Un club de alterne también puede suponer jugar a juegos de apuesta, depende del club al que vayas.

Guau, a ver, es como decir que no vas a jugar a un juego sino ver gameplays, el tiempo lo perdiste en algo muy parecido y... En mi opinión hasta más cutre

Me la suda. Si vas a esos sitios teniendo novia, das pena y punto.

Este tema creará muchas discusiones en las despedida de soltero.

Si vas a un club de alterne lo que acaba pasando es que ves esas tetas queriendo tocarlas pero no consiguiéndolo debido a que te has intentado reprimir.

¿Por que vienes a excusarte?

Eso es como quedarte en una esquina mirando mientras lloras a la prostituta de enfrente que no te puedes f0llar porque no tienes dinero, cutre, lamentable, e incluso irrisorio. Ni siquiera se te ha ocurrido pensar en lo denigrante que son esos lugares para las mujeres ¿eh?; "no hago nada malo, oiga, no me foll0 a nadie por dinero", debe de ser tu manera de pensar, pero le miras las tetas con deseo a las chicas que pasan por tu lado como si fueran meros objetos, repugnante.

Sigue siendo la venta del cuerpo femenino y me parece denigrante tanto para la mujer como para el hombre que se rebaja a eso.

Sin meterme en si lo que dice el autor deja de ser moral o no... ¿alguno de los que comentan criticando estos lugares puede decirme qué piensa sobre el porno?

#9 #9 acetato dijo: Sin meterme en si lo que dice el autor deja de ser moral o no... ¿alguno de los que comentan criticando estos lugares puede decirme qué piensa sobre el porno?Me parece que yo no lo haría pues es vender tu cuerpo, pero por lo menos se venden ambos, no sólo la mujer, y los dos "fingen" que disfrutan, no esta disfrutando uno a costa del otro.

Sigo sin entender por qué tanta gente considera que utilizar tu sexualidad es denigrarse, por qué si un hombre mira el cuerpo de una mujer con deseo significa que la trata como un objeto y no una persona, y todo eso que se suele decir y que estoy leyendo en los comentarios. Jamás lo he comprendido, sinceramente.

Ni los prostíbulos ni los clubs de ese estilo me parecen lugares donde se denigre a las mujeres, simplemente son lugares donde las mujeres utilizan su sexualidad para ganar dinero. En otro trabajo utilizarían su fuerza. En otro, su cabeza. En otro, todo junto. ¿Por qué el primero es denigrante? ¿Acaso ya por utilizar la sexualidad significa que estás negando todo lo demás? ¿Acaso un hombre que disfruta la sexualidad de una mujer ya olvida todo lo demás?

#11 #11 expo7 dijo: Sigo sin entender por qué tanta gente considera que utilizar tu sexualidad es denigrarse, por qué si un hombre mira el cuerpo de una mujer con deseo significa que la trata como un objeto y no una persona, y todo eso que se suele decir y que estoy leyendo en los comentarios. Jamás lo he comprendido, sinceramente.

Ni los prostíbulos ni los clubs de ese estilo me parecen lugares donde se denigre a las mujeres, simplemente son lugares donde las mujeres utilizan su sexualidad para ganar dinero. En otro trabajo utilizarían su fuerza. En otro, su cabeza. En otro, todo junto. ¿Por qué el primero es denigrante? ¿Acaso ya por utilizar la sexualidad significa que estás negando todo lo demás? ¿Acaso un hombre que disfruta la sexualidad de una mujer ya olvida todo lo demás?Yo jamás iría a ninguno de esos sitios porque, simplemente, la idea no me atrae en absoluto, pero no veo qué tiene de malo ni a qué viene hablar de esos lugares y de esos trabajos como si fueran malos per se, por ser lo que son.

Si alguien que lo vea así pudiera explicarme bien por qué considera que ese tipo de trabajos son denigrantes se lo agradecería, porque los argumentos que se suelen dar por encima no me convencen en absoluto.

#11 #11 expo7 dijo: Sigo sin entender por qué tanta gente considera que utilizar tu sexualidad es denigrarse, por qué si un hombre mira el cuerpo de una mujer con deseo significa que la trata como un objeto y no una persona, y todo eso que se suele decir y que estoy leyendo en los comentarios. Jamás lo he comprendido, sinceramente.

Ni los prostíbulos ni los clubs de ese estilo me parecen lugares donde se denigre a las mujeres, simplemente son lugares donde las mujeres utilizan su sexualidad para ganar dinero. En otro trabajo utilizarían su fuerza. En otro, su cabeza. En otro, todo junto. ¿Por qué el primero es denigrante? ¿Acaso ya por utilizar la sexualidad significa que estás negando todo lo demás? ¿Acaso un hombre que disfruta la sexualidad de una mujer ya olvida todo lo demás?Por desgracia sí, muchos hombres que utilizan la sexualidad de la mujer olvidan lo demás y la consideran un juguete, un puro objeto que no sirve para nada más (también pasa al contrario, pero menos). Respeto tu punto de vista pero la sexualidad está hecha para disfrutar de ella no para venderla y si se vende voluntariamente pues adelante, pero por desgracia en más de la mitad de los casos no es así.

#12 #12 expo7 dijo: #11 Yo jamás iría a ninguno de esos sitios porque, simplemente, la idea no me atrae en absoluto, pero no veo qué tiene de malo ni a qué viene hablar de esos lugares y de esos trabajos como si fueran malos per se, por ser lo que son.

Si alguien que lo vea así pudiera explicarme bien por qué considera que ese tipo de trabajos son denigrantes se lo agradecería, porque los argumentos que se suelen dar por encima no me convencen en absoluto.Lo más parecido que se me ocurre para equipararlo a mi experiencia es el porno. Cuando yo me masturbo viendo un video porno de alguna actriz, técnicamente la estoy tratando como un objeto, según lo que dicen algunos. Pero es que el hecho de que yo "me ponga cachondo" con el cuerpo de una actriz porno o con cómo explota su sexualidad con él no significa que yo niegue todos los demás aspectos de esa persona, simplemente que el trabajo que está realizando esa persona en ese momento implica utilizar ese aspecto de ella, que es el que disfrutan los usuarios. Ella no se denigra en absoluto por ello; simplemente no encuentro razón para pensar algo así.

#13 #13 kairi94 dijo: #11 Por desgracia sí, muchos hombres que utilizan la sexualidad de la mujer olvidan lo demás y la consideran un juguete, un puro objeto que no sirve para nada más (también pasa al contrario, pero menos). Respeto tu punto de vista pero la sexualidad está hecha para disfrutar de ella no para venderla y si se vende voluntariamente pues adelante, pero por desgracia en más de la mitad de los casos no es así.
@kairi94 Pero eso no tiene nada que ver con la profesión, eso es ser machista. La cosa es que ir a un prostíbulo, ver videos porno o ir a un club de estos no dice nada de ti en ese sentido.

Por cierto, sobre mi punto de muchos de que denigras a la mujer porque tú "no la quieres a ella", sino simplemente al trabajo que hace con su sexualidad, quiero hacer un símil: llamar al fontanero. Por supuesto, yo sé que el fontanero es una persona en toda su completitud, pero a la hora de "llamar al fontanero", yo estoy buscando un servicio que me da algo en concreto, y esa es la razón por la que lo llamo, por dicho servicio. Es exactamente lo mismo, y nadie dice que se denigre a un fontanero por llamarle para que te haga un arreglo. Sería estúpido pensar eso, ¿no?

#15 #15 expo7 dijo: #13 @kairi94 Pero eso no tiene nada que ver con la profesión, eso es ser machista. La cosa es que ir a un prostíbulo, ver videos porno o ir a un club de estos no dice nada de ti en ese sentido.

Por cierto, sobre mi punto de muchos de que denigras a la mujer porque tú "no la quieres a ella", sino simplemente al trabajo que hace con su sexualidad, quiero hacer un símil: llamar al fontanero. Por supuesto, yo sé que el fontanero es una persona en toda su completitud, pero a la hora de "llamar al fontanero", yo estoy buscando un servicio que me da algo en concreto, y esa es la razón por la que lo llamo, por dicho servicio. Es exactamente lo mismo, y nadie dice que se denigre a un fontanero por llamarle para que te haga un arreglo. Sería estúpido pensar eso, ¿no?El problema es que me molesta que esta clase de pensamientos luego afecten (y lo hacen) a las personas que simplemente quieren hacer lo que les da la gana sin hacer daño a nadie.

Hay muchas mujeres que quieren ser prostitutas, actrices porno o trabajar en algún club del estilo. Quizá quieran hacerlo porque les parece un buen trabajo, quizá simplemente sea una forma de ganar dinero hasta que se consiga algo mejor, da igual. Es un trabajo que están haciendo. Nadie debería tener derecho a decirles a esas mujeres que se están denigrando simplemente por realizar un trabajo donde se busca su sexualidad, y mucho menos sin razones más allá de la idea prefijada de que "eso está mal", sin justificación alguna tras ello.

#15 #15 expo7 dijo: #13 @kairi94 Pero eso no tiene nada que ver con la profesión, eso es ser machista. La cosa es que ir a un prostíbulo, ver videos porno o ir a un club de estos no dice nada de ti en ese sentido.

Por cierto, sobre mi punto de muchos de que denigras a la mujer porque tú "no la quieres a ella", sino simplemente al trabajo que hace con su sexualidad, quiero hacer un símil: llamar al fontanero. Por supuesto, yo sé que el fontanero es una persona en toda su completitud, pero a la hora de "llamar al fontanero", yo estoy buscando un servicio que me da algo en concreto, y esa es la razón por la que lo llamo, por dicho servicio. Es exactamente lo mismo, y nadie dice que se denigre a un fontanero por llamarle para que te haga un arreglo. Sería estúpido pensar eso, ¿no?todo depende de la idea que tengas tú sobre el sexo y la sexualidad. Para mi es una parte importantísima de mi vida y significa disfrute y deseo mutuo. Si ninguno de los disfruta (por ejemplo, porno), no lo considero ni sexo, sino una simple performance sexual. Si uno de los dos disfruta y lo hace porque lo desea y el otro lo hace porque se siente obligado por x razones, para mí sí, es aprovecharse de alguien. Y me parece bien que para ti sea así, de verdad, pero yo no puedo comparar algo tan marvilloso como el sexo al hecho de arreglar cañerías. Pero ya te digo, es mí idea de la sexualidad entiendo que no sea la tuya.

#16 #16 expo7 dijo: #15 El problema es que me molesta que esta clase de pensamientos luego afecten (y lo hacen) a las personas que simplemente quieren hacer lo que les da la gana sin hacer daño a nadie.

Hay muchas mujeres que quieren ser prostitutas, actrices porno o trabajar en algún club del estilo. Quizá quieran hacerlo porque les parece un buen trabajo, quizá simplemente sea una forma de ganar dinero hasta que se consiga algo mejor, da igual. Es un trabajo que están haciendo. Nadie debería tener derecho a decirles a esas mujeres que se están denigrando simplemente por realizar un trabajo donde se busca su sexualidad, y mucho menos sin razones más allá de la idea prefijada de que "eso está mal", sin justificación alguna tras ello.De igual forma, hay hombres que quieren gastar su dinero en disfrutar del ambiente de uno de esos clubs porque las mujeres de los mismos le producen placer sexual (de eso trabajan, después de todo) y le resulta entretenido pasar el rato así. U hombres que tienen dinero y se lo gastan en pagar a profesionales del sexo para que le den placer sexual directo, sea porque disfruta ese tipo de experiencia (el coito obviamente tiene que ser diferente; es sexo en una sola dirección, y habrá quienes lo disfruten más de esa forma) o por la razón que sea. No creo, tampoco, que merezcan ser juzgados, y mucho menos por términos como "machista" que no vienen a cuento porque no hacen nada que indique que desvalorizan a la mujer o no la consideran igual a ellos.

#18 #18 expo7 dijo: #16 De igual forma, hay hombres que quieren gastar su dinero en disfrutar del ambiente de uno de esos clubs porque las mujeres de los mismos le producen placer sexual (de eso trabajan, después de todo) y le resulta entretenido pasar el rato así. U hombres que tienen dinero y se lo gastan en pagar a profesionales del sexo para que le den placer sexual directo, sea porque disfruta ese tipo de experiencia (el coito obviamente tiene que ser diferente; es sexo en una sola dirección, y habrá quienes lo disfruten más de esa forma) o por la razón que sea. No creo, tampoco, que merezcan ser juzgados, y mucho menos por términos como "machista" que no vienen a cuento porque no hacen nada que indique que desvalorizan a la mujer o no la consideran igual a ellos.Yo no he dicho que me parezca machista que los hombres utilicen este tipo de cosas, porque lo de ver a una persona como un trozo de carne lo hacen hombres y mujeres. Me parece triste que prefieran "masturbarse" con el cuerpo de alguien a tener sexo.
Yo a veces he tenido sexo por compasión o por amistad o por no saber decir no lo suficientemente claro y no me he sentido peor, más utilizada en la vida. Y sé que esas personas me ven como algo más que como un par de tetas pero en ese momento están dándose placer a sí mismos con mi cuerpo sin que yo sienta nada y es una sensación super desagradable, te lo juro.

#17 #17 kairi94 dijo: #15 todo depende de la idea que tengas tú sobre el sexo y la sexualidad. Para mi es una parte importantísima de mi vida y significa disfrute y deseo mutuo. Si ninguno de los disfruta (por ejemplo, porno), no lo considero ni sexo, sino una simple performance sexual. Si uno de los dos disfruta y lo hace porque lo desea y el otro lo hace porque se siente obligado por x razones, para mí sí, es aprovecharse de alguien. Y me parece bien que para ti sea así, de verdad, pero yo no puedo comparar algo tan marvilloso como el sexo al hecho de arreglar cañerías. Pero ya te digo, es mí idea de la sexualidad entiendo que no sea la tuya. @kairi94 Pero el problema es el hecho de pensar que tu idea de sexualidad debe aplicarse a todo el mundo, o, mejor dicho, el problema es juzgar a otros desde esa idea de sexualidad, en vez de considerarlo algo totalmente personal, que es lo que es.

Para explicarme, usaré un caso bastante claro. X piensa que cualquier acto sexual fuera del matrimonio es horrendo, porque el matrimonio es la muestra definitiva de amor y compromiso entre dos personas (para X), y solo en esas circunstancias el sexo tiene sentido, como unión entre dos personas que se aman y se han comprometido a ello de por vida.

#20 #20 expo7 dijo: #17 @kairi94 Pero el problema es el hecho de pensar que tu idea de sexualidad debe aplicarse a todo el mundo, o, mejor dicho, el problema es juzgar a otros desde esa idea de sexualidad, en vez de considerarlo algo totalmente personal, que es lo que es.

Para explicarme, usaré un caso bastante claro. X piensa que cualquier acto sexual fuera del matrimonio es horrendo, porque el matrimonio es la muestra definitiva de amor y compromiso entre dos personas (para X), y solo en esas circunstancias el sexo tiene sentido, como unión entre dos personas que se aman y se han comprometido a ello de por vida.juzgar es humano, estamos constantemente juzgando todo lo que nos rodea. Yo no quiero impone nada a nadie pero si opino que es triste pues lo digo y punto. Yo no prohíbo a nadie vivir su vida como quiera pero ellos no deben prohibirme a mí tampoco opinar de ellos como me resulte conveniente. Libertad de expresión se llama.

#20 #20 expo7 dijo: #17 @kairi94 Pero el problema es el hecho de pensar que tu idea de sexualidad debe aplicarse a todo el mundo, o, mejor dicho, el problema es juzgar a otros desde esa idea de sexualidad, en vez de considerarlo algo totalmente personal, que es lo que es.

Para explicarme, usaré un caso bastante claro. X piensa que cualquier acto sexual fuera del matrimonio es horrendo, porque el matrimonio es la muestra definitiva de amor y compromiso entre dos personas (para X), y solo en esas circunstancias el sexo tiene sentido, como unión entre dos personas que se aman y se han comprometido a ello de por vida.Bien, pues X, obviamente, puede ver el sexo como desee, y nada podrá evitar que rechace la idea del sexo fuera del matrimonio, por lo que X no lo tendrá. Eso me parece genial, bien por X.
Ahora bien, ¿te parecería bien que X viese mal que otros tuviesen sexo fuera del mismo o incluso sin amor, simplemente por el placer sexual que suscita? ¿Que los criticase y dijese que solo se están "ensuciando" como hacen algunos?

Esto es lo mismo, pero en vez de "tener sexo fuera del matrimonio", la idea que se rechaza instintivamente, debido a la forma de vivir la sexualidad (lo cual repito que me parece genial y no tiene nada de malo) es "vender la sexualidad propia". ¿Se entiende a lo que me refiero?

#21 #21 kairi94 dijo: #20 juzgar es humano, estamos constantemente juzgando todo lo que nos rodea. Yo no quiero impone nada a nadie pero si opino que es triste pues lo digo y punto. Yo no prohíbo a nadie vivir su vida como quiera pero ellos no deben prohibirme a mí tampoco opinar de ellos como me resulte conveniente. Libertad de expresión se llama.y ya te digo yo no prohibo a nadie nada, es más estoy a favor de la legalización de la prostitución y demás. Pero estoy también en mi derecho de no alabar a ese tipo de personas y a que su comportamiento me parezca triste, no incorrecto ni inmoral, sólo triste y repulsivo.

#21 #21 kairi94 dijo: #20 juzgar es humano, estamos constantemente juzgando todo lo que nos rodea. Yo no quiero impone nada a nadie pero si opino que es triste pues lo digo y punto. Yo no prohíbo a nadie vivir su vida como quiera pero ellos no deben prohibirme a mí tampoco opinar de ellos como me resulte conveniente. Libertad de expresión se llama.@kairi94 Eh, cada uno puede decir lo que quiera; yo no tengo problema en que nadie de su opinión. Solo estoy dando una opinión contraria indicando que no estoy de acuerdo con dicha opinión. Y lo que digo es que, a mi ver, la sexualidad es algo tan personal que no trae nada bueno usar nuestra visión de la misma para juzgar nada que no seamos nosotros mismos. Tú podrás no estar de acuerdo, y también tendrás una opinión al respecto que podrás argumentar.
Quiero dejar claro que yo no estoy en contra de que nadie se ponga a decir lo que le salga de las narices.

#19 #19 kairi94 dijo: #18 Yo no he dicho que me parezca machista que los hombres utilicen este tipo de cosas, porque lo de ver a una persona como un trozo de carne lo hacen hombres y mujeres. Me parece triste que prefieran "masturbarse" con el cuerpo de alguien a tener sexo.
Yo a veces he tenido sexo por compasión o por amistad o por no saber decir no lo suficientemente claro y no me he sentido peor, más utilizada en la vida. Y sé que esas personas me ven como algo más que como un par de tetas pero en ese momento están dándose placer a sí mismos con mi cuerpo sin que yo sienta nada y es una sensación super desagradable, te lo juro.@kairi94 Lo del machismo no lo decía por ti. Es más, en mis comentarios estoy principalmente pensando en el que insulta y falta el respeto; tú eres bastante respetuosa y solo das tu opinión.

#23 #23 kairi94 dijo: #21 y ya te digo yo no prohibo a nadie nada, es más estoy a favor de la legalización de la prostitución y demás. Pero estoy también en mi derecho de no alabar a ese tipo de personas y a que su comportamiento me parezca triste, no incorrecto ni inmoral, sólo triste y repulsivo.@kairi94 Como he dicho en mi último comentario (y creo que debería haber indicado antes), cuando me refiero a los que lo ven así principalmente estoy pensando en los que insultan y faltan el respeto a esas personas, imponiendo su visión de la sexualidad. Tú no haces eso (contigo he debatido sobre simplemente dicha visión, pero no me refería a ti al criticar a algunas personas).

#25 #25 expo7 dijo: #23 @kairi94 Como he dicho en mi último comentario (y creo que debería haber indicado antes), cuando me refiero a los que lo ven así principalmente estoy pensando en los que insultan y faltan el respeto a esas personas, imponiendo su visión de la sexualidad. Tú no haces eso (contigo he debatido sobre simplemente dicha visión, pero no me refería a ti al criticar a algunas personas).No te preocupes, no me lo he tomado como algo personal ni nada. Es sólo que tengo insomnio y es más entretenido debatir que mirar al techo.

#10 #10 kairi94 dijo: #9 Me parece que yo no lo haría pues es vender tu cuerpo, pero por lo menos se venden ambos, no sólo la mujer, y los dos "fingen" que disfrutan, no esta disfrutando uno a costa del otro.¿Y el porno lésbico? Ahí solo aparecen mujeres. Y si me dices que es menos malo porque "fingen" que les gusta, poco respaldas lo que dices. Una trabajadora de un club de alterne también pondrá buena cara.