En Rrrrusia decimos "o te duerrrrmes o vienen los sucios capitalistas con sus sombrrrrrerrrros tejanos".
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Hombre si a mi pais entra el pais vecino con el ejercito yo también tendria miedo.
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Y por lo que ocurre ahora, no hay que irse al pasado para que no quieran ir con Rusia
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Entonces "El Coco" era ruso, eh. Normal que lo temieran, un ruso da miedo con solo verlo.
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Durante la década de 1920, antes de la consolidación de la burocracia stalinista en el poder, los bolcheviques tuvieron una política de respeto a los derechos nacionales ucranianos, que se expresó en un florecimiento del arte y la cultura y en un uso extendido y permitido del idioma local (antes prohibido por el zarismo). Los primeros años de la URSS fueron, también, los de mayores conquistas en cuanto a derechos sociales relativos a la salud y educación públicas, vivienda, acceso a la tierra y derechos de las mujeres.
Sin embargo, a finales de esa década, en los inicios de 1930, la burocracia comandada por Stalin atacó abruptamente todas esas conquistas, como parte de la contrarrevolución política triunfante en la URSS.
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Y no sólo eso, cosas de mucho antes... Pero ahora tampoco es que sean unos santos, oye, no todo es culpa de eso.
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Me recuerda a cuando a los niños holandeses se les asustaba con el Duque de Alba XD.
Por otra parte has simplificado un conflicto de más de cien años en unas pocas líneas, aunque ya tardaban en salir estos TQDs.
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#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mi pobre corazón se resiente cada vez que se compara últimamente el caso catalán y ucraniano (pido perdón al niño Jesús por haber escrito antes Ucrania mal).
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#32 #32 segundodos dijo: #14 #18 #21 ¿Lenin imperialista? No me hagas reír. Derecho a la autodeterminación de Ucrania por supuesto, pero ello no implica apoyar al ejército verde o al negro.. que además pocas opciones le dejaron, intentando por ejemplo asesinar a Lenin antes de que empezaran los malos rollos.¿Conquistar un país por la fuerza no te parece imperialista? Vaya, entonces Hitler que invadió Polonia tampoco era imperista, total, lo hizo para tener una salida al Báltico antes de que empezaran los malos rollos...
Quién intentó asesinar a Lenin fue una rusa social-revolucionaria en un atentado, y casi lo consigue.
Si le intentaron asesinar inicia la guerra, te recuerdo que el ejército rojo saqueaba zonas rurales, confiscaba alimentos a los campesinos, violaban a sus mujeres, etc. Eres como esos judíos que llaman terroristas a los palestinos por defenderse.
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La parte oeste del país es de etnia ucraniana, pero la parte oeste es rusófona, y allí también murió mucha gente de hambre.
Y en la Unión Soviética también murieron por inanición griegos, tártaros, judíos, kazajstanes, bielorrusos... lo que dices es muy simplista
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Si, pero ¿qué hrías tú en un ataque preventivo de la URSS?
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#4 #4 EgoOzzymandias dijo: El pasado siempre deteriorando las relaciones entre pueblos. ¿Por qué echar la culpa a una generación de la mierda de una anterior?Debuelbele su horo a @FrootLoops
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#6 #6 segundodos dijo: Durante la década de 1920, antes de la consolidación de la burocracia stalinista en el poder, los bolcheviques tuvieron una política de respeto a los derechos nacionales ucranianos, que se expresó en un florecimiento del arte y la cultura y en un uso extendido y permitido del idioma local (antes prohibido por el zarismo). Los primeros años de la URSS fueron, también, los de mayores conquistas en cuanto a derechos sociales relativos a la salud y educación públicas, vivienda, acceso a la tierra y derechos de las mujeres.
Sin embargo, a finales de esa década, en los inicios de 1930, la burocracia comandada por Stalin atacó abruptamente todas esas conquistas, como parte de la contrarrevolución política triunfante en la URSS.#14 #14 paso_del_nick dijo: #6 Si Lenin respetaba la soberanía nacional de Ucrania, ¿por qué combatió al ejército verde y al ejército negro, que eran los que luchaban por la independencia de Ucrania? TONTOAprende a leer, ¿el texto dice que Lenin defendiera la independencia de Ucrania? No, Lenin defendía que fuera de la URSS, pero respetando su nacionalidad.
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#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Castilla y Andalucía también son regiones con sus límites geográficos, su cultura y tradiciones DISTINGUIDAS de las del resto de España.
¿Las convierte eso en una nación? Já.
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#59 #59 paso_del_nick dijo: #51 Castilla y Andalucía también son regiones con sus límites geográficos, su cultura y tradiciones DISTINGUIDAS de las del resto de España.
¿Las convierte eso en una nación? Já.Por eso desconfío de los nacionalistas jóvenes sean de donde sean, una nación no se define en dos líneas bien escritas. Extremadura también tiene un límite territorial que viene definiéndose desde la Reconquista, y una cultura propia, tradiciones blablaBLÁ ¿es una nación? yo diría que no. #58 #58 ViolandoVersos dijo: #54 Un poco, dice... Hombre, yo soy la sabiduría personificada.Con la droga has perdido mucho...
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#13 #13 atropa dijo: #4 Debuelbele su horo a @FrootLoopsNo fue nuestra culpa ser comercialmente mezquinos. Además, les dimos espejos.
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#17 #17 EgoOzzymandias dijo: #14 ¿De qué hilo de 4chan sacas las fotos de tu perfil?Es ricicanas, una antigua usuaria de TQD. Aunque ahora tiene otra cuenta.
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#18 #18 segundodos dijo: #6 #14 Aprende a leer, ¿el texto dice que Lenin defendiera la independencia de Ucrania? No, Lenin defendía que fuera de la URSS, pero respetando su nacionalidad.Aprende a comprender lo que escribes:
''Durante la década de 1920, antes de la consolidación de la burocracia stalinista en el poder, los bolcheviques tuvieron una política de respeto a los DERECHOS nacionales ucranianos...''
El primer derecho que existe es el de la autodeterminación, intentas vender a tu querido Lenin como un héroe amante de la lbertad, cuando era bastante imperialista.
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#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo soy catalán, al contrario que tú, charnega asquerosa pro-indepe.
Me hace gracia ver a emigrantes andaluces con apellidos como García o López diciendo que no son españoles... De chiste.
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#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A llorar a Bruselas.
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#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Estoy de broma, mema. El derecho a la autodeterminación estará, si lo hay, que no sé yo hasta que límites, en la Constitución. Pero vayamos a lo importante, como independentista que eres ¿no te pone de los nervios esa puta bandera cubana que os habéis inventado?
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#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Jajajajajajajajajaja.
Me hacéis mucha gracia los de las esteladas, muy patriotas sí, os encanta vuestra historia. Pero luego cogéis una de las banderas más antiguas del mundo y la convertís en un mantel feo.
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#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No lo es, la senyera histórica es de las armas heráldicas más bonitas de nuestro país junto a las de Castilla y León o Navarra, pero eh, sois nación haced lo que os salga. Total, al fin y al cabo es una bandera aragonesa... #48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu primo es uno de esos catalanes sabios. Y VV un poco, solo un poco.
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#57 #57 segundodos dijo: #32 #39 Infórmate. Los negros solo eran un ejército más de los que había en Ucrania.
Los kulaks mantenían en servidumbre al campesinado pobre ucraniano, y el ciudadano, tanto el obrero como el artesano o, simplemente, el pequeñoburgués, iban a pedirle pan. Llegado el momento los campesinos ricos se negaron a mandar pan a los obreros de las ciudades y al frente, la entrega de tierras sobrantes , impuestos, etc. De saqueo nada, deja de manipular, la gente tiene que comer.Infórmate tú, soplapollas. Ucrania era una región en la que predominaban los minifundios, por eso cuando en el 33 se intentó colectivizar las tierras todo el país se negó en redondo.
El auge nacionalista con Stepan Bandera en oeste, y Nestor Majno en el oeste porque los rojos querían invadirles, el cuento del chino del ''ricos contra pobres'' y el partido comunista luchando por los pobres es una tontería que hasta Stalin utilizó en su propaganda para negar el Holodomor.
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#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Siempre estás estudiando.
Que ya lo sé, estúpida ¿de verdad crees que no lo sé? #67 #67 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Porque lo dices tú.
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#87 #87 segundodos dijo: #82 Bonito no era, desde luego.
En fin, parece que ya te has quedado sin argumentos y has tenido que recurrir al típico tópico sin base para desviar la atención. Todo el mundo tiene su panfleto, los kulaks que defiendes también lo tenían y parece que tú te lo has leído y te lo has tragado.. la cuestión es criticar con argumentos sobre el tema, algo que abandonas con tu mensaje #82No, yo no me he leído ningún panfleto, cuando nos tocó el tema en Historia de la Europa de entreguerras yo estaba muy entusiasmado, admiraba y veneraba a Trotsky y compañía, pero en mi clase había un chico ucraniano que me llamó asesino y me contó como su bisabuela estuvo punto de morir de hambre por culpa de Stalin. Deberías hablar con un ucraniano antes de abrir la boca y soltar gilipolleces
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El pasado siempre deteriorando las relaciones entre pueblos. ¿Por qué echar la culpa a una generación de la mierda de una anterior?
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#6 #6 segundodos dijo: Durante la década de 1920, antes de la consolidación de la burocracia stalinista en el poder, los bolcheviques tuvieron una política de respeto a los derechos nacionales ucranianos, que se expresó en un florecimiento del arte y la cultura y en un uso extendido y permitido del idioma local (antes prohibido por el zarismo). Los primeros años de la URSS fueron, también, los de mayores conquistas en cuanto a derechos sociales relativos a la salud y educación públicas, vivienda, acceso a la tierra y derechos de las mujeres.
Sin embargo, a finales de esa década, en los inicios de 1930, la burocracia comandada por Stalin atacó abruptamente todas esas conquistas, como parte de la contrarrevolución política triunfante en la URSS.La política de Stalin fue la del chovinismo gran ruso, que no tenía nada de nueva sino que venía del zarismo. Lenin ya decía en su momento: ""Declaro la guerra a muerte al chovinismo gran ruso. En cuando me vea libre de este maldito diente le hincaré todos mis dientes sanos".
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Claro es que como el interés y dominación de Rusia en Ukrania viene solo desde Stalin...
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#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver, estamos hablando de países de verdad.
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#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De los adultos.
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#14 #14 paso_del_nick dijo: #6 Si Lenin respetaba la soberanía nacional de Ucrania, ¿por qué combatió al ejército verde y al ejército negro, que eran los que luchaban por la independencia de Ucrania? TONTO#18 #18 segundodos dijo: #6 #14 Aprende a leer, ¿el texto dice que Lenin defendiera la independencia de Ucrania? No, Lenin defendía que fuera de la URSS, pero respetando su nacionalidad.#21 #21 paso_del_nick dijo: #18 Aprende a comprender lo que escribes:
''Durante la década de 1920, antes de la consolidación de la burocracia stalinista en el poder, los bolcheviques tuvieron una política de respeto a los DERECHOS nacionales ucranianos...''
El primer derecho que existe es el de la autodeterminación, intentas vender a tu querido Lenin como un héroe amante de la lbertad, cuando era bastante imperialista. ¿Lenin imperialista? No me hagas reír. Derecho a la autodeterminación de Ucrania por supuesto, pero ello no implica apoyar al ejército verde o al negro.. que además pocas opciones le dejaron, intentando por ejemplo asesinar a Lenin antes de que empezaran los malos rollos.
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#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sois Cataluña, no Texas amarilla.
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#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A mí sólo me gusta la senyera.
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#42 #42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si, con una fuerte identidad y tradiciones que no tienen que ver nada con España.
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#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Acaso le he faltado al respeto? Sólo estoy refunfuñando porque me hincha las pelotas que ciertas personas la usen en nombre de todos sin tener en cuenta la opinión del resto. Por ejemplo, en mi clase mismo. Tengo que verla en toooooooooooooooooodas partes.
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#32 #32 segundodos dijo: #14 #18 #21 ¿Lenin imperialista? No me hagas reír. Derecho a la autodeterminación de Ucrania por supuesto, pero ello no implica apoyar al ejército verde o al negro.. que además pocas opciones le dejaron, intentando por ejemplo asesinar a Lenin antes de que empezaran los malos rollos.#39 #39 paso_del_nick dijo: #32 ¿Conquistar un país por la fuerza no te parece imperialista? Vaya, entonces Hitler que invadió Polonia tampoco era imperista, total, lo hizo para tener una salida al Báltico antes de que empezaran los malos rollos...
Quién intentó asesinar a Lenin fue una rusa social-revolucionaria en un atentado, y casi lo consigue.
Si le intentaron asesinar inicia la guerra, te recuerdo que el ejército rojo saqueaba zonas rurales, confiscaba alimentos a los campesinos, violaban a sus mujeres, etc. Eres como esos judíos que llaman terroristas a los palestinos por defenderse.Infórmate. Los negros solo eran un ejército más de los que había en Ucrania.
Los kulaks mantenían en servidumbre al campesinado pobre ucraniano, y el ciudadano, tanto el obrero como el artesano o, simplemente, el pequeñoburgués, iban a pedirle pan. Llegado el momento los campesinos ricos se negaron a mandar pan a los obreros de las ciudades y al frente, la entrega de tierras sobrantes , impuestos, etc. De saqueo nada, deja de manipular, la gente tiene que comer.
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#54 #54 dr_strangelove dijo: #45 No lo es, la senyera histórica es de las armas heráldicas más bonitas de nuestro país junto a las de Castilla y León o Navarra, pero eh, sois nación haced lo que os salga. Total, al fin y al cabo es una bandera aragonesa...
#48 Tu primo es uno de esos catalanes sabios. Y VV un poco, solo un poco.Un poco, dice... Hombre, yo soy la sabiduría personificada.
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#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Claro, toda España es igual y seguro ningún sitio tiene sus propias tradiciones y cultura, no se como no habéis entendido que España también ha asumido vuestra cultura como suya, solo que con los fastidiosos indepecrios y anticatalanes eso no se ve.
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#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vete a estudiar ya, que igual sacas un notable y te hunde la vida.
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#67 #67 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que ganas de que se te pase el pavo ya y empieces a pensar por ti misma en lugar de repetir lo que dice Artur Mas.
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#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esquerra, o el partido que quiera que sigas. Sólo dices que eres independiente para sentirte rebelde. Esa fase la hemos pasado todos, yo durante un tiempo me hice de DC.
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Sin embargo, a finales de esa década, en los inicios de 1930, la burocracia comandada por Stalin atacó abruptamente todas esas conquistas, como parte de la contrarrevolución política triunfante en la URSS.
Por otra parte has simplificado un conflicto de más de cien años en unas pocas líneas, aunque ya tardaban en salir estos TQDs.
Quién intentó asesinar a Lenin fue una rusa social-revolucionaria en un atentado, y casi lo consigue.
Si le intentaron asesinar inicia la guerra, te recuerdo que el ejército rojo saqueaba zonas rurales, confiscaba alimentos a los campesinos, violaban a sus mujeres, etc. Eres como esos judíos que llaman terroristas a los palestinos por defenderse.
Y en la Unión Soviética también murieron por inanición griegos, tártaros, judíos, kazajstanes, bielorrusos... lo que dices es muy simplista
Sin embargo, a finales de esa década, en los inicios de 1930, la burocracia comandada por Stalin atacó abruptamente todas esas conquistas, como parte de la contrarrevolución política triunfante en la URSS.#14 #14 paso_del_nick dijo: #6 Si Lenin respetaba la soberanía nacional de Ucrania, ¿por qué combatió al ejército verde y al ejército negro, que eran los que luchaban por la independencia de Ucrania? TONTOAprende a leer, ¿el texto dice que Lenin defendiera la independencia de Ucrania? No, Lenin defendía que fuera de la URSS, pero respetando su nacionalidad.
¿Las convierte eso en una nación? Já.
¿Las convierte eso en una nación? Já.Por eso desconfío de los nacionalistas jóvenes sean de donde sean, una nación no se define en dos líneas bien escritas. Extremadura también tiene un límite territorial que viene definiéndose desde la Reconquista, y una cultura propia, tradiciones blablaBLÁ ¿es una nación? yo diría que no.
#58 #58 ViolandoVersos dijo: #54 Un poco, dice... Hombre, yo soy la sabiduría personificada.Con la droga has perdido mucho...
''Durante la década de 1920, antes de la consolidación de la burocracia stalinista en el poder, los bolcheviques tuvieron una política de respeto a los DERECHOS nacionales ucranianos...''
El primer derecho que existe es el de la autodeterminación, intentas vender a tu querido Lenin como un héroe amante de la lbertad, cuando era bastante imperialista.
Me hace gracia ver a emigrantes andaluces con apellidos como García o López diciendo que no son españoles... De chiste.
Me hacéis mucha gracia los de las esteladas, muy patriotas sí, os encanta vuestra historia. Pero luego cogéis una de las banderas más antiguas del mundo y la convertís en un mantel feo.
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu primo es uno de esos catalanes sabios. Y VV un poco, solo un poco.
Los kulaks mantenían en servidumbre al campesinado pobre ucraniano, y el ciudadano, tanto el obrero como el artesano o, simplemente, el pequeñoburgués, iban a pedirle pan. Llegado el momento los campesinos ricos se negaron a mandar pan a los obreros de las ciudades y al frente, la entrega de tierras sobrantes , impuestos, etc. De saqueo nada, deja de manipular, la gente tiene que comer.Infórmate tú, soplapollas. Ucrania era una región en la que predominaban los minifundios, por eso cuando en el 33 se intentó colectivizar las tierras todo el país se negó en redondo.
El auge nacionalista con Stepan Bandera en oeste, y Nestor Majno en el oeste porque los rojos querían invadirles, el cuento del chino del ''ricos contra pobres'' y el partido comunista luchando por los pobres es una tontería que hasta Stalin utilizó en su propaganda para negar el Holodomor.
Que ya lo sé, estúpida ¿de verdad crees que no lo sé?
#67 #67 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Porque lo dices tú.
En fin, parece que ya te has quedado sin argumentos y has tenido que recurrir al típico tópico sin base para desviar la atención. Todo el mundo tiene su panfleto, los kulaks que defiendes también lo tenían y parece que tú te lo has leído y te lo has tragado.. la cuestión es criticar con argumentos sobre el tema, algo que abandonas con tu mensaje #82No, yo no me he leído ningún panfleto, cuando nos tocó el tema en Historia de la Europa de entreguerras yo estaba muy entusiasmado, admiraba y veneraba a Trotsky y compañía, pero en mi clase había un chico ucraniano que me llamó asesino y me contó como su bisabuela estuvo punto de morir de hambre por culpa de Stalin. Deberías hablar con un ucraniano antes de abrir la boca y soltar gilipolleces
Sin embargo, a finales de esa década, en los inicios de 1930, la burocracia comandada por Stalin atacó abruptamente todas esas conquistas, como parte de la contrarrevolución política triunfante en la URSS.La política de Stalin fue la del chovinismo gran ruso, que no tenía nada de nueva sino que venía del zarismo. Lenin ya decía en su momento: ""Declaro la guerra a muerte al chovinismo gran ruso. En cuando me vea libre de este maldito diente le hincaré todos mis dientes sanos".
''Durante la década de 1920, antes de la consolidación de la burocracia stalinista en el poder, los bolcheviques tuvieron una política de respeto a los DERECHOS nacionales ucranianos...''
El primer derecho que existe es el de la autodeterminación, intentas vender a tu querido Lenin como un héroe amante de la lbertad, cuando era bastante imperialista. ¿Lenin imperialista? No me hagas reír. Derecho a la autodeterminación de Ucrania por supuesto, pero ello no implica apoyar al ejército verde o al negro.. que además pocas opciones le dejaron, intentando por ejemplo asesinar a Lenin antes de que empezaran los malos rollos.
Quién intentó asesinar a Lenin fue una rusa social-revolucionaria en un atentado, y casi lo consigue.
Si le intentaron asesinar inicia la guerra, te recuerdo que el ejército rojo saqueaba zonas rurales, confiscaba alimentos a los campesinos, violaban a sus mujeres, etc. Eres como esos judíos que llaman terroristas a los palestinos por defenderse.Infórmate. Los negros solo eran un ejército más de los que había en Ucrania.
Los kulaks mantenían en servidumbre al campesinado pobre ucraniano, y el ciudadano, tanto el obrero como el artesano o, simplemente, el pequeñoburgués, iban a pedirle pan. Llegado el momento los campesinos ricos se negaron a mandar pan a los obreros de las ciudades y al frente, la entrega de tierras sobrantes , impuestos, etc. De saqueo nada, deja de manipular, la gente tiene que comer.
#48 Tu primo es uno de esos catalanes sabios. Y VV un poco, solo un poco.Un poco, dice... Hombre, yo soy la sabiduría personificada.