Por mucho que se quisiera, eso atenta contra los DDHH y la C.E.
Yo los identificaría, los denunciaría a las autoridades y que éstas les pongan la multa más elevada que haya. Al español medio le duele más el bolsillo que el hecho de que lo señalen.

#3 #3 lucecita9 dijo: Ya, y el hecho de que lo han hecho con el beneplácito del gobierno da igual, no?@lucecita9 ¿hubo una ley que dijo "moveos, salid de casa y difundid..."? O ¿te refieres a que aún no había la ley de confinamiento explícita - que sí implícita en la alerta - y por ello es con su beneplácito?
A ver si ahora somos tan borregos que nos tienen que decir "no salgas que contagias" con una ley y no por sentido común...

#1 #1 yoymiyo86 dijo: Por mucho que se quisiera, eso atenta contra los DDHH y la C.E.
Yo los identificaría, los denunciaría a las autoridades y que éstas les pongan la multa más elevada que haya. Al español medio le duele más el bolsillo que el hecho de que lo señalen. @yoymiyo86 venía a decir lo mismo, discriminarles a lo bestia no, pero una buena multa si que les daba, si no tienen motivos para haber abandonado su residencia principal en madrid. Que ojo, hay excepciones, se pone tu madre enferma en otra comunidad y tienes que ir a cuidarla si o si, pero los que han viajado para pasar las "vacaciones" en el pueblo, los crujía económicamente.

#8 #8 don_stracci dijo: #1 @yoymiyo86 Ya, los DDHH.
Mi primo está haciendo las prácticas de abogado y tiene que ver cosas vomitivas de la justicia, como a un culpable de cortarle la garganta a un hombre en la calle sólo porque "le miró mal" y que aun así en el juicio se jacte de ello. Pero no se le puede meter una perpetua porque va en contra de los DDHH.
Puros panfletos que no valen ni para sustituir al papel higiénico hoy en día.@don_stracci Piensa que tú estás haciendo todo para que te podamos denunciar y meter en la cárcel, incluso solicitando la cadena perpetua (que aunque no existe legalmente, existen las condenas sumatorias las cuales pueden incluso llegar a más de 100 años...) `
Siempre hay situaciones deleznables en las leyes y soy el primero en criticarlas, pero eso no da derecho a tratar como escoria a personas solo "porque a ti te parece normal hacerlo"
Imagina que ahora tú eres de una forma que yo detesto, según tu argumento debería poder mover a miles de personas para que te hicieran el vacío solo porque "a muchos como a mi esa forma no nos gusta"
A veces hay que ponerse en el otro lugar antes de soltar bilis...

Ya puestos, has como dice Sheldon Cooper, ponle explosivos en la cabeza a la gente, para que cada que digan estupideces, les explote el cráneo, problema para ti que decirlas se te da tan bien.

#21 #21 don_stracci dijo: #20 @yoymiyo86 Relea usted. Yo no he dicho que no te puedas contagiar sin saberlo. Precisamente, lo que digo es que si el gobierno te dice que aparques el culo en tu casa, es que TODO EL MUNDO es sospechoso de tener el virus. Por lo que tu sentido común te dice que no te muevas para no propagarlo. Aunque luego resultes negativo.
Se ve que todo el mundo no tiene este sentido común. O se la suda. En el primer caso, son seres inferiores en inteligencia. En el segundo caso, gente incivilizada y malnacida que le da igual que muera gente.
Yo siempre lo hago con condón, porque no sé si llevo algo o lo lleva ella, al no haberme hecho ningún análisis. Si lo hiciera sin y transmitiera algo, me podríais discriminar.
Otra cosa es hacerlo sin cuando ya has dado negativo en ETS tras una analítica.@don_stracci Es lo mismo. Todo el mundo está expuesto a coger una ETS y no solo con el sexo. Fíjate qué se hizo con el VIH y los homosexuales ¿Lo ves bien? Es que es así de simple.

Si quieres la clase de régimen donde se monitorean los movimientos de los ciudadanos y la presión social se utiliza como un castigo, busca un régimen totalitario como Corea de Norte, o una secta. Fuera de ello lo único que conseguirías intentando hostilizar a una parte de la población (que no fueron tres personas, sino miles) es que en el mejor de los casos te denuncien por discriminación, y en el peor te rompan la naríz.

Lo que quedó demostrado en este incidente, entre otras cosas, es la falta de cultura de prevención en algunos países desarrollados. Afortunadamente, ustedes han vivido una era en la que son pocas las enfermedades peligrosas y contagiosas mediante el contacto superficial que circulan por sus territorios, y tienen el poder adquisitivo, y por ende el hábito, de viajar y salir del país. Nada de esto es malo, pero algunas campañas periódicas de prevención hablando de los riesgos que se corre cuando se viaja, y de como esto puede afectar a las personas a su alrededor, quizá haga la diferencia entre esta crisis sanitaria y alguna que pueda venir en el horizonte.

#19 #19 don_stracci dijo: #18 @yoymiyo86 Al caso que me propones le falta la guinda, y es tener sospechas de que lo tienes. Ojo, tener sospechas, no ignorarlo.
Si yo tengo sexo con alguien con una ETS, no lo sé durante el acto pero luego me lo confiesa, yo tengo sospechas de que puedo haber contraído algo. Por ello tomo medidas o directamente me abstengo. Es diferente a si esa persona no me dice nada.
A los madrileños/gente que está en Madrid se les dijo que podían ser focos potenciales de contagio, y aun así se movieron. Folla.ron sin condón, se les dijo que podían haber contraído una ETS y aun así lo volvieron a hacer sin goma (siguiendo la analogía).@don_stracci Relee. He dicho que tú puedes estar contagiado sin saberlo, no que lo hayas hecho con alguien y te hayas contagiado (información al canto: algunas ETS no solo se contagian por relación sexual, también puedes contagiarte con una toalla, en un WC público...)
Ánimo, que cuanto más indagues en el ejemplo más verás que puedes tener una sin saberlo, por ser asintomático y habérsela pegado a alguien. Así que repito: ¿Te podemos discriminar?

#18 #18 yoymiyo86 dijo: #17 @don_stracci Vuelvo a decirte que no es lo mismo estar bajo efectos de estupefacientes o alcohol que poder incubar algo.
Es como una persona que tiene cualquier ETS y no lo sabe y lo contagia, más bien. ¿Se le tiene que mirar mal o discriminar por el hecho de haber contagiado sin siquiera saber que podía contagiarlo? No. Es irresponsable y probablemente incívico (si así lo deseas) pero eso no da derecho A NADIE a discriminarlo.
Imagina que tú eres seropositivo, asintomático, y tienes una relación sexual (oral, no vayamos al vaginal/anal) y contagias ¿Te podemos discriminar por ello?
@yoymiyo86 Al caso que me propones le falta la guinda, y es tener sospechas de que lo tienes. Ojo, tener sospechas, no ignorarlo.
Si yo tengo sexo con alguien con una ETS, no lo sé durante el acto pero luego me lo confiesa, yo tengo sospechas de que puedo haber contraído algo. Por ello tomo medidas o directamente me abstengo. Es diferente a si esa persona no me dice nada.
A los madrileños/gente que está en Madrid se les dijo que podían ser focos potenciales de contagio, y aun así se movieron. Folla.ron sin condón, se les dijo que podían haber contraído una ETS y aun así lo volvieron a hacer sin goma (siguiendo la analogía).

#17 #17 don_stracci dijo: #14 @yoymiyo86 Es lo mismo. Gran parte de los conductores borrachos se creen que no pasa nada, que yo controlo. Y zas, inocente muerto al canto.
Si aunque no estuviese prohibido te dicen que te quedes en casa, que aunque no tengas síntomas puedes tener el virus incubando y no lo sabes, y haces lo que te parece bien, chico, eres una persona irresponsable que no merece ser tratado como alguien civilizado.
Me da igual que no haya transmitido nada a nadie. Es un atentado contra la salud pública. Eso es como decirle a un conductor borracho (volviendo al caso anterior) que ha conducido borracho, pero como no ha matado a nadie no hay que penarlo ni menospreciarlo por sus acciones.@don_stracci Vuelvo a decirte que no es lo mismo estar bajo efectos de estupefacientes o alcohol que poder incubar algo.
Es como una persona que tiene cualquier ETS y no lo sabe y lo contagia, más bien. ¿Se le tiene que mirar mal o discriminar por el hecho de haber contagiado sin siquiera saber que podía contagiarlo? No. Es irresponsable y probablemente incívico (si así lo deseas) pero eso no da derecho A NADIE a discriminarlo.
Imagina que tú eres seropositivo, asintomático, y tienes una relación sexual (oral, no vayamos al vaginal/anal) y contagias ¿Te podemos discriminar por ello?

#14 #14 yoymiyo86 dijo: #13 @don_stracci Ahí hay 2 situaciones muy dispares; en una, eres consciente de que en ese estado puedes matar a una persona y, en la otra, no eres consciente de si estás o no contagiado.
En ambos casos pueden producirse muertes, sí, pero ¿Cómo sabes, 100%, que esa persona que salió es la que contagió a esa persona que murió?
¿Y si su contagio fue producido por una contaminación cruzada? ¿Y si se contagió haciendo la compra? ¿Dejamos de comprar? @yoymiyo86 Es lo mismo. Gran parte de los conductores borrachos se creen que no pasa nada, que yo controlo. Y zas, inocente muerto al canto.
Si aunque no estuviese prohibido te dicen que te quedes en casa, que aunque no tengas síntomas puedes tener el virus incubando y no lo sabes, y haces lo que te parece bien, chico, eres una persona irresponsable que no merece ser tratado como alguien civilizado.
Me da igual que no haya transmitido nada a nadie. Es un atentado contra la salud pública. Eso es como decirle a un conductor borracho (volviendo al caso anterior) que ha conducido borracho, pero como no ha matado a nadie no hay que penarlo ni menospreciarlo por sus acciones.

#15 #15 yoymiyo86 dijo: #13 @don_stracci Y lo que estás haciendo es discriminar aleatoriamente a personas y es delito. Eso es lo que estás haciendo.
@yoymiyo86 Cierto. Pero discrimino por una razón con base, y es haber sido un foco de contagio.
Es lo que dista de una discriminación carente de sentido como racismo, homofobia, etc.
Todo acto debe tener sus consecuencias.

#13 #13 don_stracci dijo: #12 @yoymiyo86 ¿Qué estoy haciendo para que me denunciéis?
Para mí son escoria. Se les dijo estate en casa y salieron de su ciudad, es una irresponsabilidad aun habiendo sido avisados. Son escoria porque ha muerto gente por su culpa.
A la gente que acudió al 8M (por ejemplo) no la culpo, porque no sabían que había un riesgo potencial de contagio. La diferencia es que los primeros sí lo sabían e hicieron caso omiso.

Es como si te dicen que no conduzcas borracho, haces lo que te sale de los huevos, y matas a una familia que iba tranquila por la carretera. Eres un irresponsable y escoria, porque sabías las consecuencias que podría traer eso.@don_stracci Y lo que estás haciendo es discriminar aleatoriamente a personas y es delito. Eso es lo que estás haciendo.

#13 #13 don_stracci dijo: #12 @yoymiyo86 ¿Qué estoy haciendo para que me denunciéis?
Para mí son escoria. Se les dijo estate en casa y salieron de su ciudad, es una irresponsabilidad aun habiendo sido avisados. Son escoria porque ha muerto gente por su culpa.
A la gente que acudió al 8M (por ejemplo) no la culpo, porque no sabían que había un riesgo potencial de contagio. La diferencia es que los primeros sí lo sabían e hicieron caso omiso.

Es como si te dicen que no conduzcas borracho, haces lo que te sale de los huevos, y matas a una familia que iba tranquila por la carretera. Eres un irresponsable y escoria, porque sabías las consecuencias que podría traer eso.@don_stracci Ahí hay 2 situaciones muy dispares; en una, eres consciente de que en ese estado puedes matar a una persona y, en la otra, no eres consciente de si estás o no contagiado.
En ambos casos pueden producirse muertes, sí, pero ¿Cómo sabes, 100%, que esa persona que salió es la que contagió a esa persona que murió?
¿Y si su contagio fue producido por una contaminación cruzada? ¿Y si se contagió haciendo la compra? ¿Dejamos de comprar?

#12 #12 yoymiyo86 dijo: #8 @don_stracci Piensa que tú estás haciendo todo para que te podamos denunciar y meter en la cárcel, incluso solicitando la cadena perpetua (que aunque no existe legalmente, existen las condenas sumatorias las cuales pueden incluso llegar a más de 100 años...) `
Siempre hay situaciones deleznables en las leyes y soy el primero en criticarlas, pero eso no da derecho a tratar como escoria a personas solo "porque a ti te parece normal hacerlo"
Imagina que ahora tú eres de una forma que yo detesto, según tu argumento debería poder mover a miles de personas para que te hicieran el vacío solo porque "a muchos como a mi esa forma no nos gusta"
A veces hay que ponerse en el otro lugar antes de soltar bilis...@yoymiyo86 ¿Qué estoy haciendo para que me denunciéis?
Para mí son escoria. Se les dijo estate en casa y salieron de su ciudad, es una irresponsabilidad aun habiendo sido avisados. Son escoria porque ha muerto gente por su culpa.
A la gente que acudió al 8M (por ejemplo) no la culpo, porque no sabían que había un riesgo potencial de contagio. La diferencia es que los primeros sí lo sabían e hicieron caso omiso.

Es como si te dicen que no conduzcas borracho, haces lo que te sale de los huevos, y matas a una familia que iba tranquila por la carretera. Eres un irresponsable y escoria, porque sabías las consecuencias que podría traer eso.

#7 #7 rosenrot3 dijo: Gran mayoría de gente que ha salido de Madrid hacia otros sitios son estudiantes a los que les dejaron hacer cuarentena y aún a riesgo de contagiar a sus familias volvieron a casa, personas que estaban de viaje en Madrid por trabajo, turistas... No todos son madrileños descerebrados con segundas viviendas, aunque es cierto que todos lo han hecho mal, también entiende que turistas o gente que viajó por trabajo quizá no se pueden permitir pagar una estancia que podría alargarse más de 15 días en un hotel.@rosenrot3 No hago distinciones. Incluyo a todos los que dices.

#5 #5 peppercat dijo: Si quieres la clase de régimen donde se monitorean los movimientos de los ciudadanos y la presión social se utiliza como un castigo, busca un régimen totalitario como Corea de Norte, o una secta. Fuera de ello lo único que conseguirías intentando hostilizar a una parte de la población (que no fueron tres personas, sino miles) es que en el mejor de los casos te denuncien por discriminación, y en el peor te rompan la naríz.

Lo que quedó demostrado en este incidente, entre otras cosas, es la falta de cultura de prevención en algunos países desarrollados. Afortunadamente, ustedes han vivido una era en la que son pocas las enfermedades peligrosas y contagiosas mediante el contacto superficial que circulan por sus territorios, y tienen el poder adquisitivo, y por ende el hábito, de viajar y salir del país. Nada de esto es malo, pero algunas campañas periódicas de prevención hablando de los riesgos que se corre cuando se viaja, y de como esto puede afectar a las personas a su alrededor, quizá haga la diferencia entre esta crisis sanitaria y alguna que pueda venir en el horizonte. @peppercat Yo solo no lo puedo hacer. Sería algo para poner de acuerdo a miles de personas, y que seamos superiores.

#2 #2 eisblack dijo: #1 @yoymiyo86 venía a decir lo mismo, discriminarles a lo bestia no, pero una buena multa si que les daba, si no tienen motivos para haber abandonado su residencia principal en madrid. Que ojo, hay excepciones, se pone tu madre enferma en otra comunidad y tienes que ir a cuidarla si o si, pero los que han viajado para pasar las "vacaciones" en el pueblo, los crujía económicamente.@eisblack @yoymiyo86 y tú sois demasiado buenos.

#1 #1 yoymiyo86 dijo: Por mucho que se quisiera, eso atenta contra los DDHH y la C.E.
Yo los identificaría, los denunciaría a las autoridades y que éstas les pongan la multa más elevada que haya. Al español medio le duele más el bolsillo que el hecho de que lo señalen. @yoymiyo86 Ya, los DDHH.
Mi primo está haciendo las prácticas de abogado y tiene que ver cosas vomitivas de la justicia, como a un culpable de cortarle la garganta a un hombre en la calle sólo porque "le miró mal" y que aun así en el juicio se jacte de ello. Pero no se le puede meter una perpetua porque va en contra de los DDHH.
Puros panfletos que no valen ni para sustituir al papel higiénico hoy en día.

Gran mayoría de gente que ha salido de Madrid hacia otros sitios son estudiantes a los que les dejaron hacer cuarentena y aún a riesgo de contagiar a sus familias volvieron a casa, personas que estaban de viaje en Madrid por trabajo, turistas... No todos son madrileños descerebrados con segundas viviendas, aunque es cierto que todos lo han hecho mal, también entiende que turistas o gente que viajó por trabajo quizá no se pueden permitir pagar una estancia que podría alargarse más de 15 días en un hotel.

#20 #20 yoymiyo86 dijo: #19 @don_stracci Relee. He dicho que tú puedes estar contagiado sin saberlo, no que lo hayas hecho con alguien y te hayas contagiado (información al canto: algunas ETS no solo se contagian por relación sexual, también puedes contagiarte con una toalla, en un WC público...)
Ánimo, que cuanto más indagues en el ejemplo más verás que puedes tener una sin saberlo, por ser asintomático y habérsela pegado a alguien. Así que repito: ¿Te podemos discriminar? @yoymiyo86 Relea usted. Yo no he dicho que no te puedas contagiar sin saberlo. Precisamente, lo que digo es que si el gobierno te dice que aparques el culo en tu casa, es que TODO EL MUNDO es sospechoso de tener el virus. Por lo que tu sentido común te dice que no te muevas para no propagarlo. Aunque luego resultes negativo.
Se ve que todo el mundo no tiene este sentido común. O se la suda. En el primer caso, son seres inferiores en inteligencia. En el segundo caso, gente incivilizada y malnacida que le da igual que muera gente.
Yo siempre lo hago con condón, porque no sé si llevo algo o lo lleva ella, al no haberme hecho ningún análisis. Si lo hiciera sin y transmitiera algo, me podríais discriminar.
Otra cosa es hacerlo sin cuando ya has dado negativo en ETS tras una analítica.

Ya, y el hecho de que lo han hecho con el beneplácito del gobierno da igual, no?