Y tu como te has enterado? Igualmente, gracias!

Esto ya tiene un tiempo, la cooperación, el buenrollismo, la ética... eso no interesa, no da pasta.

Le echaré un ojo, pero espero que no sean chorradas hippies ni utopías ni nada por el estilo.

Que no nos dejemos engañar por quién? Por las noticias o por ti? Y disculpa mi escepticismo, pero creo que mis dudas son razonables.

Tuve la suerte de verlo hace un tiempo, por resumirlo de alguna forma se premia a las empresas más comprometidas con el medio ambiente y con los derechos sociales reduciéndoles sus impuestos, y por contra las empresas que no cumplan estos requisitos pagarán muchos más impuestos. La veo una muy buena propuesta, excepto que puede que por eso mismo no interese y nunca se llegue a establecer, es una lástima.

¿Comprometidas con la moralidad del humano? Pues con lo egoísta y avaricioso que es el ser humano la llevamos clara.

#11 #11 The_Spooky_Girl dijo: #5 Estoy harta de que todo el mundo piense mal del comunismo y que lo asocie con dictadura. Lo de Stalin no fue comunismo, lo de Cuba no es comunismo y lo de Corea del Norte no es comunismo. Joder ya. El comunismo es el sistema utópico por excelencia, pero siempre acaba mal y eso nos lo ha enseñado la historia, ya que no es un sistema que nos hace avanzar.

Por lo que veo esto se ha convertido en un debate entre comunismo vs capitalismo. ¿Es que no podéis quitaros los perjuicios de encima y buscar nuevas alternativas (como esta) en lugar de seguir encabezados en dos sistemas que no han triunfado?

Yo he oído algo de esto en Youtube y, sin quitarle mérito a la gente que se arriesga a hacer algo diferente:
1- Dudo que todo el que está ahí tenga la misma buena voluntad.
2- No le veo ningún futuro.

Alemán tenía que ser...

#11 #11 The_Spooky_Girl dijo: #5 Estoy harta de que todo el mundo piense mal del comunismo y que lo asocie con dictadura. Lo de Stalin no fue comunismo, lo de Cuba no es comunismo y lo de Corea del Norte no es comunismo. Joder ya. ¿Será porque no ha funcionado ni una de las veces que se ha querido aplicar?

#5 #5 cucumela dijo: Economía del bien común = comunismo = dictadura. Hay gente que ya ha vivido eso.Tengo que informarte de que la política no se reduce a izquierda y derecha (con los extremos siendo dictaduras). Se considera que hay dos ejes, uno que va del comunismo al neoliberalismo y otro que va de la dictadura a la anarquía. Se puede ser comunista y dictador (Cuba, Corea del Norte, Stalin, etc.) o comunista y anarquista (ésto creo que no se ha probado en ningún país). No es lo mismo la idea económica que tenga una persona con la idea en cuanto al control que debe ejercer el Estado. Creo que la mejor posición sería más o menos centrada en ambos ejes, quizá yendo un poco hacia el comunismo (pero no mucho, sólo lo justo para que el capitalismo no se desmadre).

Siempre tiene que salir alguien con lo de "¿habéis oído algo de esto en las noticias? yo tampoco" por aquí. Ni que los demás fuéramos tontos para buscar una información si la necesitamos...

#15 #15 cientoquince dijo: El comunismo es mejor.¿Has vuelto?
Que sorpresa, cariño, esto volverá a ser divertido.

#23 #23 berkelio90 dijo: #11

Comunismo = + 100 millones de muertos, perdida de competencia y competitividad, nula valoración del esfuerzo y el progreso personal para que los trabajadores y los vagos vivan igual....

- ¡¡ No me refiero a ese comunismo !!voy a romperte el corazón, Lenin llegó al poder mediante un golpe de estado, convocó unas falsas elecciones y digo falsas porque no las ganó pero se colocó en el poder igualmente. Defendió la violencia como método de terror en períodos cortos y aquí le cito "las masas no tolerarán la aplicación prolongada de la brutalidad" Impusó una censura de tipo negativo y cerró toda la prensa periódica excepto la del partido. Destruyó los ahorros de toda la población mediante una deliberada superinflación que multiplicó los precios en 100 millones de veces entre el 17 y el 23

Bla, bla, bla, soy un niñato idealista que ha leído una soplapollez en una web radical y llena de flipados y por eso mismo tengo que enunciarlo en un tono paranoico.
En fin, luego os preguntáis porque la gente no os hace caso.

#15 #15 cientoquince dijo: El comunismo es mejor.Por lo que he leído sobre la "economía del bien común" se podría aplicar a cualquier sistema.

Lo he echado un vistazo y parece muy prometedor, siempre y cuando el listillo de turno que esta arriba no se corrompa, no corrompa a los demas y toda la gente sea buena... vamos, que no se yo el futuro que tiene eso aplicado a la practica XD, en teoria funciona todo, hasta el comunismo, pero luego no da el resultado deseado.

Permíteme sospechar que, en nuestro país al menos, no llegará a buen puerto una propuesta de economía que favorezca al medio ambiente (en especial si está basada en la moralidad del ser humano). Ejemplo:
Hace años, el político de turno decidió que era una idea genial invertir en centrales de gas...sí, el gas contamina (y hay que pagar por ello) y no, no es algo que se produzca en España por lo que hay que comprarlo en el exterior. Qué pasa ahora? Pues que llega un momento del día en el que tenemos que parar las centrales eólicas (que podrían cubrir bastante más demanda con una energía limpia libre de multas e impuestos) para así poder amortizar las de gas.

Todo este rollo para decir que salga o no en las noticias...me temo que no saldrá adelante.

Lo he leído de pasada, pero me parece muy utópico , no puede funcionar, no al menos todo el modelo, no veo yo a un gobierno poniendo limites a la propiedad privada

#15 #15 cientoquince dijo: El comunismo es mejor.A no ser que la necesidad te pinche en el culo, las personas no salimos de nuestro círculo de comodidad y tranquilidad. Sin salir de ese círculo la sociedad no avanza.

#5 #5 cucumela dijo: Economía del bien común = comunismo = dictadura. Hay gente que ya ha vivido eso.Estoy harta de que todo el mundo piense mal del comunismo y que lo asocie con dictadura. Lo de Stalin no fue comunismo, lo de Cuba no es comunismo y lo de Corea del Norte no es comunismo. Joder ya.

#21 #21 cuadrosyrayas dijo: #15 ¿Has vuelto?
Que sorpresa, cariño, esto volverá a ser divertido. No debería comentar tanto... Prometí dejar de hacerlo porque se personalizan los TQDs, se insulta demasiado, no se reflexionan las respuestas, el formato es una mierda para debatir extensamente y, en resumen, esto es un auténtico vertedero de opinión.

Y sobre todo, tenía miedo a que te encariñaras en exceso y terminaras violándome.. No me fío de ti.

#32 #32 ac123 dijo: Por lo que veo esto se ha convertido en un debate entre comunismo vs capitalismo. ¿Es que no podéis quitaros los perjuicios de encima y buscar nuevas alternativas (como esta) en lugar de seguir encabezados en dos sistemas que no han triunfado?Ni puto caso...

#33 #33 The_Spooky_Girl dijo: #31 No, si eso a mí tampoco me parece bien. Lo que me jode es la gente que reniega del comunismo sólo por las cosas que ve (DICTADURAS) o que oye sin informarse. Y por eso no te preocupes porque a cualquiera que esté en el poder se le va a subir.el leninismo fue una DICTADURA no tan brutal como el estalinismo, pero una dictadura al fin y al cabo, con su censura, sus campos de concentración, sus persecuciones sistemáticas, partido único. ..Antes de decir a los demás que se informen haz el favor de hacer tú lo mismo.

#12 #12 candra dijo: Yo he oído algo de esto en Youtube y, sin quitarle mérito a la gente que se arriesga a hacer algo diferente:
1- Dudo que todo el que está ahí tenga la misma buena voluntad.
2- No le veo ningún futuro.El New Deal estuvo en vigor bastantes buenos años por lo general, hasta que el behaviourismo cobrase fuerza por culpa de Tatcher y Reagan... De no ser por ellos, quizá hoy día estuviéramos mejor de lo que estamos.

SÍÍÍÍÍ, no me dejaré engañar creeré en todas las cosas que me digan y empresas/organizaciones sin conocerlas en profundidad o incluso lo más mínimo.

Creo que es el multimillonario director de DM (la cadena de droguerías). Que propone que todo el mundo reciba subsidios de unos 1500€ o algo así y que pueda ganar más dinero trabajando. Pero como no será necesario trabajará en lo que le gusta lo que le mantendrá más motivado y productivo. Y como todo el mundo tendrá dinero para sobrevivir seguirán comprando y no se parará la rueda económica.

El problema que hay es que es muy utópico ya que hay trabajos que no creo que le gusten a nadie (como el de limpiar alcantarillas o algo así y son necesarios). Y además aquí en España el 90% de la población se quedaría en casa tocándose los huevos a dos manos.

mírate un capitulo de salvados lo explica muy claro...no recuerdo el nombre del capitulo...pero si lo buscas sale...

#4 #4 honeybunny dijo: Alemán tenía que ser...lo dices como si fuera un monstruo.

#2 #2 Land_of_nobody dijo: Y tu como te has enterado? Igualmente, gracias!Sólo tienes que leer su nick, a pesar de ser anónimo nos deja toda la información necesaria :D

Si, de hecho ya se hablo de esto un un programa de salvados, creo que se llamaba Reiniciando España, os animo a que lo veáis :D

#5 #5 cucumela dijo: Economía del bien común = comunismo = dictadura. Hay gente que ya ha vivido eso.Se nota que no lo has buscado. No tiene nada que ver con el comunismo.

#34 #34 cuadrosyrayas dijo: #33 Sigo pensando que el comunismo a la larga no es rentable, es lógico que se reniegue de él por lo que se ve, ya que no se puede admirar a algo por una teoría, especialmente si se ha intentado llevar a la práctica varias veces y no ha funcionada.
Espero haberme explicado, cariño.Funcionado, de función, de funcionar.
Que me se olvida como escribir, cariño.

#33 #33 The_Spooky_Girl dijo: #31 No, si eso a mí tampoco me parece bien. Lo que me jode es la gente que reniega del comunismo sólo por las cosas que ve (DICTADURAS) o que oye sin informarse. Y por eso no te preocupes porque a cualquiera que esté en el poder se le va a subir.Sigo pensando que el comunismo a la larga no es rentable, es lógico que se reniegue de él por lo que se ve, ya que no se puede admirar a algo por una teoría, especialmente si se ha intentado llevar a la práctica varias veces y no ha funcionada.
Espero haberme explicado, cariño.

Si fuera por formas de organizarse... ha habido muchas, pero de allí a que lleguen a usarse hay un abismo. Si por mi fuera se probaría como mínimo (no digo que no pase en adelante), pero dudo que llegue a extenderse, solo lo digo por casos anteriores. Y esto lo digo sin ponerme en contra ni a favor.

#26 #26 The_Spooky_Girl dijo: #23 ¿¿Es que acaso es comunismo se dio con LENIN?? ¿¿Acaso sabéis quién fue LENIN?? Pero no, es mejor renegar del comunismo y pensar que es absolutamente paso por paso lo que se da en Cuba y Corea del Norte.

Os recomiendo unas lecturas de Karl Marx, os van a venir bien. Y luego comparáis las diferencias entre su postura y la postura que mantuvo Stalin. Aunque Karl Marx no gobernó, pero si se supone que Stalin era comunista, ¿por qué se aleja tanto de la realidad de Karl Marx? Porque era una DICTADURA, y era lo que a Stalin le salió de los cojones.Lo que ocurre es que no se puede adorar una teoría que jamás ha funcionado a la práctica, cariño.
Eso sin tener en cuenta que el comunismo dice dar por la necesidad de cada uno y no por su aportación a la sociedad, cosa que no me parece del todo bien, además, el comunismo se basa en un estado y es extremadamente difícil dejarlo todo en manos de alguien y que no se le suba el poder a la cabeza.

em... lo acabo de buscar. Sólo me aparecen dos cosas que puedan ser, así que me gustaría que apuntaras un poco más. Una conferencia de un austríaco en acción social católica; y luego las de Joan Melé, pero este último no propone un nuevo sistema económico, sino que en éste se tengan en cuenta las cuestiones éticas.

Si es verdad a ver cuanto le dura esas ideas comprometidas con el medio ambiente y morales...aunque no nos guste aceptarlo todo y todos tienen un precio

#57 #57 carlosjfort dijo: #5 Tengo que informarte de que la política no se reduce a izquierda y derecha (con los extremos siendo dictaduras). Se considera que hay dos ejes, uno que va del comunismo al neoliberalismo y otro que va de la dictadura a la anarquía. Se puede ser comunista y dictador (Cuba, Corea del Norte, Stalin, etc.) o comunista y anarquista (ésto creo que no se ha probado en ningún país). No es lo mismo la idea económica que tenga una persona con la idea en cuanto al control que debe ejercer el Estado. Creo que la mejor posición sería más o menos centrada en ambos ejes, quizá yendo un poco hacia el comunismo (pero no mucho, sólo lo justo para que el capitalismo no se desmadre).Sigo: El comunismo total no funcionaría porque el ser humano es egoísta por naturaleza, el capitalismo extremo terminaría devorándose a sí mismo. Lo ideal es que el Estado ejerza un cierto control, tanto para evitar que en un régimen comunista algunos individuos sólo se aprovechen del sistema sin aportar nada a él, como para evitar que en un régimen capitalista la avaricia de los individuos hunda la economía (y de nuevo algunos individuos se enriquezcan sin aportar nada a la sociedad, léase especulación). Y luego, en cuanto al eje Dictadura-Anarquía, tan malo es que el Estado te recorte todas las libertades como que el Estado te deje hacer lo que te dé la gana sin poner ningún límite.

Esto es cierto, os lo dice alguien que ha estado en una presentación que se hizo em valencia sobre la economía del bien común, la cual estaba representada por dicho economista. En internet están las bases del proyecto sólo hay que buscar un poco, p

#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Ahora quieres que me suicide? Te insulto si me da la gana, cariño.

#44 #44 merlinelencantador dijo: #23 voy a romperte el corazón, Lenin llegó al poder mediante un golpe de estado, convocó unas falsas elecciones y digo falsas porque no las ganó pero se colocó en el poder igualmente. Defendió la violencia como método de terror en períodos cortos y aquí le cito "las masas no tolerarán la aplicación prolongada de la brutalidad" Impusó una censura de tipo negativo y cerró toda la prensa periódica excepto la del partido. Destruyó los ahorros de toda la población mediante una deliberada superinflación que multiplicó los precios en 100 millones de veces entre el 17 y el 23

Hey, que lo mio era una crítica hacia el comunismo. ¿Has visto el meme ese de los 100 millones de muertos?

#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vaya, ahora eres psicólogo, me sorprendes a cada segundo, cariño.
Te dejaría en paz, pero soy como una niña pequeña y te recuerdo que empezaste tú, así que no me voy a cansar hasta que no sea la persona más infeliz del mundo.

pues anda q no hay alternativas de modelos economicos muertas en el olvido... vamos, has descubierto america