#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Que hubo colaboracionistas en Francia es algo obvio, porque Francia estaba en una guerra civil entre colaboracionistas y demócratas. O quizá el gobierno y ejército de la Francia Libre, además de la resistencia, eran fantasía (no voy a entrar en el número o influencia de la resistencia, no tengo documentación para verificar su importancia, es un hecho que existió aunque pudiesen ser pocos).
Peor vamos que "quien lucha por Francia no es español" y "el franquismo no existe", son dos frases para enmarcar bien en grande. Me hace preguntarme una cosa: ¿los españoles de la División azul que lucharon en la Wehrmatch tampoco eran españoles? ¿O estos si? Porque tiene gracia, ya que una buena parte de ellos eran ex-combatientes republicanos obligados o voluntarios a servir para limpiar sus expedientes.
También tiene gracia ese rechazo a Francia, sobre todo cuando desde Alfonso VII en Castilla y León gobernaron reyes de origen francés hasta el cambio con los Habsburgo (que eran austríacos). ¿Eso en que convierte a los castellanos y leoneses que lucharon por estos reyes medievales de la casa Ivrea (nombre de la casa) y Trastámara (rama bastarda de los Ivrea, es decir seguía siendo origen francés)? ¿En hadas, duendes u orcos?
Es más, ¿en qué convierte a los españoles que lucharon por los reyes Borbones, los cuales llevan en el trono desde el 1700? ¿En españoles? ¿En no-españoles? ¿En seres mágicos de oscuridad? ¿En qué nos convierte que España tenga ahora mismo una dinastía de origen francés en el trono español?
Sólo da gracia tu comentario, una mala gracia que ni sirve de broma.
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#2 #2 megustadiscutir dijo: #1 @capitan_fandinno Que hubo colaboracionistas en Francia es algo obvio, porque Francia estaba en una guerra civil entre colaboracionistas y demócratas. O quizá el gobierno y ejército de la Francia Libre, además de la resistencia, eran fantasía (no voy a entrar en el número o influencia de la resistencia, no tengo documentación para verificar su importancia, es un hecho que existió aunque pudiesen ser pocos).
Peor vamos que "quien lucha por Francia no es español" y "el franquismo no existe", son dos frases para enmarcar bien en grande. Me hace preguntarme una cosa: ¿los españoles de la División azul que lucharon en la Wehrmatch tampoco eran españoles? ¿O estos si? Porque tiene gracia, ya que una buena parte de ellos eran ex-combatientes republicanos obligados o voluntarios a servir para limpiar sus expedientes.
También tiene gracia ese rechazo a Francia, sobre todo cuando desde Alfonso VII en Castilla y León gobernaron reyes de origen francés hasta el cambio con los Habsburgo (que eran austríacos). ¿Eso en que convierte a los castellanos y leoneses que lucharon por estos reyes medievales de la casa Ivrea (nombre de la casa) y Trastámara (rama bastarda de los Ivrea, es decir seguía siendo origen francés)? ¿En hadas, duendes u orcos?
Es más, ¿en qué convierte a los españoles que lucharon por los reyes Borbones, los cuales llevan en el trono desde el 1700? ¿En españoles? ¿En no-españoles? ¿En seres mágicos de oscuridad? ¿En qué nos convierte que España tenga ahora mismo una dinastía de origen francés en el trono español?
Sólo da gracia tu comentario, una mala gracia que ni sirve de broma.@megustadiscutir Lo de los voluntarios de la División Azul ex-republicanos es tan fácil de verificar como consultar alguno de los muchos trabajos serios de historiadores sobre esa tropa o como ir al Archivo de Ávila, que es donde está el archivo principal del ejército español, y comprobar los listados y expedientes, son accesibles para todos.
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#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno "Supera que tus queridos republicanos sean escupidos por sus ¿hazañas? personales. Supéralo. Traumatizadito de mierda que le tiene que echar la culpa de todo a Franco."
"El franquismo no existe"
¿Tratas de discutirme algo o de darme la razón de una forma intrincada sobre lo que digo en el TQD?
Ya te he dicho a lo largo de varios TQDs que dejes de asumir cosas, que sean republicanos o no es lo de menos. Me interesa por igual tanto los soldados en el ejército francés, como el gallego que sirvió en el US Army y murió en Normandía como todos y cada uno de los voluntarios que estuvieron en la Wehrmatch. Se llama entender que el pasado es pasado y es Historia, de lo que hay que aprender y no politizar ni hacer una discusión estúpida, que por eso es el TQD. En vez de mostrar orgullo porque hubiese españoles que hicieron cosas también en el bando aliado, lo único que hay es un estúpido despreciativo sin razón ni lógica que viene dado gracias a una deficiente educación y a los restos del franquismo que siguen en la sociedad española. Si no existiesen esos restos, se podría valorar y entender qué llevó a que hubiera españoles en el ejército francés y en el ejército alemán sin caer en un toma y daca estúpido.
P.D. Ya te dije hace mucho que de ti no espero un comentario serio, no te preocupes. Puedes darle descanso a tus neuronas.
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#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Es historia de tu país, ¿tan complicada se te hace? Para hablar de españoles y no españoles, es algo básico y elemental que sólo va por superficie.
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Casi me atraganto y me da algo al leer Pío Moa. ¿Historiador? ¿Qué será lo siguiente? ¿Jorge Javier Esparza un gran comunicador?
Retiro lo dicho, vas mejorando. Has pasado de una gracia penosa a una gracia simpática. Pío Moa historiador, ais. Ni siquiera Preston que es bastante neutral en el tema de la historia del franquismo es amable con el "trabajo de historiador" de Pío Moa.
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#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno supongo que salir de lo básico y elemental, lo heroico y nacionalista, como lo que hizo el capitán Fandiño es demasiado para ti.
¿Él era español o por luchar por un rey francés en el trono español no era español?
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#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno He dicho que hay franquismo, no que estemos en el franquismo. Ni el el TQD ni en los comentarios he usado el verbo estar, y en uno de los comentarios hablo de "restos".
A ver si repasamos la comprensión lectora, eso de confundir verbos es un mal indicio. ¿A parte de saltarte las clases de historia del cole también fueron las de lengua?
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#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno ¿Qué pasa con el escudo? Estoy hablando del capitán Fandiño, el que le cortó la oreja a Jenkins.
El franquismo es también el conjunto de ideas y conceptos asociados desde una perspectiva positiva a Franco y/o su trabajo con España.
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El monstruo de los negativos ha arrasado en este tqd
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Peor vamos que "quien lucha por Francia no es español" y "el franquismo no existe", son dos frases para enmarcar bien en grande. Me hace preguntarme una cosa: ¿los españoles de la División azul que lucharon en la Wehrmatch tampoco eran españoles? ¿O estos si? Porque tiene gracia, ya que una buena parte de ellos eran ex-combatientes republicanos obligados o voluntarios a servir para limpiar sus expedientes.
También tiene gracia ese rechazo a Francia, sobre todo cuando desde Alfonso VII en Castilla y León gobernaron reyes de origen francés hasta el cambio con los Habsburgo (que eran austríacos). ¿Eso en que convierte a los castellanos y leoneses que lucharon por estos reyes medievales de la casa Ivrea (nombre de la casa) y Trastámara (rama bastarda de los Ivrea, es decir seguía siendo origen francés)? ¿En hadas, duendes u orcos?
Es más, ¿en qué convierte a los españoles que lucharon por los reyes Borbones, los cuales llevan en el trono desde el 1700? ¿En españoles? ¿En no-españoles? ¿En seres mágicos de oscuridad? ¿En qué nos convierte que España tenga ahora mismo una dinastía de origen francés en el trono español?
Sólo da gracia tu comentario, una mala gracia que ni sirve de broma.
Peor vamos que "quien lucha por Francia no es español" y "el franquismo no existe", son dos frases para enmarcar bien en grande. Me hace preguntarme una cosa: ¿los españoles de la División azul que lucharon en la Wehrmatch tampoco eran españoles? ¿O estos si? Porque tiene gracia, ya que una buena parte de ellos eran ex-combatientes republicanos obligados o voluntarios a servir para limpiar sus expedientes.
También tiene gracia ese rechazo a Francia, sobre todo cuando desde Alfonso VII en Castilla y León gobernaron reyes de origen francés hasta el cambio con los Habsburgo (que eran austríacos). ¿Eso en que convierte a los castellanos y leoneses que lucharon por estos reyes medievales de la casa Ivrea (nombre de la casa) y Trastámara (rama bastarda de los Ivrea, es decir seguía siendo origen francés)? ¿En hadas, duendes u orcos?
Es más, ¿en qué convierte a los españoles que lucharon por los reyes Borbones, los cuales llevan en el trono desde el 1700? ¿En españoles? ¿En no-españoles? ¿En seres mágicos de oscuridad? ¿En qué nos convierte que España tenga ahora mismo una dinastía de origen francés en el trono español?
Sólo da gracia tu comentario, una mala gracia que ni sirve de broma.@megustadiscutir Lo de los voluntarios de la División Azul ex-republicanos es tan fácil de verificar como consultar alguno de los muchos trabajos serios de historiadores sobre esa tropa o como ir al Archivo de Ávila, que es donde está el archivo principal del ejército español, y comprobar los listados y expedientes, son accesibles para todos.
"El franquismo no existe"
¿Tratas de discutirme algo o de darme la razón de una forma intrincada sobre lo que digo en el TQD?
Ya te he dicho a lo largo de varios TQDs que dejes de asumir cosas, que sean republicanos o no es lo de menos. Me interesa por igual tanto los soldados en el ejército francés, como el gallego que sirvió en el US Army y murió en Normandía como todos y cada uno de los voluntarios que estuvieron en la Wehrmatch. Se llama entender que el pasado es pasado y es Historia, de lo que hay que aprender y no politizar ni hacer una discusión estúpida, que por eso es el TQD. En vez de mostrar orgullo porque hubiese españoles que hicieron cosas también en el bando aliado, lo único que hay es un estúpido despreciativo sin razón ni lógica que viene dado gracias a una deficiente educación y a los restos del franquismo que siguen en la sociedad española. Si no existiesen esos restos, se podría valorar y entender qué llevó a que hubiera españoles en el ejército francés y en el ejército alemán sin caer en un toma y daca estúpido.
P.D. Ya te dije hace mucho que de ti no espero un comentario serio, no te preocupes. Puedes darle descanso a tus neuronas.
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Casi me atraganto y me da algo al leer Pío Moa. ¿Historiador? ¿Qué será lo siguiente? ¿Jorge Javier Esparza un gran comunicador?
Retiro lo dicho, vas mejorando. Has pasado de una gracia penosa a una gracia simpática. Pío Moa historiador, ais. Ni siquiera Preston que es bastante neutral en el tema de la historia del franquismo es amable con el "trabajo de historiador" de Pío Moa.
¿Él era español o por luchar por un rey francés en el trono español no era español?
A ver si repasamos la comprensión lectora, eso de confundir verbos es un mal indicio. ¿A parte de saltarte las clases de historia del cole también fueron las de lengua?
El franquismo es también el conjunto de ideas y conceptos asociados desde una perspectiva positiva a Franco y/o su trabajo con España.