Nadie puede considerarse perfecto porque hay miles de opciones para no serlo y muy pocas en las que una persona pueda llegar a serlo, ¿acaso tu amiga sabe tocar perfectamente la gaita cabreiresa o el harpa sin errar? ¿Nunca ha tenido una crisis existencial o una discusión, alguna mentira? ¿Conoce todos los idiomas del mundo y las leyes de astrofísica?... y equivocarse es tan cierto en animales como en humanos, solo que los animales en su mayoría no gozan del razonamiento necesario para saber que se están equivocando, y los humanos aún así lo hacen.

Crees que es perfecta pero me juego a que no la conoces más allá del colegio y desconoces la mierda que seguramente arrastre como todo ser humano pero no en público.

Eso que sientes por tu amiga se llama idealización. Por supuesto que no era perfecta (el cuerpo y la naturaleza humana no lo son; en consecuencia, ningún humano lo es), pero así la percibías tú en tu estado de admiración irracional. Hay que saber distinguir entre lo que una persona es y lo que queremos proyectar en ella, por el bien de esa persona y por el tuyo propio.

¿Cómo sabes que en la intimidad no le gustaba comerse su mierda o algo así? La gente no es perfecta, se lo hace.

Con respecto a lo de "nadie cree que pueda serlo"... Mucha gente lo cree, algunos incluso creen que ya lo son.

Al número #3 #3 peppercat dijo: Eso que sientes por tu amiga se llama idealización. Por supuesto que no era perfecta (el cuerpo y la naturaleza humana no lo son; en consecuencia, ningún humano lo es), pero así la percibías tú en tu estado de admiración irracional. Hay que saber distinguir entre lo que una persona es y lo que queremos proyectar en ella, por el bien de esa persona y por el tuyo propio.¿Qué pasa, que somos imperfectos sólo los humanos? Hala, que ahora resulta que un animal es una criatura divina, perfecta, superior a nosotros (nótese la ironía) 😡 ¡Venga ya! A esa amiga mía tú no la has conocido, yo tengo motivos para considerarla perfecta, me gustaría ser como ella...
Y por cierto: para mí los famosos extranjeros, el Papa, el Rey y los de la corte real también me parecen perfectos

#6 #6 gemi1995 dijo: Al número #3 ¿Qué pasa, que somos imperfectos sólo los humanos? Hala, que ahora resulta que un animal es una criatura divina, perfecta, superior a nosotros (nótese la ironía) 😡 ¡Venga ya! A esa amiga mía tú no la has conocido, yo tengo motivos para considerarla perfecta, me gustaría ser como ella...
Y por cierto: para mí los famosos extranjeros, el Papa, el Rey y los de la corte real también me parecen perfectos¿Y quién está hablando de los animales? Ellos lidian con las propias imperfecciones de su biología, simplemente no los mencioné porque no venían a cuento. Por lo demás, entonces lo que pasa es que tu concepto de perfección es realmente laxo (y superficial; ¿qué tanto sabes de la realeza o el papa, fuera de la información somera que circula por ahí?). Con unos estándares tan bajos, normal que creas que la perfección está a alcance de cualquiera.

#6 #6 gemi1995 dijo: Al número #3 ¿Qué pasa, que somos imperfectos sólo los humanos? Hala, que ahora resulta que un animal es una criatura divina, perfecta, superior a nosotros (nótese la ironía) 😡 ¡Venga ya! A esa amiga mía tú no la has conocido, yo tengo motivos para considerarla perfecta, me gustaría ser como ella...
Y por cierto: para mí los famosos extranjeros, el Papa, el Rey y los de la corte real también me parecen perfectosPensándolo un poco, ¿cual es tu definición de perfección? Porque mencionas dichos populares del corte "errar es de humanos" como poco más que falacias, y sin embargo, excepto por tu amiga, mencionas como perfectos a gente cuyos errores son mostrados con bombo y platillo en las revistas de chismes (divorcios, peleas, errores en su trabajo, escándalos, etc), y de los cuales solo tienes un panorama escueto y glorificado por los medios (nunca les has visto al despertar, ni les has olido el aliento, no sabes si en sus momentos de intimidad ven pornografía infantil o escuchan reggaetón). ¿Qué es para ti que alguien sea perfecto? ¿Cuánto tienes que saber de una persona para considerarla perfecta?

#8 #8 peppercat dijo: #6 Pensándolo un poco, ¿cual es tu definición de perfección? Porque mencionas dichos populares del corte "errar es de humanos" como poco más que falacias, y sin embargo, excepto por tu amiga, mencionas como perfectos a gente cuyos errores son mostrados con bombo y platillo en las revistas de chismes (divorcios, peleas, errores en su trabajo, escándalos, etc), y de los cuales solo tienes un panorama escueto y glorificado por los medios (nunca les has visto al despertar, ni les has olido el aliento, no sabes si en sus momentos de intimidad ven pornografía infantil o escuchan reggaetón). ¿Qué es para ti que alguien sea perfecto? ¿Cuánto tienes que saber de una persona para considerarla perfecta? yo no digo que los refranes que menciono sean falacias, más bien que me parecen escuetos (incompletos) porque por ejemplo si errar es exclusivamente de humanos como dice el refrán ¿El resto de seres vivos qué, son divinos? Que nadie es perfecto ¿Nadie quién es? ¿Ninguna persona o ningún ser vivo? Por eso digo que esos refranes están manidos
Luego, yo he visto programas de corazón y he.leído también revistas y los únicos errores que salen son de famosos ESPAÑOLES, no he visto errores del Papa, ni de la realeza ni de famosos extranjeros
PARA TODOS: mi concepto de perfección➡ tener una inteligencia superior, tener modales sofisticados y no perderlos nunca, ni en un enfado, ser alta y con un cuerpo mono, hacer estudios, cargos o puestos que no haría una persona cualquiera y hacerlo todo siempre bien
Al número #7 #7 peppercat dijo: #6 ¿Y quién está hablando de los animales? Ellos lidian con las propias imperfecciones de su biología, simplemente no los mencioné porque no venían a cuento. Por lo demás, entonces lo que pasa es que tu concepto de perfección es realmente laxo (y superficial; ¿qué tanto sabes de la realeza o el papa, fuera de la información somera que circula por ahí?). Con unos estándares tan bajos, normal que creas que la perfección está a alcance de cualquiera.yo no quiero proyectar nada en mi amiga, ella por suerte es así, cómo cuento, la admiro, sí pero no le exijo perfección ni proyecto nada en ella porque me parece perfecta tal y como es
Voy a poner ejemplos: yo en bachillerato me hartaba de estudiar y sólo sacaba 5 o 6, mi amiga estudiaba poco y siempre 10, en selectividad yo saqué un 5 (habiendo estudiado a saco paco) y mi amiga un 11, yo intenté hacer una carrera difícil (derecho) y me fue fatal, mi amiga le quedará poco para terminar la carrera de criminología (o puede que incluso ya la haya terminado) mi amiga es simpática y nunca pierde las formas, pero yo al revés. A mi me han puesto de antipática y me cuesta mantener los modales cuando me enfado ¿Ahora qué? O yo soy inferior o mi amiga es perfecta

#9 #9 gemi1995 dijo: #8 yo no digo que los refranes que menciono sean falacias, más bien que me parecen escuetos (incompletos) porque por ejemplo si errar es exclusivamente de humanos como dice el refrán ¿El resto de seres vivos qué, son divinos? Que nadie es perfecto ¿Nadie quién es? ¿Ninguna persona o ningún ser vivo? Por eso digo que esos refranes están manidos
Luego, yo he visto programas de corazón y he.leído también revistas y los únicos errores que salen son de famosos ESPAÑOLES, no he visto errores del Papa, ni de la realeza ni de famosos extranjeros
PARA TODOS: mi concepto de perfección➡ tener una inteligencia superior, tener modales sofisticados y no perderlos nunca, ni en un enfado, ser alta y con un cuerpo mono, hacer estudios, cargos o puestos que no haría una persona cualquiera y hacerlo todo siempre bien
Al número #7 yo no quiero proyectar nada en mi amiga, ella por suerte es así, cómo cuento, la admiro, sí pero no le exijo perfección ni proyecto nada en ella porque me parece perfecta tal y como es
Voy a poner ejemplos: yo en bachillerato me hartaba de estudiar y sólo sacaba 5 o 6, mi amiga estudiaba poco y siempre 10, en selectividad yo saqué un 5 (habiendo estudiado a saco paco) y mi amiga un 11, yo intenté hacer una carrera difícil (derecho) y me fue fatal, mi amiga le quedará poco para terminar la carrera de criminología (o puede que incluso ya la haya terminado) mi amiga es simpática y nunca pierde las formas, pero yo al revés. A mi me han puesto de antipática y me cuesta mantener los modales cuando me enfado ¿Ahora qué? O yo soy inferior o mi amiga es perfecta
Eso solo refuerza mi teoría de que tu concepto de perfección es laxo y superficial. Realmente abarca a la gente que sabe guardar las apariencias, y poco más. Si esa es tu meta e inspiración, adelante, pero no pierdas de vista que lo que describes es apenas la coraza de todo lo que compone a una persona, lejos de su valor real y también de su esencia real.

#9 #9 gemi1995 dijo: #8 yo no digo que los refranes que menciono sean falacias, más bien que me parecen escuetos (incompletos) porque por ejemplo si errar es exclusivamente de humanos como dice el refrán ¿El resto de seres vivos qué, son divinos? Que nadie es perfecto ¿Nadie quién es? ¿Ninguna persona o ningún ser vivo? Por eso digo que esos refranes están manidos
Luego, yo he visto programas de corazón y he.leído también revistas y los únicos errores que salen son de famosos ESPAÑOLES, no he visto errores del Papa, ni de la realeza ni de famosos extranjeros
PARA TODOS: mi concepto de perfección➡ tener una inteligencia superior, tener modales sofisticados y no perderlos nunca, ni en un enfado, ser alta y con un cuerpo mono, hacer estudios, cargos o puestos que no haría una persona cualquiera y hacerlo todo siempre bien
Al número #7 yo no quiero proyectar nada en mi amiga, ella por suerte es así, cómo cuento, la admiro, sí pero no le exijo perfección ni proyecto nada en ella porque me parece perfecta tal y como es
Voy a poner ejemplos: yo en bachillerato me hartaba de estudiar y sólo sacaba 5 o 6, mi amiga estudiaba poco y siempre 10, en selectividad yo saqué un 5 (habiendo estudiado a saco paco) y mi amiga un 11, yo intenté hacer una carrera difícil (derecho) y me fue fatal, mi amiga le quedará poco para terminar la carrera de criminología (o puede que incluso ya la haya terminado) mi amiga es simpática y nunca pierde las formas, pero yo al revés. A mi me han puesto de antipática y me cuesta mantener los modales cuando me enfado ¿Ahora qué? O yo soy inferior o mi amiga es perfecta
Solo como anécdota (y sin ánimo de parecer petulante, aunque eso va a ser inevitable), la mayor parte de la familia de mi madre encaja perfectamente en tu descripción de perfección. Bellos, refinados, inteligentes, bien posicionados en sus trabajos, estuches de monerías, y con la clásica vida de la clásica familia de clase alta. ¿Les hace eso perfectos? Qué va... Detrás de la sonrisa ejecutiva y el Mercedes de uno de ellos se esconde un infiel crónico con hijos sin reconocer y que va que vuela para su tercer fracaso matrimonial. Detrás del de otro (uno especialmente talentoso) se escondía una depresión que terminó en suicidio la nochebuena de 1996. Otros dos se tienen demandados entre sí por una propiedad que ni siquiera se ganaron ni les corresponde (eso sí, muy discretamente, que nadie hable de ello). Otra más miente sobre su hijo estudiando en el extranjero cuando lo que está es en una costosa clínica de rehabilitación. Y mi madre, mi hermosa y perfecta madre, esa que siempre fue el ejemplo para sus hermanas y el máximo logro de mi padre... no voy a ahondar en el tema porque duele, pero solo digamos que más allá de su fachada reluciente y almibarada está más lejos de ser perfecta que el vagabundo que vive bajo un puente y que al menos sonríe con auténtica gratitud cuando le llevo un café.

Ese tipo de perfección, en efecto, está al alcance de cualquiera. Cualquiera puede poner caramelo brillante a una manzana podrida y hacerla parecer apetecible. Que sirva de algo o que signifique algo, es muy distinto.

#9 #9 gemi1995 dijo: #8 yo no digo que los refranes que menciono sean falacias, más bien que me parecen escuetos (incompletos) porque por ejemplo si errar es exclusivamente de humanos como dice el refrán ¿El resto de seres vivos qué, son divinos? Que nadie es perfecto ¿Nadie quién es? ¿Ninguna persona o ningún ser vivo? Por eso digo que esos refranes están manidos
Luego, yo he visto programas de corazón y he.leído también revistas y los únicos errores que salen son de famosos ESPAÑOLES, no he visto errores del Papa, ni de la realeza ni de famosos extranjeros
PARA TODOS: mi concepto de perfección➡ tener una inteligencia superior, tener modales sofisticados y no perderlos nunca, ni en un enfado, ser alta y con un cuerpo mono, hacer estudios, cargos o puestos que no haría una persona cualquiera y hacerlo todo siempre bien
Al número #7 yo no quiero proyectar nada en mi amiga, ella por suerte es así, cómo cuento, la admiro, sí pero no le exijo perfección ni proyecto nada en ella porque me parece perfecta tal y como es
Voy a poner ejemplos: yo en bachillerato me hartaba de estudiar y sólo sacaba 5 o 6, mi amiga estudiaba poco y siempre 10, en selectividad yo saqué un 5 (habiendo estudiado a saco paco) y mi amiga un 11, yo intenté hacer una carrera difícil (derecho) y me fue fatal, mi amiga le quedará poco para terminar la carrera de criminología (o puede que incluso ya la haya terminado) mi amiga es simpática y nunca pierde las formas, pero yo al revés. A mi me han puesto de antipática y me cuesta mantener los modales cuando me enfado ¿Ahora qué? O yo soy inferior o mi amiga es perfecta
Ya por último, juzgando solo con la información que das, ni tú eres inferior ni tu amiga es perfecta. Nada de lo que describes (notas, compostura, habilidad para el estudio) habla de quién eres tú, ni de quien es tu amiga. Ni siquiera la inteligencia (¿cuanta gente inteligente e hijaputa a la vez no va por ahí? ¿Cuánta gente con mucho menos coeficiente intelectual no hace mucho más por si mismo y por los demás?). Tal vez tu seas más sincera y abierta que ella (lo que no me extrañaría si hay gente que ha llegado a decirte antipática, típico de gente que no sabe lidiar con alguien honesto, o siendo que te permites expresar tus emociones como las sientes y no guardando apariencias). Tal vez eres más valiente. Tal vez alguna vez has hablado con alguien en un momento bajo y has dejado huella en su corazón. Tal vez tienes la dulzura suficiente para admirar y endiosar a tu amiga en vez de guardarle rencor o sentir envidia, como haría la mayoría de las personas. Tal vez eres más tenaz, tal vez eres más generosa. Tantas cualidades bellas de donde elegir y las qué admirar... No te quedes con las que son como cuentas de vidrio, que tanto relucen y que tan poco valen.

Al usuario peppermint, yo en verdad quiero ser perfecta o al menos parecerlo porque yo durante años he recibido broncas severas y muchos castigos por ERRORES que luego resultaron ser insignificantes. Era como si me tuvieran en un pedestal y por fracasar en la uni y cometer errores estúpidos sentirse decepcionados conmigo. No quiero seguir cometiendo errores para no tener que recibir críticas y broncas, que tantos años así me ha creado ansiedad y estrés
PD: si tus familiares de los que hablan quieren parecer perfectos y que sean uno infiel y otra mentirosa...ahí la han cagado, en mi concepto de perfección también está "hacer las cosas siempre bien" y mentir y poner cuernos obviamente no está bien

#13 #13 gemi1995 dijo: Al usuario peppermint, yo en verdad quiero ser perfecta o al menos parecerlo porque yo durante años he recibido broncas severas y muchos castigos por ERRORES que luego resultaron ser insignificantes. Era como si me tuvieran en un pedestal y por fracasar en la uni y cometer errores estúpidos sentirse decepcionados conmigo. No quiero seguir cometiendo errores para no tener que recibir críticas y broncas, que tantos años así me ha creado ansiedad y estrés
PD: si tus familiares de los que hablan quieren parecer perfectos y que sean uno infiel y otra mentirosa...ahí la han cagado, en mi concepto de perfección también está "hacer las cosas siempre bien" y mentir y poner cuernos obviamente no está bien@gemi1995 (puedes citar usuarios poniendo el nombre con una @ antes, así nos enteramos si hubo respuesta :D)

No existe nadie que haga siempre todo bien. Nadie. Y si así fuera, sería una persona eternamente estancada, porque los errores son los que nos hacen aprender, crecer y madurar. Otra cosa es que así te lo parezca visto desde fuera, especialmente en figuras de cuya vida apenas sabes nada (como cuando dices que los famosos fuera de España son perfectos, ¿has probado a googlear "hollywood divorce", "hollywood addiction" o "hollywood suicide" sin comillas, por poner algunos ejemplos?). A eso iba con el ejemplo de la familia de mi madre: una cosa es lo que ves, lo que la gente en general ve y sabe de ellos, y otra lo que realmente pasa tras bambalinas, en esa parte de su vida que nunca compartirán contigo y que esconde toda la mierda que pretenden mantener fuera del radar (la mayoría de la gente oculta cosas incluso a sus familias, amigos, o a sus propias parejas).

#12 #12 peppercat dijo: #9 Ya por último, juzgando solo con la información que das, ni tú eres inferior ni tu amiga es perfecta. Nada de lo que describes (notas, compostura, habilidad para el estudio) habla de quién eres tú, ni de quien es tu amiga. Ni siquiera la inteligencia (¿cuanta gente inteligente e hijaputa a la vez no va por ahí? ¿Cuánta gente con mucho menos coeficiente intelectual no hace mucho más por si mismo y por los demás?). Tal vez tu seas más sincera y abierta que ella (lo que no me extrañaría si hay gente que ha llegado a decirte antipática, típico de gente que no sabe lidiar con alguien honesto, o siendo que te permites expresar tus emociones como las sientes y no guardando apariencias). Tal vez eres más valiente. Tal vez alguna vez has hablado con alguien en un momento bajo y has dejado huella en su corazón. Tal vez tienes la dulzura suficiente para admirar y endiosar a tu amiga en vez de guardarle rencor o sentir envidia, como haría la mayoría de las personas. Tal vez eres más tenaz, tal vez eres más generosa. Tantas cualidades bellas de donde elegir y las qué admirar... No te quedes con las que son como cuentas de vidrio, que tanto relucen y que tan poco valen. Entiendo de donde vienes (una presión similar me llevó entre otras cosas a la bulimarexia y a un intento de suicidio, aunque admito que la exigencia era principalmente mía propia), pero la clave para ser feliz no radica en alcanzar la perfección (que de nuevo, no existe, por mucho que así la veas desde fuera), sino en aprender sobre el valor que tienes como ser humano, por encima de esas imperfecciones. Por lo que dices ya pasaste la etapa universitaria, lo que significa que ya eres o estás muy cerca de ser adulta. Suficiente edad para tener personalidad propia, ver por ti misma y mandar las opiniones ajenas a tomar por culo. No digo que dejes de esforzarte por ser mejor y progresar, pero no le tengas miedo a equivocarte ni aspires a dejar de hacerlo; mejor aprende de cada error, haz tu mejor esfuerzo y eventualmente trazarás tu propio camino. Mucha gente importante (realmente importante, no como la familia real que está ahí por la cara) llegó tras muchos fracasos e intentos fallidos y un camino de lo más variopinto a la cumbre de sus áreas y de la sociedad. Mucha gente lo hizo alejándose de lo que su entorno les había marcado como bueno o deseable. Y esa es la gente que realmente vale la pena, no toda esa gente 'perfecta' y respetable que se limitó a mirar desde sus butacas como otros eran los que movían al mundo. Vaya manera de desperdiciar una vida.

@peppercat, no llegué a terminar la Universidad, cuando dije que fracasé más concretamente quise decir que no llegué ni a terminar 1° de carrera, tengo 23 años, y desde los 19 he estado haciendo talleres de formación laboral, nunca he trabajado (estoy buscando trabajo) y vivo con mis padres. Dices que los errores sirven para aprender, pues mis experiencias a mí me dicen que los errores sólo te hacen sentirte mal porque has hecho algo MAL, y por ende eso trae consecuencias negativas, enfados, broncas y a veces castigos. La presión que yo he tenido ha venido de mi tía-madrina (a la que mencioné en otro post) ella era la que por errores banales me echaba broncas y me ponía castigos innecesarios, y de paso tenía a mi abuela compinchada. Mis padres no me quieren presionar, pero se horrorizan si tengo algún desliz, y en vez de hacerme una simple corrección, acaban montándome un pollo (aunque luego se calman y admiten que el sermón no era necesario), cuando mi tía-madrina viene a mi casa tengo que estar a pies juntillas, firme como un soldado. Por lo demás yo soy una chica autónoma y con una personalidad aceptable (no fumo ni bebo, aunque con mi edad ya se haga; no sigo modas, tengo en mi mente unas metas que quiero cumplir) a veces pienso "cuando ya pueda estar independizada podré cometer errores sin temor"