Todavia no existen unas discotecas que te puedas descargar gratis desde casa. ¿Te has parado a pensar eso?
13
¿Así que tienes un problema porque el cine está casi vacío y la discoteca casi llena? ¿Qué es exactamente lo que te provoca dicho acontecimiento, arrugas en la piel del bajo vientre? ¿Náuseas? ¿Dolor en el muslo izquierdo?
4
Eso de que los cines están vacíos... No se a que cines has ido tú, pero yo voy al cine siempre que hay una película que llama mi atención y siempre lo veo lleno.
Y es caro, si, una entrada normal te cuesta casi 10€, pero hay en cines (como los yelmo) que yo llevo meses y meses yendo por 3,90€. Y 3,90€ ya no es tan caro. Hay que saber encontrar las ofertas.
10
La diferencia es que una familia promedio no va a pagar por una discoteca, pero sí que tiene que desembolsar 40 euros para ir a ver una puta película de hora y media.
5
El problema Sera tuyo . Yo me gas to MI dinero end lo que me salga de los huevos
5
#3 #3 nodigodiferentedigorara dijo: Eso de que los cines están vacíos... No se a que cines has ido tú, pero yo voy al cine siempre que hay una película que llama mi atención y siempre lo veo lleno.
Y es caro, si, una entrada normal te cuesta casi 10€, pero hay en cines (como los yelmo) que yo llevo meses y meses yendo por 3,90€. Y 3,90€ ya no es tan caro. Hay que saber encontrar las ofertas.Tiras el dinero.
#4 #4 luxar631 dijo: La diferencia es que una familia promedio no va a pagar por una discoteca, pero sí que tiene que desembolsar 40 euros para ir a ver una puta película de hora y media.Te diré por qué consideras eso caro: eres un ser escindido, hibrído entre planta y fantasma. Para ti el trabajo no vale nada, y por eso crees que no debería tener dicho precio. Pero el resto de mortales sabe de lo que ha costado producir la película y los recursos necesarios para recuperar la inversión, porque no tenemos tu mentalidad de mundo vacío. Si esa puta familia disfruta de una hora y media o más, más de noventa minutos, es simplemente porque esa película se ha producido gastando ingentes cantidades de dinero logrando así un producto de calidad.
0
Y así se relaciona el cerdo con la velocidad.
9
La gente suele ligar más en las discos que en el cine...
4
Venga, hasta luego
http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2015/08/04/mes-julio-bate-record-espectadores/1290048.html
0
#9 #9 scott_summers dijo: Venga, hasta luego
http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2015/08/04/mes-julio-bate-record-espectadores/1290048.htmlA lo mejor @thehearthneverlies , pero tú sí.
0
Los tiempos cambian y ahora el cine se ve desde internet y lo puedes ver gratis (con riesgo de virus incluido) o pagando el mismo valor de una boleta de cine, ¿lo sabias?
1
#9 #9 scott_summers dijo: Venga, hasta luego
http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2015/08/04/mes-julio-bate-record-espectadores/1290048.htmlHombre, igual es cierto que han salido unos cuantos taquillazos. Los remakes ochenteros, lo nuevo de Pixar... Y veras cuando salga Estar Guors.
0
#12 #12 Plantarodadora dijo: #9 Hombre, igual es cierto que han salido unos cuantos taquillazos. Los remakes ochenteros, lo nuevo de Pixar... Y veras cuando salga Estar Guors.@Plantarodadora ¿Y antes de 2015 no había taquillazos?
1
#13 #13 scott_summers dijo: #12 @Plantarodadora ¿Y antes de 2015 no había taquillazos?¿Tantos juntos?
1
#12 #12 Plantarodadora dijo: #9 Hombre, igual es cierto que han salido unos cuantos taquillazos. Los remakes ochenteros, lo nuevo de Pixar... Y veras cuando salga Estar Guors.@Plantarodadora Por cierto, que Terminator y Pixels se han pegado la hostia de su vida, your argument is invalid.
1
#15 #15 scott_summers dijo: #12 @Plantarodadora Por cierto, que Terminator y Pixels se han pegado la hostia de su vida, your argument is invalid.¿En serio esperabas que Pixels fuera un exito?
4
#14 #14 Plantarodadora dijo: #13 ¿Tantos juntos?@Plantarodadora Te digo que los blockbusters no están funcionando bien este año, haya 4 o 40. Quién tiró de la taquilla el mes pasado fueron Inside Out y los minions.
3
#16 #16 Plantarodadora dijo: #15 ¿En serio esperabas que Pixels fuera un exito?@Plantarodadora Me dices que esas cifras es porque hay muchos blockbusters y yo te digo que han funcionado mal.
0
#17 #17 scott_summers dijo: #14 @Plantarodadora Te digo que los blockbusters no están funcionando bien este año, haya 4 o 40. Quién tiró de la taquilla el mes pasado fueron Inside Out y los minions.Este verano*
0
#3 #3 nodigodiferentedigorara dijo: Eso de que los cines están vacíos... No se a que cines has ido tú, pero yo voy al cine siempre que hay una película que llama mi atención y siempre lo veo lleno.
Y es caro, si, una entrada normal te cuesta casi 10€, pero hay en cines (como los yelmo) que yo llevo meses y meses yendo por 3,90€. Y 3,90€ ya no es tan caro. Hay que saber encontrar las ofertas.@nodigodiferentedigorara ¿Y esas ofertas, son en fin de semana, que es cuando puede ir una familia al cine? Porque muchas personas no pueden ir un miércoles porque tienen que madrugar al día siguiente. E incluso trabajando, para muchas familias es un gasto enorme ir cuatro personas al cine si no pueden acogerse a una oferta.
#4 Te diré por qué consideras eso caro: eres un ser escindido, hibrído entre planta y fantasma. Para ti el trabajo no vale nada, y por eso crees que no debería tener dicho precio. Pero el resto de mortales sabe de lo que ha costado producir la película y los recursos necesarios para recuperar la inversión, porque no tenemos tu mentalidad de mundo vacío. Si esa puta familia disfruta de una hora y media o más, más de noventa minutos, es simplemente porque esa película se ha producido gastando ingentes cantidades de dinero logrando así un producto de calidad.¿Que el trabajo no vale nada? Si el trabajo no valiera nada no hablaría de familias que trabajando no pueden llegar a fin de mes como debería y por eso no pueden ir al cine. ¿Qué pretendes? ¿Que dejemos todos de comer para que coman otros? He ido al cine días que valía 10 euros y días que valía 5 y puedo asegurarte sin miedo a equivocarme que había el triple de gente. Si 2 personas van por 10€ ganas 20€, pero si van 6 a 5€ ganas 30€, así que recuperas el presupuesto inicial.
#4 Te diré por qué consideras eso caro: eres un ser escindido, hibrído entre planta y fantasma. Para ti el trabajo no vale nada, y por eso crees que no debería tener dicho precio. Pero el resto de mortales sabe de lo que ha costado producir la película y los recursos necesarios para recuperar la inversión, porque no tenemos tu mentalidad de mundo vacío. Si esa puta familia disfruta de una hora y media o más, más de noventa minutos, es simplemente porque esa película se ha producido gastando ingentes cantidades de dinero logrando así un producto de calidad.#21 #21 luxar631 dijo: #6 ¿Que el trabajo no vale nada? Si el trabajo no valiera nada no hablaría de familias que trabajando no pueden llegar a fin de mes como debería y por eso no pueden ir al cine. ¿Qué pretendes? ¿Que dejemos todos de comer para que coman otros? He ido al cine días que valía 10 euros y días que valía 5 y puedo asegurarte sin miedo a equivocarme que había el triple de gente. Si 2 personas van por 10€ ganas 20€, pero si van 6 a 5€ ganas 30€, así que recuperas el presupuesto inicial.Y es más, así permites que las familias puedan ir al cine (y no sólo las familias) cuando hoy por hoy no pueden. Y con todo, la codicia hace que la oferta de 5 euros se mantenga un miércoles y no un domingo que es cuando los padres pueden hacer cosas con sus hijos como ir a ver una película que encima no sabes si te va a gustar o vas a tirar el dinero. Por mucho que sea un ser escindido me niego a permitir sin más un precio tan excesivamente caro como este.
4
quizas sea porque las pelis te las puedes descargar
1
#1 #1 Plantarodadora dijo: Todavia no existen unas discotecas que te puedas descargar gratis desde casa. ¿Te has parado a pensar eso?Supongo que el equivalente a descargarse una pelicula sería ir a una rave.
#4 Te diré por qué consideras eso caro: eres un ser escindido, hibrído entre planta y fantasma. Para ti el trabajo no vale nada, y por eso crees que no debería tener dicho precio. Pero el resto de mortales sabe de lo que ha costado producir la película y los recursos necesarios para recuperar la inversión, porque no tenemos tu mentalidad de mundo vacío. Si esa puta familia disfruta de una hora y media o más, más de noventa minutos, es simplemente porque esa película se ha producido gastando ingentes cantidades de dinero logrando así un producto de calidad.Tirar mi dinero sería si lo MALGASTASE en algo que no me gusta, vease entrar a una discoteca por 10€ (pues NO) o por ir a festejos taurinos. Yendo al cine, arte que me encandila, no me parece ni tirar ni malgastar ni derrochar.
#20 #20 carlosjfort dijo: #3 @nodigodiferentedigorara ¿Y esas ofertas, son en fin de semana, que es cuando puede ir una familia al cine? Porque muchas personas no pueden ir un miércoles porque tienen que madrugar al día siguiente. E incluso trabajando, para muchas familias es un gasto enorme ir cuatro personas al cine si no pueden acogerse a una oferta.Contando que yo trabajaba de mañanas e iba por la tarde a la Universidad, SÍ, son en finde. Y no es una oferta de un par de días, yo llevo meses con esa "oferta"/"promoción" en los cines YELMO. Vale que 3,90 sigue siendo bastante dinero pero contando que no todas las películas que salen en cartelera te gustan, 3.90 al mes o cada dos o tres meses, tampoco es una barbaridad. Y pone que caduca para finales de Sept.
0
En los cines no venden alcohol y tienes que fornicar con disimulo ¿te vale?
2
Claro, porq tu en un cine puedes entrar borracho, bailar con los colegas, ligar, hacer el gilipollas, etc, etc.
Son dos cosas distintas. Yo no voy al cine por ejemplo porq el doblaje en si me parece algo criminal y las pocas en VOSE tienen horarios imposibles o no estan las q me interesan.
2
#1 #1 Plantarodadora dijo: Todavia no existen unas discotecas que te puedas descargar gratis desde casa. ¿Te has parado a pensar eso?Que sí, que ahora con las impresoras 3D se puede hacer de tó.
1
#1 #1 Plantarodadora dijo: Todavia no existen unas discotecas que te puedas descargar gratis desde casa. ¿Te has parado a pensar eso?#11 #11 harrycol dijo: Los tiempos cambian y ahora el cine se ve desde internet y lo puedes ver gratis (con riesgo de virus incluido) o pagando el mismo valor de una boleta de cine, ¿lo sabias?#23 #23 javilillolillo dijo: quizas sea porque las pelis te las puedes descargarMi TQD va especialmente dirigido a la gente que dice que el problema de los cines vacíos es el precio, no la piratería. Con vuestro argumento precisamente estáis afirmando que sí, el problema es la piratería. Y yo veo ciertas diferencias entre el cine o verlo en mala calidad en casa, o tener que esperarte meses para verla bien. Pero eso es otro tema.
3
El cine son dos horas o así y la discoteca son hasta seis horas. No tienes por qué beber nada dentro.
Para mí no tiene nada que ver. El cine es un plan tranquilo, pero si quieres conocer gente y bailar para desconectar pagar 10 euros por entrar a una discoteca no es para tanto.
1
A ver, yo en parte si comparto tu opinión, que una discoteca este llena cobrándote lo que te cobran por todo no es normal. Y si, yo creo que en gran parte la cultura afecta bastante. Piensa en la de gente (Sobre todo joven) que se queda en su casa leyendo un libro en vez de irse a perrear al centro de Madrid, 10 de 120 tal vez? Da un poco de vergüenza a mi parecer.
0
#29 #29 theheartneverlies dijo: #1 #11 #23 Mi TQD va especialmente dirigido a la gente que dice que el problema de los cines vacíos es el precio, no la piratería. Con vuestro argumento precisamente estáis afirmando que sí, el problema es la piratería. Y yo veo ciertas diferencias entre el cine o verlo en mala calidad en casa, o tener que esperarte meses para verla bien. Pero eso es otro tema.@theheartneverlies Yo yo te he demostrado arriba que los cines no están vacíos.
#4 Te diré por qué consideras eso caro: eres un ser escindido, hibrído entre planta y fantasma. Para ti el trabajo no vale nada, y por eso crees que no debería tener dicho precio. Pero el resto de mortales sabe de lo que ha costado producir la película y los recursos necesarios para recuperar la inversión, porque no tenemos tu mentalidad de mundo vacío. Si esa puta familia disfruta de una hora y media o más, más de noventa minutos, es simplemente porque esa película se ha producido gastando ingentes cantidades de dinero logrando así un producto de calidad. Si yo compro un SEAT Ibiza su precio varia de los 10.000€ a los 20.000€ (es una aproximación para que nos entendamos), en esos precios variables se tienen en cuenta los gastos de producción, los materiales y todos los aspectos que se te ocurran. Ahora bien; ¿por qué ver una superproducción como Star Wars cuesta los mismos 10€ que cuesta ver la última película de Luis Tosar? Subvenciones de nuestro bienamado ministerio aparte, ¿tienen, acaso, los mismos gastos de producción?
1
#33 #33 elverdezlomejor dijo: #6, Si yo compro un SEAT Ibiza su precio varia de los 10.000€ a los 20.000€ (es una aproximación para que nos entendamos), en esos precios variables se tienen en cuenta los gastos de producción, los materiales y todos los aspectos que se te ocurran. Ahora bien; ¿por qué ver una superproducción como Star Wars cuesta los mismos 10€ que cuesta ver la última película de Luis Tosar? Subvenciones de nuestro bienamado ministerio aparte, ¿tienen, acaso, los mismos gastos de producción?@elverdezlomejor No son los gastos de las productoras lo que debes tener en cuenta, son los gastos del cine. A ellos les cuesta lo mismo ponerte una película que otra, por eso todas las entradas valen lo mismo.
1
#34,#34 scott_summers dijo: #33 @elverdezlomejor No son los gastos de las productoras lo que debes tener en cuenta, son los gastos del cine. A ellos les cuesta lo mismo ponerte una película que otra, por eso todas las entradas valen lo mismo. La verdad es que no estoy muy puesto en ese tema; pero yo entiendo que los cines alquilan “derechos de emisión” y que éstos no pueden ser los mismos si quieres reproducir El Señor de los Anillos que Torrente.
1
He llegado a pagar 14€ por una entrada de cine (3D). Eso es un atraco, y hace que la gente vaya una vez cada mucho. Una familia de 4, con 56€ puede hacer muchas cosas mejores que ir al cine.
1
#29 #29 theheartneverlies dijo: #1 #11 #23 Mi TQD va especialmente dirigido a la gente que dice que el problema de los cines vacíos es el precio, no la piratería. Con vuestro argumento precisamente estáis afirmando que sí, el problema es la piratería. Y yo veo ciertas diferencias entre el cine o verlo en mala calidad en casa, o tener que esperarte meses para verla bien. Pero eso es otro tema.@theheartneverlies No se tu, pero yo consigo las peliculas 3 semanas despues, alta definicion y con subtitulos (no la puta mierda de doblaje, independientemente de que sea doblaje latino o español)
0
#35 #35 elverdezlomejor dijo: #34, La verdad es que no estoy muy puesto en ese tema; pero yo entiendo que los cines alquilan “derechos de emisión” y que éstos no pueden ser los mismos si quieres reproducir El Señor de los Anillos que Torrente.@elverdezlomejor Los cines acuerdan un determinado porcentaje de la taquilla con la distribuidora (50-50, 60 para la distribuidora y 40 para el cine o lo que sea), que es lo que varía según la película. Les da igual poner cualquier película, así que obviamente ponen las que mas previsiones de recaudación tengan.
0
#36 #36 jareware dijo: He llegado a pagar 14€ por una entrada de cine (3D). Eso es un atraco, y hace que la gente vaya una vez cada mucho. Una familia de 4, con 56€ puede hacer muchas cosas mejores que ir al cine.@jareware ¿Pues no pagues el 3D? ¿Porque no es obligatorio? Y una familia de cuatro no tiene por qué gastarse 56 euros (O 28 si se acogen a la entrada estandar). Puede ahorrarse una entrada si solo va uno de los progenitores.
0
Me gustaría añadir que hay muchas discotecas en las que entrar es GRATIS y que por 5€ tienes bebida en el supermercado que puede durar toda la noche. Y no lo digo como defensa, sino como una realidad.
2
Los cines estan vacios solo cuando las entradas estan al precio de oro,porque los miercoles,que las entradas estan a 3'90€ estan llenos siempre.
1
Deja tu comentario
Necesitas tener una cuenta para poder dejar comentarios.
Y es caro, si, una entrada normal te cuesta casi 10€, pero hay en cines (como los yelmo) que yo llevo meses y meses yendo por 3,90€. Y 3,90€ ya no es tan caro. Hay que saber encontrar las ofertas.
Y es caro, si, una entrada normal te cuesta casi 10€, pero hay en cines (como los yelmo) que yo llevo meses y meses yendo por 3,90€. Y 3,90€ ya no es tan caro. Hay que saber encontrar las ofertas.Tiras el dinero.
#4 #4 luxar631 dijo: La diferencia es que una familia promedio no va a pagar por una discoteca, pero sí que tiene que desembolsar 40 euros para ir a ver una puta película de hora y media.Te diré por qué consideras eso caro: eres un ser escindido, hibrído entre planta y fantasma. Para ti el trabajo no vale nada, y por eso crees que no debería tener dicho precio. Pero el resto de mortales sabe de lo que ha costado producir la película y los recursos necesarios para recuperar la inversión, porque no tenemos tu mentalidad de mundo vacío. Si esa puta familia disfruta de una hora y media o más, más de noventa minutos, es simplemente porque esa película se ha producido gastando ingentes cantidades de dinero logrando así un producto de calidad.
http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2015/08/04/mes-julio-bate-record-espectadores/1290048.html
http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2015/08/04/mes-julio-bate-record-espectadores/1290048.htmlA lo mejor @thehearthneverlies , pero tú sí.
http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2015/08/04/mes-julio-bate-record-espectadores/1290048.htmlHombre, igual es cierto que han salido unos cuantos taquillazos. Los remakes ochenteros, lo nuevo de Pixar... Y veras cuando salga Estar Guors.
Y es caro, si, una entrada normal te cuesta casi 10€, pero hay en cines (como los yelmo) que yo llevo meses y meses yendo por 3,90€. Y 3,90€ ya no es tan caro. Hay que saber encontrar las ofertas.@nodigodiferentedigorara ¿Y esas ofertas, son en fin de semana, que es cuando puede ir una familia al cine? Porque muchas personas no pueden ir un miércoles porque tienen que madrugar al día siguiente. E incluso trabajando, para muchas familias es un gasto enorme ir cuatro personas al cine si no pueden acogerse a una oferta.
#4 Te diré por qué consideras eso caro: eres un ser escindido, hibrído entre planta y fantasma. Para ti el trabajo no vale nada, y por eso crees que no debería tener dicho precio. Pero el resto de mortales sabe de lo que ha costado producir la película y los recursos necesarios para recuperar la inversión, porque no tenemos tu mentalidad de mundo vacío. Si esa puta familia disfruta de una hora y media o más, más de noventa minutos, es simplemente porque esa película se ha producido gastando ingentes cantidades de dinero logrando así un producto de calidad.¿Que el trabajo no vale nada? Si el trabajo no valiera nada no hablaría de familias que trabajando no pueden llegar a fin de mes como debería y por eso no pueden ir al cine. ¿Qué pretendes? ¿Que dejemos todos de comer para que coman otros? He ido al cine días que valía 10 euros y días que valía 5 y puedo asegurarte sin miedo a equivocarme que había el triple de gente. Si 2 personas van por 10€ ganas 20€, pero si van 6 a 5€ ganas 30€, así que recuperas el presupuesto inicial.
#4 Te diré por qué consideras eso caro: eres un ser escindido, hibrído entre planta y fantasma. Para ti el trabajo no vale nada, y por eso crees que no debería tener dicho precio. Pero el resto de mortales sabe de lo que ha costado producir la película y los recursos necesarios para recuperar la inversión, porque no tenemos tu mentalidad de mundo vacío. Si esa puta familia disfruta de una hora y media o más, más de noventa minutos, es simplemente porque esa película se ha producido gastando ingentes cantidades de dinero logrando así un producto de calidad.#21 #21 luxar631 dijo: #6 ¿Que el trabajo no vale nada? Si el trabajo no valiera nada no hablaría de familias que trabajando no pueden llegar a fin de mes como debería y por eso no pueden ir al cine. ¿Qué pretendes? ¿Que dejemos todos de comer para que coman otros? He ido al cine días que valía 10 euros y días que valía 5 y puedo asegurarte sin miedo a equivocarme que había el triple de gente. Si 2 personas van por 10€ ganas 20€, pero si van 6 a 5€ ganas 30€, así que recuperas el presupuesto inicial.Y es más, así permites que las familias puedan ir al cine (y no sólo las familias) cuando hoy por hoy no pueden. Y con todo, la codicia hace que la oferta de 5 euros se mantenga un miércoles y no un domingo que es cuando los padres pueden hacer cosas con sus hijos como ir a ver una película que encima no sabes si te va a gustar o vas a tirar el dinero. Por mucho que sea un ser escindido me niego a permitir sin más un precio tan excesivamente caro como este.
#4 Te diré por qué consideras eso caro: eres un ser escindido, hibrído entre planta y fantasma. Para ti el trabajo no vale nada, y por eso crees que no debería tener dicho precio. Pero el resto de mortales sabe de lo que ha costado producir la película y los recursos necesarios para recuperar la inversión, porque no tenemos tu mentalidad de mundo vacío. Si esa puta familia disfruta de una hora y media o más, más de noventa minutos, es simplemente porque esa película se ha producido gastando ingentes cantidades de dinero logrando así un producto de calidad.Tirar mi dinero sería si lo MALGASTASE en algo que no me gusta, vease entrar a una discoteca por 10€ (pues NO) o por ir a festejos taurinos. Yendo al cine, arte que me encandila, no me parece ni tirar ni malgastar ni derrochar.
#20 #20 carlosjfort dijo: #3 @nodigodiferentedigorara ¿Y esas ofertas, son en fin de semana, que es cuando puede ir una familia al cine? Porque muchas personas no pueden ir un miércoles porque tienen que madrugar al día siguiente. E incluso trabajando, para muchas familias es un gasto enorme ir cuatro personas al cine si no pueden acogerse a una oferta.Contando que yo trabajaba de mañanas e iba por la tarde a la Universidad, SÍ, son en finde. Y no es una oferta de un par de días, yo llevo meses con esa "oferta"/"promoción" en los cines YELMO. Vale que 3,90 sigue siendo bastante dinero pero contando que no todas las películas que salen en cartelera te gustan, 3.90 al mes o cada dos o tres meses, tampoco es una barbaridad. Y pone que caduca para finales de Sept.
Son dos cosas distintas. Yo no voy al cine por ejemplo porq el doblaje en si me parece algo criminal y las pocas en VOSE tienen horarios imposibles o no estan las q me interesan.
Para mí no tiene nada que ver. El cine es un plan tranquilo, pero si quieres conocer gente y bailar para desconectar pagar 10 euros por entrar a una discoteca no es para tanto.
#4 Te diré por qué consideras eso caro: eres un ser escindido, hibrído entre planta y fantasma. Para ti el trabajo no vale nada, y por eso crees que no debería tener dicho precio. Pero el resto de mortales sabe de lo que ha costado producir la película y los recursos necesarios para recuperar la inversión, porque no tenemos tu mentalidad de mundo vacío. Si esa puta familia disfruta de una hora y media o más, más de noventa minutos, es simplemente porque esa película se ha producido gastando ingentes cantidades de dinero logrando así un producto de calidad. Si yo compro un SEAT Ibiza su precio varia de los 10.000€ a los 20.000€ (es una aproximación para que nos entendamos), en esos precios variables se tienen en cuenta los gastos de producción, los materiales y todos los aspectos que se te ocurran. Ahora bien; ¿por qué ver una superproducción como Star Wars cuesta los mismos 10€ que cuesta ver la última película de Luis Tosar? Subvenciones de nuestro bienamado ministerio aparte, ¿tienen, acaso, los mismos gastos de producción?