupación mayor.
Depende de si en ese planeta hay un recurso en especial que necesitemos y no podamos encontrar facilmente, y que tan parecido sea ese planeta a la tierra. Lo más probable es que sea mucho más sencillo y menos costoso extraer ese recurso dentro de un sistema estelar ya habitado. Además de que ir a un planeta habitada para extraer recursos sería una apuesta arriesgada. Si hay algún recurso en especial que queramos obtener, o si consideramos que es más beneficioso aprovecharnos de la fuerza de trabajo disponible en ese planeta en lugar de extraerlo en nuestros sistemas habitados, depende entonces de que tan avanzada sea esa especie. SI ya existe algún tipo de civilización, conviene comerciar, darles a ellos los medios para extraer los recursos, y solo ir a obtenerlos. Si somos tanto más avanzados que ellos, será fácil que esten dispuestos a hacerlo. Si son demasiado primitivos, tal vez sea más dificil, y se deba establecer al menos una base, y contratar a los locales como fuerza de trabajo, seguramente alguna buena forma de pago se nos ocurrirá. No vale la pena usarlos de esclavos, en primer lugar, esto no sería la colonización de américa, nuestras enfermedades no los afectarían, al ser una especie diferente y probablemetne para nada relacionada con las que existen en la tierra, como para que nuestras enfermedades puedan afectarlos. Así que nos encontraríamos con una población bien entera y asentada, dispuesta a luchar si vamos contra ellos, y eso sería una gran molestia. Aun si somos más avanzados, conocer el terreno es siempre una gran ventaja. Sobretodo si el planeta es distinto a la tierra. Tal vez no nos maten, pero causaran problemas por seguro, y habría que mantener una fuerza de ocupación mayor. Además de que seríamos nosotros los que tendríamos que proveerles el alimento, del que no sabemos mucho y tendríamos que aprender a producir allí... más inversión, aunque también se podría comerciar con otra tribu para que lo provean, pero siendo tribus, no creo que generen un gran excedente como para vender. Mejor contratarlos. Y se mantendría así mientras sea beneficioso para ambos. Tarde o temprano surgirían rebeliones de su parte, pero ir invirtiendo en una fuerza de ocupación a lo largo de 100 años, por ejemplo, es mucho más simple. Probablemente la otra especie avanzaría tecnológicamente, con nuestra influencia. En el punto en que se vuelvan lo suficientemente avanzados, allí tal vez tendrán su propia nación y comerciaremos con ellos a distancia. sil llegan a ser lo suficientemente avanzados para oponersenos, seran lo suficientemente avanzados para ocuparse de la producción ellos mismos, entonces mejor comerciar. Y administrar una empresa a tanta distancia será muy costoso, así que este comercio es mejor. Probablemente no se los contrate de forma normal, seguramente sea un convenio con la tribu/comunidad en la que ellos vienen a ayudarlos.
Todo esto si es algo que pueden hacer... también es posible que extraer el recurso sea difícil y requiera máquinas sofisticadas. En ese caso no nos sirven así que simplemente los ignoraríamos y nos defenderíamos de ellos si nos atacan. y No seríamos considerados con las tribus vecinas más de lo necesario como para que no nos jodan la vida, tal vez los ayudemos con algunas cosas para que no vengan a atacarnos. No iremos a matarlos sin razón, esa especie simplemente nos da igual, mientras no amenacen la producción todo bien.
Todo esto si es algo que pueden hacer... también es posible que extraer el recurso sea difícil y requiera máquinas sofisticadas. En ese caso no nos sirven así que simplemente los ignoraríamos y nos defenderíamos de ellos si nos atacan. y No seríamos considerados con las tribus vecinas más de lo necesario como para que no nos jodan la vida, tal vez los ayudemos con algunas cosas para que no vengan a atacarnos. No iremos a matarlos sin razón, esa especie simplemente nos da igual, mientras no amenacen la producción todo bien.
@frion Si al final no avanzaran mucho tecnológicamente, probablemente terminaríamos habitando también ese planeta de alguna manera. Surgirían asentamientos para los humanos que trabajen allí y sus familias. Allí probablemente terminaríamos colonizando ese planeta.
Si es un planeta adecuado para la colonización, nos asentaríamos en las zonas no habitadas primero. Luego depende de cada país los desplazaríamos, o pretenderíamos vivir a su lado, intentando convivir pacificamente. No creo que en verdad que seríamos tan crueles con ellos por tanto tiempo como paso con la conquista de america, en algún momento se establecería que tienen derechos y se prohibiría violarlos. Aunque no todos los países lo aceptaran, pero sospecho que la mayor parte de la comunidad internacional se ajustará a esos terminos, salvo tal vez países como Rusia, que de todas formas dirá que no los mata, si ellos lo dicen yo les creo :/. Aun con esos derechos serían unos parias en el territorio ocupado por los humanos durante un largo tiempo, si viven junto a nosotros.
En fin, resumen: Los haríamos trabajar si podemos, y si no los dejaríamos al margen mientras no jodan, solo relacionandonos con ellos para evitar eso último. Tarde o temprano obtendrían derechos, probablemente en menos de 100 años.
-Ejemplo de ideología china: se ve lico, io cleo que debeliamos probal si son comestibles, chi chon chun chan agala alguno de esas cliatulas y pluebala.
-Ejemplo de USA: si tiene petroleo...
-Ejemplo de Canadá: lo siento
-Ejemplo de la Unión europea: seguro les hicimos algo para que estén tan atrasados, aceptemosles.
-Ejemplo de Rusia: tierrrras nuevas parra la madrre RRRRRRRRRRUSIA.
-Ejemplo de Finlandia: Aleluya
ya se me acabaron los chistes xenofobos, sólo informar a #10 #10 nutzi dijo: Zumbarme a las aliens. Y a los aliens tambien la verdad.@nutzi que los aliens tienen tentaculos muy escurridizos.
LIBERAMOS SUS TIERRAS CON LA VOLUNTAD DE NUESTRA MADRE TIERRA
*al instante creamos una sociedad dieselpunk a base de esclavitud y trabajos forzados hasta que no los necesitemos y los matemos al final*
Si te fijas en lo que se ha hecho con los nativos (y se sigue haciendo) de los sitios a los que siendo "superiores" llegamos, te puedes hacer una idea de lo que pasaría si llegásemos. Sobre todo si tuvieran algo que para nosotros fuera de valor.
-Ejemplo de ideología china: se ve lico, io cleo que debeliamos probal si son comestibles, chi chon chun chan agala alguno de esas cliatulas y pluebala.
-Ejemplo de USA: si tiene petroleo...
-Ejemplo de Canadá: lo siento
-Ejemplo de la Unión europea: seguro les hicimos algo para que estén tan atrasados, aceptemosles.
-Ejemplo de Rusia: tierrrras nuevas parra la madrre RRRRRRRRRRUSIA.
-Ejemplo de Finlandia: Aleluya
ya se me acabaron los chistes xenofobos, sólo informar a #10 @nutzi que los aliens tienen tentaculos muy escurridizos.@mr_reemplazo Bueno, salir del sistema solar y no probar cosas nuevas me parece desaprovechar la ocasión.
Tampoco les sirven de nada los tentaculos si los "atrapas" tu primero ( ͜ʖ )
#2 #2 staphilococcus_aureus dijo:
#1 shamash25 me lo has quitado de la boca@staphilococcus_aureus
Hoy tenemos una mentalidad distinta, y hoy las acciones de los dirigentes (aunque no tanto como quisiera) tienen mas consecuencias entre sus ciudadanos que en la epoca del colonialismo europeo, pueden perder sus puestos, cosa que no les pasaba a los reyes.
Hoy en dia se valora mucho mas la vida, en todas sus formas, hoy no nos dejamos convencer tan facilmente (TAN FACILMENTE, algunos siguen con la misma cantinela) de que alguien puede merecer vivir menos, o es menos persona, por ser diferente a nosotros.