Vaya, cuánto negativo y cuánta opinión de deficientes mentales. Aquí voy a romper una lanza en favor de @joim, sin que sirva de precedente. Una cosa es que los catalanes quieran la independencia, pero la política catalana se ha subido al carro a última hora, y Mas ha visto la oportunidad perfecta para distraer la atención de su pésima gestión y sus brutales recortes (no olvidemos que CiU no deja de ser el PP catalanista), y muchos catalanes han tragado con la milonga de que la independencia es la solución a sus problemas. Sí, conservarían dinero que va al gobierno central para desarrollar otras regiones, pero tendrían que pagar diplomacia, un ejército, competir fuera de la UE... no todo es tan bonito, pero Mas tiene a los catalanes amaestrados.

Me recuerda a un caso similar, no sé si fue la misma pero fue una revista, la cual destapó un caso importante de corrupción y CiU denunció y llevó a juicio.

#2 #2 esneic dijo: Si ellos quieren independizarse que se independicen o como se escriba, total, mejor para nosotros (ellos se van, los españoles disminuyen por lo que gastamos menos)
Y lo de la revista nos la pela a... casi el 70% de los españoles (el otro 30% son catalanes)Si los españoles somos menos gastamos menos... y cotizamos menos. 30% de los españoles cataluña? Creo que no has dormido bien...

#8 #8 esneic dijo: #4 No mezcles peras con limones, lee tranquilamente lo que he escrito.
A ver si lo pillas, en mi casa entran 5 euros, mi madre gasta 2, mi padre otros 2 y yo 1. Si se va mi madre o mi padre o yo, gastamos menos de esos 5 euros.
Y lo del 30% es la gente a la que no se la suda el tema de la revista.Pero esos cinco euros los ponen tu madre y tu padre. Ahora imagina que se va uno de los dos. Por lógica ya no entran esos 5 euros. Así que teniendo en cuenta la cantidad que pone cataluña no sé si saldria rentable al resto que se independizaran.

A mi lo que no me mola de este asunto es que como hagan el referendum a alguna cabeza pensante (notese el sarcasmo) militar le puede dar por salir a pasear en blindado. Esperemos que no lleguen ahi, porque si llegan no se va a liar parda solo en cataluña.

#12 #12 cacerolo dijo: Yo, como andaluz y español, apoyo la independencia de Cataluña. Pensad bien, joder. Mejor para ellos, que ya no se quejarán tanto de pagar impuestos, y habrá menos vándalos en la calle quemando contenedores por la jodida independencia. Eso sí, si os independizáis que sea de todo ¿eh? Nada de que juegue el barça en la liga española, ni que participen en ningún trofeo de España, ni en nada, independiente es TODO!

||*|| Hala.En la manifestación del 11S no se quemó ni un container. El máximo delito que se hizo fue que unos cuantos se bañaron en la fuente de Passeig de Gràcia.

#12 #12 cacerolo dijo: Yo, como andaluz y español, apoyo la independencia de Cataluña. Pensad bien, joder. Mejor para ellos, que ya no se quejarán tanto de pagar impuestos, y habrá menos vándalos en la calle quemando contenedores por la jodida independencia. Eso sí, si os independizáis que sea de todo ¿eh? Nada de que juegue el barça en la liga española, ni que participen en ningún trofeo de España, ni en nada, independiente es TODO!

||*|| Hala.Por esa razón en el fondo gran parte de CiU no quiere la independencia, Duran i Lleida apuesta por tener un estatus parecido a Euskadi y Navarra, tan sólo quieres autonomía fiscal dentro de España, pero como Rajoy no traga y habría que esperar mucho a que los socialistas aceptasen bajarse los pantalones, pues a la independencia, toma órdago que no se cree ni Mas, porque a España le perjudica la independencia de Cataluña, pero sobre todo los principales perjudicados son los catalanes, sobre todo aquellos que también se sienten españoles, y que son muchos.

Yo, como andaluz y español, apoyo la independencia de Cataluña. Pensad bien, joder. Mejor para ellos, que ya no se quejarán tanto de pagar impuestos, y habrá menos vándalos en la calle quemando contenedores por la jodida independencia. Eso sí, si os independizáis que sea de todo ¿eh? Nada de que juegue el barça en la liga española, ni que participen en ningún trofeo de España, ni en nada, independiente es TODO!

||*|| Hala.

#2 #2 esneic dijo: Si ellos quieren independizarse que se independicen o como se escriba, total, mejor para nosotros (ellos se van, los españoles disminuyen por lo que gastamos menos)
Y lo de la revista nos la pela a... casi el 70% de los españoles (el otro 30% son catalanes)Interesantes datos, hamijo, creo que imprimiré tu elocuente y más que fiable información para ir al baño y limpiarme el culo con ella, pues no merece más.

#13 #13 meatieso dijo: Vaya, cuánto negativo y cuánta opinión de deficientes mentales. Aquí voy a romper una lanza en favor de @joim, sin que sirva de precedente. Una cosa es que los catalanes quieran la independencia, pero la política catalana se ha subido al carro a última hora, y Mas ha visto la oportunidad perfecta para distraer la atención de su pésima gestión y sus brutales recortes (no olvidemos que CiU no deja de ser el PP catalanista), y muchos catalanes han tragado con la milonga de que la independencia es la solución a sus problemas. Sí, conservarían dinero que va al gobierno central para desarrollar otras regiones, pero tendrían que pagar diplomacia, un ejército, competir fuera de la UE... no todo es tan bonito, pero Mas tiene a los catalanes amaestrados.Grande tu comentario compañero.
CIU y PP usan la misma estrategia.
Empobrecer a la sociedad mientras agitan las banderitas catalanas y españolas respectívamente.

#12 #12 cacerolo dijo: Yo, como andaluz y español, apoyo la independencia de Cataluña. Pensad bien, joder. Mejor para ellos, que ya no se quejarán tanto de pagar impuestos, y habrá menos vándalos en la calle quemando contenedores por la jodida independencia. Eso sí, si os independizáis que sea de todo ¿eh? Nada de que juegue el barça en la liga española, ni que participen en ningún trofeo de España, ni en nada, independiente es TODO!

||*|| Hala.

Creeme, el puto futbol es el menor de los problemas que vamos a tener en el caso de que Cataluña se independice.

#13 #13 meatieso dijo: Vaya, cuánto negativo y cuánta opinión de deficientes mentales. Aquí voy a romper una lanza en favor de @joim, sin que sirva de precedente. Una cosa es que los catalanes quieran la independencia, pero la política catalana se ha subido al carro a última hora, y Mas ha visto la oportunidad perfecta para distraer la atención de su pésima gestión y sus brutales recortes (no olvidemos que CiU no deja de ser el PP catalanista), y muchos catalanes han tragado con la milonga de que la independencia es la solución a sus problemas. Sí, conservarían dinero que va al gobierno central para desarrollar otras regiones, pero tendrían que pagar diplomacia, un ejército, competir fuera de la UE... no todo es tan bonito, pero Mas tiene a los catalanes amaestrados.La verdad es que siento lo mismo con el tema respecto a la independencia. Vale que España tiene mucho que mejorar, y que no apoyo la política que existe ahora, pero tampoco veo bien la política que hay en Cataluña, ya que es lo que tú dices: amaestrar. Muchos que se consideran independientes no se dan cuenta que son utilizadas sus ilusiones de vivir mejor: políticos como Mas sólo se están aprovechando de las ilusiones de muchos ciudadanos, que se están preocupando más por la cultura y la lengua que por la educación, la sanidad o el paro (y sin esas cosas la cultura y la lengua van al traste, porque la lengua no la hablas bien ni la cultura puede progresar)...

#33 #33 cuadrosyrayas dijo: #29 Los que más rabia me dais sois los charnegos como tú, que habláis de historia sin tener ni puta idea.
Cataluña nunca fue independiente, eso es un bulo que os han contado.
Y yo, cariño, soy catalana de verdad.Jajaja, ¿enserio? Estoy flipando, pensaba que esas gilipolleces ya habían pasado a la historia. Luego dicen que discriminamos a los de habla castellana, siempre lo he negado, haber si ahora les voy a tener que dar la razón.

#44 #44 cuadrosyrayas dijo: #37 Lo que me jode es que la gente hable de una Cataluña independiente históricamente, cuando eso nunca ha existido, cariño.
También me joden los borregos que van repitiendo todo lo que dice Mas y que dicen que Cataluña tiene derecho a la autodeterminación, pero usan como argumento su riqueza económica sin tener un gran capital o su cultura sin haber bailado en la vida una sardana ni haber visto nunca un castell.No, nosotros solitos nunca hemos sido independientes. Pero es innegable que tenemos una cultura propia. Nunca he bailado una sardana , igual que no he bailado sevillanas. Pero eso no quiere decir que no reconozca a los dos como bailes tradicionales y partes de la cultura de sus respectivas regiones.
Yo antes no era independentista. Luego me hice partidaria de una autogestión de nuestros impuestos (la verdad siempre me la ha sudado "el sentiment de pertinença", como si te quieres sentir chino). Pero entonces empiezas a ver y a oír ciertas cosas... Si tanto me odian los de mi propio país, porqué voy a seguir sintiéndome uno más de ellos.

#13 #13 meatieso dijo: Vaya, cuánto negativo y cuánta opinión de deficientes mentales. Aquí voy a romper una lanza en favor de @joim, sin que sirva de precedente. Una cosa es que los catalanes quieran la independencia, pero la política catalana se ha subido al carro a última hora, y Mas ha visto la oportunidad perfecta para distraer la atención de su pésima gestión y sus brutales recortes (no olvidemos que CiU no deja de ser el PP catalanista), y muchos catalanes han tragado con la milonga de que la independencia es la solución a sus problemas. Sí, conservarían dinero que va al gobierno central para desarrollar otras regiones, pero tendrían que pagar diplomacia, un ejército, competir fuera de la UE... no todo es tan bonito, pero Mas tiene a los catalanes amaestrados.Lo más triste de todo esto es que la gente de a pie se cree todo lo que oye y no hacen más que repetir como loros lo genial que sería la independencia, lo rica que sería Cataluña y las mil maravillas más que ocurrirían.
Yo, como catalana, estoy algo desesperada, cariño.

#12 #12 cacerolo dijo: Yo, como andaluz y español, apoyo la independencia de Cataluña. Pensad bien, joder. Mejor para ellos, que ya no se quejarán tanto de pagar impuestos, y habrá menos vándalos en la calle quemando contenedores por la jodida independencia. Eso sí, si os independizáis que sea de todo ¿eh? Nada de que juegue el barça en la liga española, ni que participen en ningún trofeo de España, ni en nada, independiente es TODO!

||*|| Hala.Asi que el unico problema que le ves a la independencia catalana es que sus equipos quieran seguir jugando en la LFP? xDDD

Estoy seguro de que la liga francesa aceptaria de muy buen grado a los equipos catalanes, no sufras por ellos xDDD

#13 #13 meatieso dijo: Vaya, cuánto negativo y cuánta opinión de deficientes mentales. Aquí voy a romper una lanza en favor de @joim, sin que sirva de precedente. Una cosa es que los catalanes quieran la independencia, pero la política catalana se ha subido al carro a última hora, y Mas ha visto la oportunidad perfecta para distraer la atención de su pésima gestión y sus brutales recortes (no olvidemos que CiU no deja de ser el PP catalanista), y muchos catalanes han tragado con la milonga de que la independencia es la solución a sus problemas. Sí, conservarían dinero que va al gobierno central para desarrollar otras regiones, pero tendrían que pagar diplomacia, un ejército, competir fuera de la UE... no todo es tan bonito, pero Mas tiene a los catalanes amaestrados.#22 #22 frikiterapia dijo: #13 La verdad es que siento lo mismo con el tema respecto a la independencia. Vale que España tiene mucho que mejorar, y que no apoyo la política que existe ahora, pero tampoco veo bien la política que hay en Cataluña, ya que es lo que tú dices: amaestrar. Muchos que se consideran independientes no se dan cuenta que son utilizadas sus ilusiones de vivir mejor: políticos como Mas sólo se están aprovechando de las ilusiones de muchos ciudadanos, que se están preocupando más por la cultura y la lengua que por la educación, la sanidad o el paro (y sin esas cosas la cultura y la lengua van al traste, porque la lengua no la hablas bien ni la cultura puede progresar)...Fuera de Cataluña hay mucha gente luchando y llevándose golpes de estaca por un cambio de gobierno, y lo peor es que muchos catalanes se están durmiendo, pierden la realidad, sólo preocupados de algo que yo, personalmente, considero que los problemas actuales que tiene Cataluña no se resolverían si fuera independiente: los políticos catalanes tampoco me hacen gracia, y siempre lo digo para mi mismo: prefiero una República Española que una tiranía catalana y estemos peor de lo que estamos, porque el tema es serio y en las crisis la gente es capaz de venderse al mismísimo diablo, y para los que no me crean, miren un poco la historia.

#9 #9 goingtopasalacqua dijo: Hay catalanistas que están tan enamorados de Catalunya que ni se dan cuenta de lo que pasa, aunque lo tengan delante de las narices.Hay españolitos que no han estado en su vida en Catalunya y no saben lo que dicen.

#185 #185 cuadrosyrayas dijo: #184 Sí, es que me dan lástima los subnormales como tú, así que intento daros el cariño que no os han dado vuestros padres.jajajajajaja tanto te ofende que alguien que no conoces de nada te llame cursi por Internet, asta el punto de insultar diciendo subnormal? no creo que sea yo el que va faltado de cariño por parte de padres.

Conclusión: la justicia no está para juzgar a los que cometen el delito sino a quienes lo hacen público.

#36 #36 bryanete dijo: #33 Claro maja, vuelve a ver los teletubbies. El hecho que sea descendiente de andaluces no significa que no me pueda identificar con Catalunya. Y has de ser muy ignorante para negar hechos históricos. Si según tú nunca ha sido independiente, explícame cómo es que hay zonas fuera de España donde el catalán se hable ( véase Rosellón, andorra o Sardeña).¿Te suena algo llamado la corona de Aragón? Cataluña nunca ha sido independiente, pregúntale a cualquiera que sepa un poco más que yo de historia, ya que yo no te lo puedo explicar con nombres y fechas, pero lo más parecido que hubo a la independencia fue el feudalismo, y por aquel entonces no es que Cataluña fuera independiente como tal, si no que había montones de regiones gobernadas por un señor feudal independientes unas de otras.
Hablar de una Cataluña independiente a nivel histórico tiene el mismo sentido que hablar de la corona catalana.
Son cosas que no han existido, cariño.

#183 #183 cuadrosyrayas dijo: #181 Resulta que los empresarios de la periferia de Barcelona, que son los que tienen el capital, le han dicho a Mas que como Cataluña se independice se van.
Por eso Mas ha dicho que quiere un Puerto Rico, cariño.Hay algún motivo en especial por llamar "cariño" a todo el mundo? parece que entrenes para un concurso de cursilería.

#14 #14 esneic dijo: #10 Mierda hemos hecho todos los españoles, pero generalmente los que más daño han hecho han sido los grupos independentistas.en toda España se ha hecho la misma mierda, pero lo que pasa es que cuando pillaron a Camps, no colaría si hubiese dicho València Independent y montar todo el teatro, pero con Mas si que cuela.

Yo es que sinceramente no entiendo a qué viene ahora precisamente la independencia de la Comunidad de Cataluña con la que está cayendo... Según he leído, a España le costaría como 2000 euros a cada español y en Cataluña salen a más de 5000 por catalán. No creo que este sea el mejor momento para echar más leña al fuego, y encima cuando esta comunidad debe más de 40.000 millones, sería endeudar a la gente más de lo necesario...

#56 #56 saragon dijo: Pues al parecer la independencia está cerca. Algunos amigos y conocidos no estaban a favor o simplemente les daba igual y ahora también quieren la independencia; y como a ellos, supongo que le habrá pasado a más gente.
Yo, (aparte de catalán) sigo sintiéndome español y solo accedería a la independencia si estuviera seguro de que va a ser mejor para todos. Pero de momento lo único que dicen es que va a ser chupi guay y lo vamos a pasar muy bien porque tendremos mucho dinero. ¿La verdad? De catalunya saldrá el mismo dinero solo que tocará a menos bolsillos, y trabajaremos más mientras nos despedimos de posibles ayudas del estado o la UE. Lo que ocurre es que es muy fácil decir, nosotros somos mejores que el resto y si estuviéramos solos nos iría todo genial.
Y también es muy fácil hacer ojos ciegos y repetir como loros todo lo que nos dicen por TV3, es una pena, pero es así, cariño.

#75 #75 Edgar_Allan_Poe dijo: #71 Total, que llega 1640 y los de la Generalidad deciden venderse a los gabachos a cambio de un virrey. Todo esto por negarse a participar en la política que mi admirado el Conde-Duque de Olivares quiso llevar a cabo para hacer que toda la presión fiscal dejase de caer sobre Castilla. Pero bueno, al final, en 1652, Felipe IV acabó ocupando Barcelona. Por esa época se produjo definitivamente la independencia de Portugal. Tneemos que esperar hasta el comienzo del XVIII, Guerra de Sucesión, para ver otro conflicto. Cataluña (como parte de Aragón), se posiciona contraria al centralismo de Felipe de Anjou (sigo).Decide apoyar al archiduque Carlos. Sin embargo, tras acceder al trono de emperador pierde el apoyo de potencias europeas y es derrotado en Almansa, Brihuega y Villaviciosa, subiendo Felipe (creo que en el 1714) al trono de España como Felipe V, y promulgando los Decretos de Nueva Planta, con los que pretendía centralizar el Estado y acabar con privilegios de la Corona de Aragón (sí conservó los de Navarra y P. Vasco, por su apoyo en la guerra). Una vez perdidos sus privilegios, hasta finales del XIX no aparece otra vez el catalanismo, de la mano de la burguesía textil, algo contraria al librecambismo. (Sigo)

#146 #146 otro_dia dijo: #144 Y a ver, no me malintepretes, pero posiblemente sea una pérdida de tiempo tratar de aprender catalán si no vas a visitar mucho Cataluña, pudiendo aprender inglés, o francés, o alemán, ya que en Cataluña, sabiendo castellano, te vas a poder comunicar igual.Es posible, pero aprender jamás es una pérdida de tiempo. La cultura no debería ser utilitarista, al menos dentro de nuestro propio país. Ves que estamos hablando de nuestras propias culturas como si fueran lavadoras o trastos viejos? Por eso insistía tanto en que ser español es difícil siendo un cateto, porque no voy a pedir que cada uno se sepa todas las lenguas que hay en España, pero sí que las conozca, sepa y entienda en qué situación está.

No se porque cojones os tenéis que meter en casa de los demás, dejad que los catalanes decidamos nuestro propio futuro.

Como Cataluña y el gobierno central sigan así va a haber un choque de trenes que no me gusta nada...

Hay catalanistas que están tan enamorados de Catalunya que ni se dan cuenta de lo que pasa, aunque lo tengan delante de las narices.

#12 #12 cacerolo dijo: Yo, como andaluz y español, apoyo la independencia de Cataluña. Pensad bien, joder. Mejor para ellos, que ya no se quejarán tanto de pagar impuestos, y habrá menos vándalos en la calle quemando contenedores por la jodida independencia. Eso sí, si os independizáis que sea de todo ¿eh? Nada de que juegue el barça en la liga española, ni que participen en ningún trofeo de España, ni en nada, independiente es TODO!

||*|| Hala.Por cierto, que se independicen realmente los que sepan lo que es el independentismo. Habiendo tantos catalanes que quieren ser "independientes" solo por los 4 burros que les critican y/o porque apoyan la independencia sólo por estar orgullosos de Cataluña, nada. De hecho, si esos tomasen conciencia de la estúpida causa por la que piden independencia, los que realmente entienden los problemas económicos de Cataluña serían menos de los independentistas que hay.

#16 #16 cacerolo dijo: #12 Por cierto, que se independicen realmente los que sepan lo que es el independentismo. Habiendo tantos catalanes que quieren ser "independientes" solo por los 4 burros que les critican y/o porque apoyan la independencia sólo por estar orgullosos de Cataluña, nada. De hecho, si esos tomasen conciencia de la estúpida causa por la que piden independencia, los que realmente entienden los problemas económicos de Cataluña serían menos de los independentistas que hay.Problemas económicos tiene TODO el mundo, TODO EL MUNDO ESTÁ EN CRISIS JODER, por más que se independizasen volverían a caer en problemas económicos quizás más graves de los que sufrimos ahora, NADIE puede escapar, nisiquiera EEUU que tan bien van de dinero.

#52 #52 mattymatt dijo: #44 No, nosotros solitos nunca hemos sido independientes. Pero es innegable que tenemos una cultura propia. Nunca he bailado una sardana , igual que no he bailado sevillanas. Pero eso no quiere decir que no reconozca a los dos como bailes tradicionales y partes de la cultura de sus respectivas regiones.
Yo antes no era independentista. Luego me hice partidaria de una autogestión de nuestros impuestos (la verdad siempre me la ha sudado "el sentiment de pertinença", como si te quieres sentir chino). Pero entonces empiezas a ver y a oír ciertas cosas... Si tanto me odian los de mi propio país, porqué voy a seguir sintiéndome uno más de ellos.Pero nosotros también nos estamos quejando continuamente, cariño.
Que si les pagamos mucho a los andaluces, que si se llevan todo nuestro dinero a Madrid, etc.
Cuando lo que ocurre es que tenemos unos gastos surrealistas, como, por ejemplo, el de una policía propia.
Hay muchos catalanes que hablan pestes de los españoles, yo, sinceramente, tiendo a llevarme bien con todo el mundo, pero lo que hay que entender es que independientemente de lo que se hable o se deje de hablar, la independencia sería mala para Cataluña, económicamente hablando. Respecto a la cultura, yo sí que he hecho castellers y balls de bastons, me gusta la canción popular catalana y mi idioma, pero eso puede mantenerse con una frontera de por medio o sin ella.

#71 #71 Edgar_Allan_Poe dijo: ¿Cataluña independiente? Dudo que lo fuera más allá de los libros catalanes. Como dicen, tiene su origen en la Marca Hispánica que Carlomagno creó en la P. Ibérica. Luego estos condados catalanes fueron unificados por Wifredo el Velloso e independizados de Francia de la mano de Borrell (II, creo). Sin embargo, nunca tuvo la categoría de reino. Años después, tras el matrimonio entre la hija de los Reyes de Aragón y el conde Ramón Berenguer IV, pasan a unificarse Aragón y los condados catalanes, conservando cada uno su propia organización. Con todo, la corona de Aragón no dejaba de ser un conjunto de reinos y condados y no estaba tan centralizada como la de Castilla. (Sigo)Total, que llega 1640 y los de la Generalidad deciden venderse a los gabachos a cambio de un virrey. Todo esto por negarse a participar en la política que mi admirado el Conde-Duque de Olivares quiso llevar a cabo para hacer que toda la presión fiscal dejase de caer sobre Castilla. Pero bueno, al final, en 1652, Felipe IV acabó ocupando Barcelona. Por esa época se produjo definitivamente la independencia de Portugal. Tneemos que esperar hasta el comienzo del XVIII, Guerra de Sucesión, para ver otro conflicto. Cataluña (como parte de Aragón), se posiciona contraria al centralismo de Felipe de Anjou (sigo).

#76 #76 Edgar_Allan_Poe dijo: #75 Decide apoyar al archiduque Carlos. Sin embargo, tras acceder al trono de emperador pierde el apoyo de potencias europeas y es derrotado en Almansa, Brihuega y Villaviciosa, subiendo Felipe (creo que en el 1714) al trono de España como Felipe V, y promulgando los Decretos de Nueva Planta, con los que pretendía centralizar el Estado y acabar con privilegios de la Corona de Aragón (sí conservó los de Navarra y P. Vasco, por su apoyo en la guerra). Una vez perdidos sus privilegios, hasta finales del XIX no aparece otra vez el catalanismo, de la mano de la burguesía textil, algo contraria al librecambismo. (Sigo)Parecen olvidar los aranceles que el gobierno de Cánovas aprobó en favor de su industria, y crean diversos partidos, como el Centre Català, de Almirall, la Uniò Catalanista o la Lliga (que curiosamente acabó apoyando a Franco en la Guerra Civil). Durante el reinado de Alfonso XIII (si no me equivoco) se produce por primera vez la entrada de un político catalanista en el Congreso, y es con el gobierno republicano cuando, tras un fracasado intento de independencia por parte de Macià, Cataluña recibe al presidente Azaña entre aplausos y cánticos por la entrega del Estatuto de Autonomía.

#8 #8 esneic dijo: #4 No mezcles peras con limones, lee tranquilamente lo que he escrito.
A ver si lo pillas, en mi casa entran 5 euros, mi madre gasta 2, mi padre otros 2 y yo 1. Si se va mi madre o mi padre o yo, gastamos menos de esos 5 euros.
Y lo del 30% es la gente a la que no se la suda el tema de la revista.No es por nada, pero en Cataluña pagamos más impuestos, cuyos impuestos, la mayoría de ellos van a parar a fuera de Cataluña.

#95 #95 lamuerteblanca dijo: #91 #92 una preguntita, sin malicia. por que consideráis positivo estar dentro de la UE? solo quiero saber vuestras razones.Yo, personalmente, no lo considero ni bueno ni malo, lo que ocurre es que el lema de Mas es "Calatunya lliure i europea" o algo así, y hay mucha gente que se cree eso a piesjuntillas, cuando es un bulo impresionante.
Simplemente es eso, cariño.

Y dejando de lado la UE, si se van los empresarios nos vamos a la mierda, cariño, y ya le han dicho a Mas que como se independice se piran, hace un rato he dicho que a ellos les gusta la estabilidad y salir de la UE no es estabilidad, ya que se pierde la posibilidad de rescate en el caso de que las cosas no salgan como están planeadas.
O eso creo.

#109 #109 darvint dijo: #106 Me molesta un poco tanto cariño.
Pensaba que por estas webs uno podía compartir opiniones con tranquilidad, pero en fin. Lo tenemos muy asumido, sí, lo entendí. Lo que digo es que, aún así, por lo menos con la gente con la que me mezclo, no lo hemos dejado aparcado. Es tema de conversación, no se considera algo 'normal'.En tal caso no puedo decir nada, cariño, lo que hables tú con tu gente no es cosa mía.

Si las cosas fueran más justas, no habría catalanes independentistas y la crisis sería mucho menor... Pero no es así. Tienen que cambiar las cosas YA. Si hay tanta crisis, que quiten la monarquía, o que no les den tanto dinero, que hace nada se gastaron 24.000€ en unas fotos... que los políticos cobren menos, y que los catalanes no paguemos tantos impuestos (culpa del gobierno catalán, realmente).

#29 #29 bryanete dijo: Los catalanes tenemos derecho a nuestra autodeterminación ya que fuimos conquistados por Felipe V. Y esto os lo dice un catalán que es descendiente de andaluces. A mi gusto no me siento español, sino catalán y andaluz con mucho gusto. No sería la primera vez que en muchísimos lugares por culpa de los prejuicios de algún español, he sido criticado. Y no lo entiendo, si hay muchos que odian a Cataluña, lo lógico sería que dejasen que se largará, pero claro, a la hora de la verdad lo único que hacen es hacerse el loco para que nosotros paguemos los caprichos que tenéis algunos en otras comunidades.¡Murcia independiente! No es justo, primero nos conquistaron los romonas, luego los moros y luego vosotros malditos españoles.

#111 #111 malen2 dijo: #12 Yo solo voy a decir una cosa: si Catalaunya se independiza y se creara la liga Catalana, saldrían perjudicados tanto el fútbol catalán como el español, pues no serían ligas competitivas, perdiendo el prestigio que tienen en la champions. Quedarían resignadas como ligas menores. Si el Mónaco juega en la Francesa, por que el Barça no podría jugar en la Española? Sería por el bien de ambas. La española seguiría teniendo cierto nivel. Recuerda que fue el Atletico de Madrid el campeón de la Europa League, y el campeón por paliza de la supercopa de Europa. El Valencia es décimo en la clasificación, el Atleti noveno, y el Madrid cuarto. El Villarreal, que vale, está en segunda, está en el puesto 21. La liga española perdería muco caché, pero seguiría siendo de las mejores.

Me comunica Mariano Rajoy, que a partir de mañana se pondrá en marcha una nueva ley para prohibir la difusión de periódicos escritos y virtuales. La cantidad de tqds que se publican gracias a sus noticias empieza a ser alarmante, y los estadísticos más buenos del país calculan que si los juntáramos todos serían capaces de formar un partido político capaz de hacerle la competencia a PP y PSOE.
Los usuarios culpables de ello son @SombraFundida, @joim y @milady_de_winter. Dichos usuarios serán perseguidos y censurados, para evitar que el número de tqds crezca exponencialmente.

#135 #135 pupy_98 dijo: #33 Pues tu muy catalana no eres al decir que Catalunya nunca fue independiente pero bueno... si que lo fue, y además lo estuvimos a punto de ser el 1640, donde España dio parte de tierras catalanas a los franceses. ¿Te suena? Estudia.¿La catalanidad se mide según las veces que digas que Cataluña fue independiente?
Ets tonto.

#144 #144 otro_dia dijo: #140 Casi totalmente de acuerdo. Aprender catalán estaría bien, si tuvieras que pasar mucho tiempo allí. Pero si vas esporádicamente, por turismo, o lo que sea, y preguntas algo en castellano, y te responden en un idioma que no conoces, a pesar de que son hablantes de la lengua en la que te comunicas, entiende que pueda parecer mal. Es como si vas a la Bretaña, sabiendo francés, preguntas algo en francés, y van lo otros y te responden en bretón.Pero si vamos a EEUU esperamos que nos hablen en inglés, a pesar de que allí el inglés no es oficial y de que hay más gente que habla castellano que en toda España entera.

Para mi el orden lógico sería tratar de entenderlo. Si lo entiendes, sigues hasta que algo no lo entiendas. Y una vez no lo entiendes, preguntas. Si una vez lo pides no les da la gana de hablarte en castellano, yo mismo diré que está mal. El problema es cuando la amabilidad se convierte en exigencia, y eso es lo que no querría darle lugar de ser.

La verdad es que Mas NUNCA ha dicho la palabra independencia, y lo de ocultar cosas lo hacen en toda España. Ya cansa la propaganda anti-catalanes.

Me hacéis mucha gracia. Sois unos liberales que luchan por la "libertad" y anti PP... Pero luego criticáis y os reís de la gente catalana que quiere ser más que una nación. Como se nota que la inevitable independencia de Cataluña os toca el orgullo español.