Lo de "la cantidad son una gran cantidad" ha sido sublime, pero aparte de eso, y pasando por alto el ya más que típico "no me lo publicareis" para que lo publiquen, te diré que en esta página nadie ha criticado a los misioneros, y además, hay muchísimos que no tienen nada que ver con la Iglesia...
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Pero vamos, las críticas contra la Iglesia no tienen nada que ver con eso. Nadie niega su labor social, que por otra parte es realizada también por otros muchos colectivos no religiosos, y que colaboran entre sí. Y esa labor social, si la Iglesia dejara de existir, se reconvertiría y seguiría funcionando. No es la defensa perfecta contra cualquier acusación.
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Yo nunca me e quejado de los misioneros, sino del fabuloso cetro del Papa, de su tunica, y de todos los trillones de euros que tiene hay metido, cuando Jesús, iba en burro y un palo.
A ver, nadie niega que la Iglesia hace una misión social muy importante. Ni siquiera hace falta irse tan lejos, aquí, en nuestro país, ayudan a mucha gente desfavorecida. No obstante, hay ciertos aspectos y privilegios que a muchos no nos parecen justos. Tales privilegios los explicarán diferentes usuarios en comentarios posteriores. He dicho xD
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Basta decir "no me lo publicareis" para que suceda al contrario.
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Yo prefiero seguir creyendo que es Batman quien me protege por las noches de los malvados delincuentes que me acechan.
Vamos por partes:
-Anti-iglesia, no? Para decir eso se dice "Gente en contra de la iglesia", "ateos" o "anti-católicos" pero "anti-iglesia" no es nada.
-Visto que funciona, voy a tener que empezar a poner "no me lo vais a publicar" para que me publiquen los TQDs.
-Si quieres respeto, que vaya el Papa a ayudar a los niños de África y no un "tour cristiano" por Europa de gratis. Mientras, yo seguiré viendo a los mismos voluntarios no católicos de siempre y a la iglesia forrada.
#4 #4 Panthalassa dijo: Y lo dices dos veces, por si acaso ("TQD. TQD").
A ver, nadie niega que la Iglesia hace una misión social muy importante. Ni siquiera hace falta irse tan lejos, aquí, en nuestro país, ayudan a mucha gente desfavorecida. No obstante, hay ciertos aspectos y privilegios que a muchos no nos parecen justos. Tales privilegios los explicarán diferentes usuarios en comentarios posteriores. He dicho xDSi, lo hacen para ganarse el cielo. Prefiero a los que van para ayudar sin esperar nada a cambio.
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Y yo doy fe de ello. En donde yo vivía los curas no eran ricos como aquí, salvo altos cargos, y se les veía muy activos y concienciados en su lucha contra la pobreza y ayuda al prójimo. Aquí, no sé porque, no tienen ese empuje. Puede que no haya tanta desigualdad pero están como más acomodados. De cualquier forma, gente intolerante, atea o creyente hay a patadas. No solo los anti-iglesia. Más de un pro-iglesia va muy de sobrado con frases como "si, claro, no crees en Dios pero fijo que en tus momentos de debilidad rezas y le pides ayuda". Señores, un poquito de respeto por lo que crea o deje de cree el prójimo.
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#2 #2 SombraFundida dijo: Lo de "la cantidad son una gran cantidad" ha sido sublime, pero aparte de eso, y pasando por alto el ya más que típico "no me lo publicareis" para que lo publiquen, te diré que en esta página nadie ha criticado a los misioneros, y además, hay muchísimos que no tienen nada que ver con la Iglesia...Típico, sueltas un "seguro que no me lo publicas" o algo así y te lo publican. Así tanta mierda se ve últimamente... XD
Los misioneros no reciben casi nada de la Iglesia, en la mayoría de los casos, lo mínimo para que se pueda considerar labor social. Y además, van allí muchas veces con aportaciones privadas o suyas propias así que...
Pero bueno, supongo que es más divertido cerrar los ojos y soñar con ser un flamenco que no pensar en todo esto.
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#4 #4 Panthalassa dijo: Y lo dices dos veces, por si acaso ("TQD. TQD").
A ver, nadie niega que la Iglesia hace una misión social muy importante. Ni siquiera hace falta irse tan lejos, aquí, en nuestro país, ayudan a mucha gente desfavorecida. No obstante, hay ciertos aspectos y privilegios que a muchos no nos parecen justos. Tales privilegios los explicarán diferentes usuarios en comentarios posteriores. He dicho xDLa iglesia con todo lo que posee, no dedica más que un suspiro a ayudar a los demás. Quien más colabora son organizaciones sin ánimo de lucro que han de pedir donaciones para salir adelante.
1. Es una secta. Falso. El término secta designa: un grupo de oposición a la doctrina y a las estructuras de la Iglesia, e implica también, la mayoría de las veces, la idea de disidencia. En un sentido más amplio, se aplica a todo movimiento religioso minoritario.
2. Miente. Como todos los seres humanos, por esa regla de 3 tuya, nada es de fiar
3. Es hipócrita. Sólo las altas esferas.
4. En sus tiempos aterrorizaba. Sí, y el PSOE en sus tiempos daba golpes de Estado, pero no debemos mezclar el pasado con el presente.
5. No se corta en follarse a menores. Han sido casos sueltos, ¿significa eso que todos los curas violan niños? Menuda inducción.
6. No van a ayudar al 3er mundo. No, mucho mejor estás tú aquí.Secta no tiene por qué ser un grupo de disidencia a la Iglesia. Que no son el centro del Universo.
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#11 #11 The_Spooky_Girl dijo: Vamos por partes:
-Anti-iglesia, no? Para decir eso se dice "Gente en contra de la iglesia", "ateos" o "anti-católicos" pero "anti-iglesia" no es nada.
-Visto que funciona, voy a tener que empezar a poner "no me lo vais a publicar" para que me publiquen los TQDs.
-Si quieres respeto, que vaya el Papa a ayudar a los niños de África y no un "tour cristiano" por Europa de gratis. Mientras, yo seguiré viendo a los mismos voluntarios no católicos de siempre y a la iglesia forrada.Eso! Si la Iglesia es tan caritativa que el Papa done todo el dinero que tiene a los pobres, ¿o el voto de pobreza es solo para los que no tienen nada?
Eso tenían, que no habértelo publicado. Y no hacen esas labores por puro altruismo, sino como una forma de alcanzar el cielo y la paz con dios, es decir, lo hacer por puro EGOÍSMO.
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#13 #13 safo86 dijo: Muchas de esos misioneros trabajan prácticamente a espaldas de la iglesia, son amenazados por hacer cosas que la iglesia considera inmoral. Como por ejemplo repartir preservativos en zonas de África en las que el SIDA es una pandemia. Ven como a penas cuentan con medios ya que el Papa sí puede pasearse con un cetro de oro olvidándonse del voto de pobreza que sí tienen que cumplir los misioneros. La iglesia no les hace ni caso, pero eso sí, bien que los saca cuando tiene que colgarse la medalla correspondiente, como ahora tú, por ejemplo. HIPÓCRITAS, eso es lo que es la iglesia, un puñado de HIPÓCRITAS.Algunos sí, pero no todos. Hay que recordar que la Iglesia no es solo los altos cargos clericales, si no también esa gente a la que halagas por repartir preservativos en África.
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tengo familia religiosa que ha estado en misiones y no están nada contentos con la Iglesia, así que por algo será
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Las críticas que se hacen a la Iglesia son para la cúpula, sus bases me parecen respetables y no tengo nada en contra de ellas. Los que gastan un dineral en poner bonito un templo (cosas materiales que a Dios, de existir, le importarían una mierda), los que se pasan la vida dando lecciones de moral sin ninguna legitimidad para hacerlo, y, en definitiva, se pasan por el forro todo lo que Jesús de Nazaret predicaba (que me parece una doctrina muy bonita, por cierto) son los que no merecen ningún respeto por mi parte.
Y los cristianos de verdad, los que viven de acuerdo a su fe, y no se acuerdan de la religión sólo para casarse o en semana santa, ésos creo que no están muy de acuerdo con la Iglesia, llámame loca.
mira, ¿sabes lo que pasa? que eso es ayuda humanitaria, y ayuda humantaria hay de todos los credos y tipos de personas de lo más variopinto. Porque es la persona en sí la que elige prestar su tiempo al servicio de los demás. Sin embargo es la institución eclesiástica la que nada en opulencia mientras medio país no tiene ni para el pan, la que obliga a adolescentes de toda a España a dar 7 horas de clase por culpa de los que da religión, la que se lleva una buena parte de tus impuestos quieras o no, y de a la que nunca se recorta presupuesto, porque claro, ¿para que queremos sanidad si podemos rezar?.
1. Es una secta. Falso. El término secta designa: un grupo de oposición a la doctrina y a las estructuras de la Iglesia, e implica también, la mayoría de las veces, la idea de disidencia. En un sentido más amplio, se aplica a todo movimiento religioso minoritario.
2. Miente. Como todos los seres humanos, por esa regla de 3 tuya, nada es de fiar
3. Es hipócrita. Sólo las altas esferas.
4. En sus tiempos aterrorizaba. Sí, y el PSOE en sus tiempos daba golpes de Estado, pero no debemos mezclar el pasado con el presente.
5. No se corta en follarse a menores. Han sido casos sueltos, ¿significa eso que todos los curas violan niños? Menuda inducción.
6. No van a ayudar al 3er mundo. No, mucho mejor estás tú aquí.Definición de secta según la RAE:
secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
En definitiva, la Iglesia Católica SI es una secta.
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Desde mi puno de vista la filosofía que hay detrás de esos misioneros es uno de los peores aspectos de la iglesia. Estudiando antropología ves como muchas organizaciones católicas(cada vez menos afortunadamente) ofrecen ayuda a cambio de adoctrinar, lo que hace que además de perderse culturas se fomenten enfermedades de trasmisión sexual por limitar el uso de condones y otros problemas de intentar imponer creencias extranjeras.
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#1 #1 Land_of_nobody dijo: Basta decir "no me lo publicareis" para que suceda al contrario.mentira! Ya lo hice una vez y jamas me lo publicaron.
#10 #10 lachikita dijo: #5 Obviamente la función de la Iglesia es mucho mayor. Que se haya corrompido y que no la cumpla del todo es otro tema.Pues lleva 1700 años corrompida, desde que se convirtió en religión oficial del Imperio Romano. Yo diría que ya es habitual.
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#19 #19 dr_antineutrino dijo: #10 Pues lleva 1700 años corrompida, desde que se convirtió en religión oficial del Imperio Romano. Yo diría que ya es habitual.Que tenga partes corrompidas o no no quita que desempeñan una función y que no en todos los ámbitos y en todas las situaciones, a lo largo de 1700, lo han hecho mal. Pero es más simple: si tienes fe y necesitas una guía le ves la función, si no es así no lo ves. Hay gente con fe que no necesita la guía de la Iglesia, gente que si la necesita y gente que directamente no tiene fe.
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#24 #24 dr_antineutrino dijo: #21 Me parece que las partes corrompidas están tan extendidas que no podemos salvar el conjunto, por mucho que en los últimos cien o doscientos años hayan surgido muchos misioneros con buenas intenciones (y antes de esa época no sabría que salvar, salvo quizá los monjes que mantenían y copiaban libros). Y es cierto que hay que separar Iglesia y fe, las consideraciones son diferentes, pero en este TQD se ha hecho referencia explítica a los Anti-Iglesia.Yo no tengo esa visión porque he vivido en un país tercermundista y he visto la gran labor que hacen ahí. Y no podría decir si lo malo que hace la cúpula invalida la gran labor que hacen en estos países. Además , como ya he dicho, no se trata solo de si dan ayuda o no, se trata de fe y guía espiritual. Si no la tienes no, no le vas a ver ningún sentido a que exista. Si la tienes, puede que no porque no quieres esa guía o puede que la necesites fervientemente.
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Los que somos anti - Iglesia, al menos yo, no critico a los creyentes, ni a los misioneros que con su buena fé van a ayudar a los demás. Critico a la Iglesia y sus mandatarios, los que dictan lo que está bien o está mal hablando en nombre de Dios (pobre Dios si existe no creo que el hiciera gracia), a los que se forran mientras presumen de "tener" misioneros a los cuales "les ayudan" con menos de un 1% de una mísera parte de lo que tienen, y un largo etc.
Vamos, que estoy segura que gran parte de los misioneros de los que hablas, no están muy contentos con la ayuda que les ofrece su Iglesia
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tampoco dices nada tú de que los soviéticos denigraban a todos los demás, tanto que, cuando estaba próxima la ocupación de Berlín, muchos nazis huyeron al oeste para ser juzgados por los norteamericanos.
Criticar a los misioneros, a mi parecer, es una gilipollez, ya que ayudan a otra gente siguiendo unos ideales, y eso, digáis lo que digáis, me parece muy noble por su parte.
Por otro lado, me parece muy triste que la Iglesia, que en teoría , es la que tendría que dar ejemplo, esconda entre las líneas de su discurso el típico "haz lo que yo digo pero no lo que yo hago".
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¿Y qué pasa, que para ser misionero hay que ser religioso? ¿Cuántos ateos participan en ONGs y hacen labores sociales? Vaya argumento más tonto, lo pintas como si todo eso no existiera si no fuera por la Iglesia. Estás mezclando el tocino con la velocidad, no tiene nada que ver ser religioso con ser buena persona.
#54 #54 Blades dijo: #53 Otra cosa es que para ti "secta" tenga significado peyorativo, sólo digo que la Iglesia no es una secta, porque precisamente una secta es algo que se opone a la Iglesia.Y me parece bien, gracias por hacerme conocer el verdadero significado de secta (lo cual me confirma que se creen el centro del mundo, "nosotros y el resto, el resto son sectas".
Pero lo que yo hasta ahora entendía como secta, es una institución que se aprovecha de la necesidad de creer de la gente para dominarlas, dictarles lo que está bien o mal, y sacar dinero de ellas. Y eso, llamémosle X, es lo que creo que es la Iglesia.
Yo creo que lo bueno sería tener cada uno nuestras propias y particulares creencias, y que en los colegios, se cambiara la religión por filosofía y ahí guiaran a los alumnos sobre las diferentes creencias que hay y ha habido a lo largo de la historia, y les animaran a escoger las suyas propias pensando por sí mismos, o no escoger ninguna.
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#1 #1 Land_of_nobody dijo: Basta decir "no me lo publicareis" para que suceda al contrario.Psicologia inversa!
Tengo varias cosas que decir. Primero, aún si lo que dice este TQD fuera cierto, una golondrina no hace verano, las buenas acciones de la iglesia no son ni las mas comunes, ni las que realizan los hombres de las jerarquías más altas. Segundo, no, la iglesia no ayuda al tercer mundo, de hecho es parte de las cadenas que garantizan su dominación. Tercero, incluso si efectivamente hicieran labor social, esta también se puede hacer sin que junto a ella tengamos que tragarnos el cristianismo (u otra forma de superstición).
A ver, nadie niega que la Iglesia hace una misión social muy importante. Ni siquiera hace falta irse tan lejos, aquí, en nuestro país, ayudan a mucha gente desfavorecida. No obstante, hay ciertos aspectos y privilegios que a muchos no nos parecen justos. Tales privilegios los explicarán diferentes usuarios en comentarios posteriores. He dicho xD
-Anti-iglesia, no? Para decir eso se dice "Gente en contra de la iglesia", "ateos" o "anti-católicos" pero "anti-iglesia" no es nada.
-Visto que funciona, voy a tener que empezar a poner "no me lo vais a publicar" para que me publiquen los TQDs.
-Si quieres respeto, que vaya el Papa a ayudar a los niños de África y no un "tour cristiano" por Europa de gratis. Mientras, yo seguiré viendo a los mismos voluntarios no católicos de siempre y a la iglesia forrada.
A ver, nadie niega que la Iglesia hace una misión social muy importante. Ni siquiera hace falta irse tan lejos, aquí, en nuestro país, ayudan a mucha gente desfavorecida. No obstante, hay ciertos aspectos y privilegios que a muchos no nos parecen justos. Tales privilegios los explicarán diferentes usuarios en comentarios posteriores. He dicho xDSi, lo hacen para ganarse el cielo. Prefiero a los que van para ayudar sin esperar nada a cambio.
Pero bueno, supongo que es más divertido cerrar los ojos y soñar con ser un flamenco que no pensar en todo esto.
A ver, nadie niega que la Iglesia hace una misión social muy importante. Ni siquiera hace falta irse tan lejos, aquí, en nuestro país, ayudan a mucha gente desfavorecida. No obstante, hay ciertos aspectos y privilegios que a muchos no nos parecen justos. Tales privilegios los explicarán diferentes usuarios en comentarios posteriores. He dicho xDLa iglesia con todo lo que posee, no dedica más que un suspiro a ayudar a los demás. Quien más colabora son organizaciones sin ánimo de lucro que han de pedir donaciones para salir adelante.
1. Es una secta. Falso. El término secta designa: un grupo de oposición a la doctrina y a las estructuras de la Iglesia, e implica también, la mayoría de las veces, la idea de disidencia. En un sentido más amplio, se aplica a todo movimiento religioso minoritario.
2. Miente. Como todos los seres humanos, por esa regla de 3 tuya, nada es de fiar
3. Es hipócrita. Sólo las altas esferas.
4. En sus tiempos aterrorizaba. Sí, y el PSOE en sus tiempos daba golpes de Estado, pero no debemos mezclar el pasado con el presente.
5. No se corta en follarse a menores. Han sido casos sueltos, ¿significa eso que todos los curas violan niños? Menuda inducción.
6. No van a ayudar al 3er mundo. No, mucho mejor estás tú aquí.Secta no tiene por qué ser un grupo de disidencia a la Iglesia. Que no son el centro del Universo.
-Anti-iglesia, no? Para decir eso se dice "Gente en contra de la iglesia", "ateos" o "anti-católicos" pero "anti-iglesia" no es nada.
-Visto que funciona, voy a tener que empezar a poner "no me lo vais a publicar" para que me publiquen los TQDs.
-Si quieres respeto, que vaya el Papa a ayudar a los niños de África y no un "tour cristiano" por Europa de gratis. Mientras, yo seguiré viendo a los mismos voluntarios no católicos de siempre y a la iglesia forrada.Eso! Si la Iglesia es tan caritativa que el Papa done todo el dinero que tiene a los pobres, ¿o el voto de pobreza es solo para los que no tienen nada?
Y los cristianos de verdad, los que viven de acuerdo a su fe, y no se acuerdan de la religión sólo para casarse o en semana santa, ésos creo que no están muy de acuerdo con la Iglesia, llámame loca.
1. Es una secta. Falso. El término secta designa: un grupo de oposición a la doctrina y a las estructuras de la Iglesia, e implica también, la mayoría de las veces, la idea de disidencia. En un sentido más amplio, se aplica a todo movimiento religioso minoritario.
2. Miente. Como todos los seres humanos, por esa regla de 3 tuya, nada es de fiar
3. Es hipócrita. Sólo las altas esferas.
4. En sus tiempos aterrorizaba. Sí, y el PSOE en sus tiempos daba golpes de Estado, pero no debemos mezclar el pasado con el presente.
5. No se corta en follarse a menores. Han sido casos sueltos, ¿significa eso que todos los curas violan niños? Menuda inducción.
6. No van a ayudar al 3er mundo. No, mucho mejor estás tú aquí.Definición de secta según la RAE:
secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
En definitiva, la Iglesia Católica SI es una secta.
Vamos, que estoy segura que gran parte de los misioneros de los que hablas, no están muy contentos con la ayuda que les ofrece su Iglesia
Por otro lado, me parece muy triste que la Iglesia, que en teoría , es la que tendría que dar ejemplo, esconda entre las líneas de su discurso el típico "haz lo que yo digo pero no lo que yo hago".
Pero lo que yo hasta ahora entendía como secta, es una institución que se aprovecha de la necesidad de creer de la gente para dominarlas, dictarles lo que está bien o mal, y sacar dinero de ellas. Y eso, llamémosle X, es lo que creo que es la Iglesia.
Yo creo que lo bueno sería tener cada uno nuestras propias y particulares creencias, y que en los colegios, se cambiara la religión por filosofía y ahí guiaran a los alumnos sobre las diferentes creencias que hay y ha habido a lo largo de la historia, y les animaran a escoger las suyas propias pensando por sí mismos, o no escoger ninguna.