Te equivocas estrepitosamente al colocar esa R en vez de una D en "decirme". Es decidme!!!
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Cómo se nota que la vida real no es un juego. Jugando a Imperial Total War cuando subo demasiado los impuestos hay revueltas, me asaltan la capital y se cargan al Rey. Eso no pasa en la vida real.
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En que el imperativo se escribe con d, cielo.
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Me mojaría pero no tengo mucha idea de economía y los TQDeros economistas me comerían viva. Pero sí por favor si alguien lo sabe...¿lo puede explicar? Es que no lo entiendo...
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#10 #10 rafitaonline dijo: Te equivocas estrepitosamente: el IVA en si mismo es un impuesto justo, porque grava a todos por igual. Lo que habría que bajar es el IRPF, por dos motivos: es injusto, al no gravar a todos por igual, y además el contribuyente tendría más dinero en la mano (menos que le quita el Estado de la nómina) y por tanto gastaría más, reactivando la demanda y el consumo. Pero para eso no hay pelotas, porque el IRPF te lo quitan sí o sí pero con el IVA siempre se pueden hacer trapicheos.De eso nada, en el tema de impuestos justo no es lo mismo que igual. El IRPF es mucho más "justo" que el IVA porque es un impuesto progresivo, cuanto más tienes, más pagas.
El IVA grava a ricos y pobres por igual, no es justo que yo pague los mismos impuestos que tú por un producto si yo cobro 10 veces menos porque ese impuesto no es nada para ti, pero para mí puede suponer la diferencia entre pasar o no el mes.
No sé si bajar el IVA en la época actual serviría de algo o no pero creo que no deberían haberlo subido, que recuperen el impuesto sobre el patrimonio, graven las transacciones financieras y persigan el fraude fiscal, no es cierto que no haya otro camino.
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Pues si pero los politicos hacen las medidas para que ganen ellos.
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Lo que no entienden los politicos es que si quieren que la gente consuma para reactivar la economía, subiendo el IVA, los impuestos y bajando los salarios no lo van a conseguir.
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Keynes vs Hayek, round 1.
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Te has equivocado de país. Aquí nos va mas lo de paralizar el consumo,que mola mucho.
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Bueno esto es lo que decia Rajoy y sus secuaces antes de ganar las elecciones...
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Bueno, eso es lo que pensaba Roosevelt, y la mayoría de los economistas...
Pero claro... quien nos sube el IVA solo pretende quedar bien ante la señora Merkel.
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¿Y que mas da? de todas formas los politicos no nos hacen ni puto caso...
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Segun el Efecto Laffer (basado en la curva de Laffer) se pueden subir los impustos aumentando las ganacias hasta cierto punto donde lo que ocurre es todo lo contrario, lo que produce son perdidas ya que favorece aun mas la economia sumergida, y segun esa efecto ahora mismo hemos sobrepasado el punto mas alto de la curva y esta descendiendo, lo que quiere decir que el gobierno es muy posible que recaude mucho menos de lo que pensaba y que se mueva muchisimo mas dinero negro
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#18 #18 xx_marta_xx dijo: Ya se hizo una vez en estados unidos, y el resultado fue que lo que ganaron al estimular la economia no compensaba las perdidas de haber bajado los impuestos, de forma que el presidente de turno dejó su legislatura con uno de los déficit más fuertes de su historia.es que bajarlos demasiado tampoco es solución.
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Es sencillo, porque quien quiere subir el IVA no está interesado en que España salga hacia delante, está interesado en que sus bolsillos estén llenos.
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#34 #34 gaditanita dijo: Si bajan el IVA, y por tanto bajan los precios de los productos, terminarían bajando aún mas los salarios.No va con ánimo de insultar ni nada, es una simple pregunta: ¿eres tonta?
El empresario vende el producto a menos precio final, pero el dinero que el recibe es el mismo independientemente del IVA que tenga. Sin embargo, con menos IVA el precio final del producto es más bajo, la gente podría comprar más cosas y el empresario ganaría más dinero.
Pero estos politicuchos del país de la piruleta piensan que la gente va a consumir lo mismo aunque les suban el precio a todo.
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#4 #4 zelda_fitzgerald dijo: Me mojaría pero no tengo mucha idea de economía y los TQDeros economistas me comerían viva. Pero sí por favor si alguien lo sabe...¿lo puede explicar? Es que no lo entiendo...#102 #102 Eselese dijo: #4 ¿De verdad comparíais 10 productos (o aunque sean sólo 2) en vez de uno porque cuesten 50€ en vez de 54? No. Y los políticos lo saben. Subiendo el IVA se gana más dinero (supuestamente para el Estado y si así fuera realmente iría muy bien tener el IVA un poco alto, aunque sin pasarse) por cada producto que se vende, y este dinero debería ir directamente a sanidad, educación, salarios de funcionarios... Lo que se debería bajar no es el IVA, sino el precio de los productos en sí, bajando con ellos los salarios de los trabajadores, pero que sea IGUAL para todos los españoles, de modo de aumente el efecto renta (aunque tenemos un poco menos de dinero, las cosas son más baratas y podemos seguir comprando lo mismo o incluso más), incrementando a su vez las exportaciones (trayendo éstas dinero para el estado).
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#3 #3 candra dijo: En que el imperativo se escribe con d, cielo.Sería decidme. A lo que tú te refieres sería, por ejemplo, no correr.
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#27 #27 exhappynewflippy dijo: #3 Sería decidme. A lo que tú te refieres sería, por ejemplo, no correr.?
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#10 #10 rafitaonline dijo: Te equivocas estrepitosamente: el IVA en si mismo es un impuesto justo, porque grava a todos por igual. Lo que habría que bajar es el IRPF, por dos motivos: es injusto, al no gravar a todos por igual, y además el contribuyente tendría más dinero en la mano (menos que le quita el Estado de la nómina) y por tanto gastaría más, reactivando la demanda y el consumo. Pero para eso no hay pelotas, porque el IRPF te lo quitan sí o sí pero con el IVA siempre se pueden hacer trapicheos.Lo estás diciendo totalmente al revés, como bien dice #32.#32 doly dijo: #10 De eso nada, en el tema de impuestos justo no es lo mismo que igual. El IRPF es mucho más "justo" que el IVA porque es un impuesto progresivo, cuanto más tienes, más pagas.
El IVA grava a ricos y pobres por igual, no es justo que yo pague los mismos impuestos que tú por un producto si yo cobro 10 veces menos porque ese impuesto no es nada para ti, pero para mí puede suponer la diferencia entre pasar o no el mes.
No sé si bajar el IVA en la época actual serviría de algo o no pero creo que no deberían haberlo subido, que recuperen el impuesto sobre el patrimonio, graven las transacciones financieras y persigan el fraude fiscal, no es cierto que no haya otro camino.
#18 #18 xx_marta_xx dijo: Ya se hizo una vez en estados unidos, y el resultado fue que lo que ganaron al estimular la economia no compensaba las perdidas de haber bajado los impuestos, de forma que el presidente de turno dejó su legislatura con uno de los déficit más fuertes de su historia.Yo había oído justo lo contrario, que aunque no fue la única medida que tomaron, si que ayudó al país a salir del pozo. Bueno, tampoco me hagáis caso, que no soy una experta... Así que corregidme, por favor.
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#1 #1 makeitlonger dijo: Te equivocas estrepitosamente al colocar esa R en vez de una D en "decirme". Es decidme!!!Pondré mi opinión aquí, vamos por puntos:
1. Se sube el IVA por culpa de las condiciones europeas al rescate de 100mil millones que recibió España.
2. Se sube el IVA para poder pagar la deuda y calmar los mercados, intentando que la prima de riesgo baje de una vez (eso es una sangría pero creo que así no lo van a conseguir tampoco).
3. Muchas grandes empresas españolas como Teléfonica, Repsol, Inditex, etc y el sector de la alimentación... hacen productos de los que somos totalmente dependientes o a los que no les afecta el IVA, pero somos superdependientes del exterior, así que para que no se vaya dinero del país comprando Ipads y más mierdas, mejor que se quede aquí.
4. No soy ni pepero ni del psoe
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#32 #32 doly dijo: #10 De eso nada, en el tema de impuestos justo no es lo mismo que igual. El IRPF es mucho más "justo" que el IVA porque es un impuesto progresivo, cuanto más tienes, más pagas.
El IVA grava a ricos y pobres por igual, no es justo que yo pague los mismos impuestos que tú por un producto si yo cobro 10 veces menos porque ese impuesto no es nada para ti, pero para mí puede suponer la diferencia entre pasar o no el mes.
No sé si bajar el IVA en la época actual serviría de algo o no pero creo que no deberían haberlo subido, que recuperen el impuesto sobre el patrimonio, graven las transacciones financieras y persigan el fraude fiscal, no es cierto que no haya otro camino.Yo no estoy de acuerdo. El IVA no es injusto, la ley no tiene porque favorecer a alguien más que a otro en funcion de sus ingresos, basandose en sofismas como "los que tienen menos lo necesitan mas".
Lo que podrá ser injusto es el sistema actual, el capitalismo, donde alguien puede cobrar 1000 veces más que tu trabajando lo mismo o menos.
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#32 #32 doly dijo: #10 De eso nada, en el tema de impuestos justo no es lo mismo que igual. El IRPF es mucho más "justo" que el IVA porque es un impuesto progresivo, cuanto más tienes, más pagas.
El IVA grava a ricos y pobres por igual, no es justo que yo pague los mismos impuestos que tú por un producto si yo cobro 10 veces menos porque ese impuesto no es nada para ti, pero para mí puede suponer la diferencia entre pasar o no el mes.
No sé si bajar el IVA en la época actual serviría de algo o no pero creo que no deberían haberlo subido, que recuperen el impuesto sobre el patrimonio, graven las transacciones financieras y persigan el fraude fiscal, no es cierto que no haya otro camino.#42 #42 deuanted dijo: #10 Lo estás diciendo totalmente al revés, como bien dice #32.
#18 Yo había oído justo lo contrario, que aunque no fue la única medida que tomaron, si que ayudó al país a salir del pozo. Bueno, tampoco me hagáis caso, que no soy una experta... Así que corregidme, por favor.¿Se puede discrepar o vuestra teoría es la única válida? En materia tributaria existen los conceptos de igualdad y progresividad, pero hecha la ley, hecha la trampa: la gente que cobra mucho invierte, por ejemplo en SICAVs, que tributan al 1%, y esa renta no se la tocan. Los curreles de a pie no nos libramos del IRPF ni muertos, pero la gente con pasta paga asesores financieros que solamente se preocupan de que paguen menos impuesto, para defraudar, como bien decís. Solución: impuestos indirectos. Te gravan sí o sí. Y yo ya te digo que pago menos IVA que Botin, por ejemplo, porque mi nómina me da para gastar mucho menos.
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#12 #12 The_Spooky_Girl dijo: Lo que no entienden los politicos es que si quieren que la gente consuma para reactivar la economía, subiendo el IVA, los impuestos y bajando los salarios no lo van a conseguir.El problema es que no tenemos tiempo. La idea que dice el del TQD podría ser viable, pero no en nuestra situación. Debemos una pasta impresionante y hemos de pagarla ya, sólo que la gente al parecer se ha despertado ahora. No es por nada, pero esta crisis se gestaba desde hace unos cuantos añitos. Y la gente venga a meterse en hipotecas, venga a comprarse coches que no podía permitirse... En fin. Hay gente que la tienen cogida por los cojones a pesar de haber sabido organizarse el dinero, pero hay otros que tela.
Estamos al borde de ser intervenidos con todas las letras (porque intervenidos ya lo estamos, pero bueno); tenemos que pagar y rápido. El IVA es la via más rápida, aunque mucha gente se muera de hambre, no hay otra opción, aunque no me guste decir esto.
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#4 #4 zelda_fitzgerald dijo: Me mojaría pero no tengo mucha idea de economía y los TQDeros economistas me comerían viva. Pero sí por favor si alguien lo sabe...¿lo puede explicar? Es que no lo entiendo...¿De verdad comparíais 10 productos (o aunque sean sólo 2) en vez de uno porque cuesten 50€ en vez de 54? No. Y los políticos lo saben. Subiendo el IVA se gana más dinero (supuestamente para el Estado y si así fuera realmente iría muy bien tener el IVA un poco alto, aunque sin pasarse) por cada producto que se vende, y este dinero debería ir directamente a sanidad, educación, salarios de funcionarios...
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Ya se hizo una vez en estados unidos, y el resultado fue que lo que ganaron al estimular la economia no compensaba las perdidas de haber bajado los impuestos, de forma que el presidente de turno dejó su legislatura con uno de los déficit más fuertes de su historia.
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NOOOOOOOOOOOOPE
Es verdad que el IVA está demasiado alto, pero quien nota la diferencia en subirla y bajarlo es nuestro encantador gobierno, a nosotros nos dan ligeramente por el culo cada mes, menos mal que no subieron el IVA aplicado a los alimentos, eso si que ya era para desgraciarlos , jajajajajaja, panda de cabrones.
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Ni idea, yo es que soy de letras. (Tenía que hacer la gracia)
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A ver, eres político? no, pues ni DIOS te va a escuchar.
Lamentable, verdad? pues yo no elegí esto, lo siento.
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Es posible, pero para comprobarlo hacen falta pelotas y de eso carecen los políticos, se gastaron la sustancia necesaria reforzando la cara.
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#1 #1 makeitlonger dijo: Te equivocas estrepitosamente al colocar esa R en vez de una D en "decirme". Es decidme!!! Decidme? Valla, volví a leer el TQD para ver si en algún lugar especificaba de donde era el que lo mando, porque aquí en Argentina se dice con R como así también en toda Latino America por lo que esta muy bien escrito.
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#64 #64 hamster dijo: Madre mía, salvo unos pocos, la mayoría son comentarios de economistas de barra de bar.
Vamos a ver, el problema no es recaudar dinero para pagar lo que debemos, el problema es que debemos mucho dinero, y tenemos que aparentar que los vamos a tener y podremos pagar nuestras deudas en poco tiempo... son más medidas de cara a "tranquiliar" a los que debemos pasta a corto plazo.
Pero claro, a medio y largo plazo, si no tuvieramos presiones externas, una política de recorte de lo innecesario y bajada de impuestos para fomentar el consumo y reactivar la economía sería mucho más útil... nos falta tiempo y dinero.El problema es que más que una crisis financiera tenemos una crisis política. Tenemos un Estado ineficiente y derrochador, pero no por culpa de los parados, ni de los funcionarios, ni de la educación, ni de la sanidad.
La culpa es de las autonomías, que deberían tener solo competencias de ejecución; y también del exceso de instituciones (incluyendo el Senado y Diputaciones Provinciales), políticos y ayuntamientos. Dinero hay, pero nos lo roban vilmente. Y eso dejando fuera el fraude de las grandes fortunes y empresas, que según los propios técnicos de hacienda son los que más evaden (más del 70% del fraude fiscal).
Esas son las medidas que quieren ver Europa y los mercados.
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#59 #59 baobab dijo: a era la teoria de aznar en el 96 y el programa de rajoy, pero la crisis es tan brutal que no nos lo podemos permitir. Hay que pagar la fiesta de 8 años de zp (plan E, cheque bebe, dependencia, liberados sindicales) todo eso se financio a credito y ahora no hay dinero para pagarlo.EsLa teoría de Aznar era vender empresas públicas (lo que es pan para hoy, y hambre para mañana) y tener mucho trabajo en su momento (con la burbuja inmobiliaria) y nada para el futuro.
Y ahora estamos en el mañana y el futuro.
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#71 #71 unoregistrado dijo: #64 El problema es que más que una crisis financiera tenemos una crisis política. Tenemos un Estado ineficiente y derrochador, pero no por culpa de los parados, ni de los funcionarios, ni de la educación, ni de la sanidad.
La culpa es de las autonomías, que deberían tener solo competencias de ejecución; y también del exceso de instituciones (incluyendo el Senado y Diputaciones Provinciales), políticos y ayuntamientos. Dinero hay, pero nos lo roban vilmente. Y eso dejando fuera el fraude de las grandes fortunes y empresas, que según los propios técnicos de hacienda son los que más evaden (más del 70% del fraude fiscal).
Esas son las medidas que quieren ver Europa y los mercados.Tienes razón, pero a ver quién es el guapo que les dice a los independentistas que se les ha acabado el chollo. Se montaría la de Dios, principalmente porque han conseguido lavar el cerebro a conciencia a la gente, sobre todo en Cataluña y País Vasco. Nadie quiere hacerse responsable de lo que pueda ocurrir.
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En el "deciRme".
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La economia española se basa en el consumo, es decir cuanto mas se consuma mejor para el pais. Si suben el IVA o toman cualquier medida que afecte a la economia familiar, obviamente se gastara menos y el pais ira de culo, como esta pasando desgraciadamente.
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Yo también opino lo mismo. Si no tenemos dinero, no compramos nada, si no compramos los negocios se van a pique, más gente sin trabajo...
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vamos detrás de Grecia. Y todabía pensarán que haciendo lo mismo que ésta hizo entonces, nosotros obtendremos distinto resultado. Puta Troica :((
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Lo que creo que ocurre, es que como bien has dicho, si se baja el IVA se recaudaría con varios productos lo que se hace ahora con 1. El problema es que esto sería dentro de unos cuantos años cuando de verdad se empiece a notar, debido a que es necesario un tiempo de reacción.
Y lo que no nos sobra es tiempo, tenemos mucha deuda, y no podemos hacer que aumente, de ahí vienen los recortes.
Y esto lo digo yo, un muchacho de 15 años: estamos jodidos de las 2 maneras.
Bajar el IVA se tenía que haber hecho mucho antes, ahora hay que buscar otras alternativas eficaces; pero como digo, nos falta tiempo.
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#35
En la teoria de Keynes se sube el Iva hasta un punto y no se lo sube mas, y no vuelve a bajar, lo que luego sube en largo plazo son los salarios.
Ejemplo: USA usó esa teoria, bueno, es el creador de esa teoria, Keynes era el concejero de Rooselvelt, Ecuador salió de la depresión del '98 con esa teoria y mas de 10 años después han ido subiendo el salario, cada año sin bajar nunca el iva, este se mantuvo y es el mismo, Argentina hizo lo mismo, la unica equivocación de Argentina fue crear una nueva moneda ya que se endeudaron mas, pero salieron de la crisis subiendo impuestos y los salarios se aumentan a largo plazo cuando la economía mejora. Esta recuperacion toma decadas.
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#35 #35 nawekii dijo: Lo que creo que ocurre, es que como bien has dicho, si se baja el IVA se recaudaría con varios productos lo que se hace ahora con 1. El problema es que esto sería dentro de unos cuantos años cuando de verdad se empiece a notar, debido a que es necesario un tiempo de reacción.
Y lo que no nos sobra es tiempo, tenemos mucha deuda, y no podemos hacer que aumente, de ahí vienen los recortes.
Y esto lo digo yo, un muchacho de 15 años: estamos jodidos de las 2 maneras.
Bajar el IVA se tenía que haber hecho mucho antes, ahora hay que buscar otras alternativas eficaces; pero como digo, nos falta tiempo.Que se note a largo plazo o no que la recaudación de impuestos ha aumentado a causa de una aumento del volumen de ventas depende de las expectativas de los agentes económicos (familias, negocios, empresas...). Ya que si estos creen que aún quedan tiempos difíciles por delante, estos ahorran y no gastan y que haya altos o bajos impuestos afecta poco, en cambio, si estos esperan buenos tiempos, gastarán y ahí es donde los impuestos bajos pueden ayudar a propiciar mucho mas el crecimiento económico que los impuestos altos.
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En todas las crisis economicas anteriores, para estimular el consumo se bajan los impuestos y se suben los sueldos, asi la gente COMPRA pues que es la base del CAPITALISMO.
Logicamente una casa normal en la que con suerte entra un sueldo-de-mierda que con suerte llegara a los 800€ No puede pagarse una jornada de shopping salvaje como se hacia antes, si tiene que pagar facturas sobrevaloradas, alimentos hinchados a impuestos, mantener un vehiculo con todo lo que conlleva y encima pagar a hacienda. Compra lo basico y elemental y ya. Asi el dinero no se mueve y la economia se seguira contrayendo, y a mas iva, menos gastos. Es de logica aplastante, y estos pperos estupidos lo aplauden como simios... Nos llevaran a la ruina y ellos se reiran tranquilamente en sus mansiones.
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el problema no es el método que siguen los políticos , el problema es el objetivo , y ese objetivo es la exlavitud
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#1 #1 makeitlonger dijo: Te equivocas estrepitosamente al colocar esa R en vez de una D en "decirme". Es decidme!!!en latino america en "decirme".
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... Aunque bajen los impuestos como estamos en crisis la gente seguirá sin gastar lo necesario para cubrir y obtener muchos beneficios.... es decir si se baja el IVA la gente debería consumir el triple (por ejemplo) y en épocas de crisis solo por ser crisis por muchos impuestos que bajen, la sociedad no comprará el triple... mientras que si suben los impuestos.. como las ventas no bajarán demasiado pues se "aseguran" el dinero... eso es lo que creo... aunque la lógica me hace pensar lo que tu dices !
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Al habla una matrícula de honor en fiscal:
Sí sería efectivo, aunque hay que ajustar el punto correcto para que el Estado no perdiera demasiados ingresos, que en esta época hacen falta. No se puede atacar más el consumo, va todo en cadena: menor consumo, menor demanda, menor producción (en su caso), menor necesidad de empleados, menor recaudación de IVA al bajar el consumo y en último lugar mayor gasto público, debido a que cada parado generado es un gasto.
Igual que recortar la paga extra de los funcionarios: en realidad el ahorro es solo de 2080 millones aproximadamente (los otros 1920 hubieran revertido de nuevo en las arcas públicas vía impuestos), y también afecta al consumo.
Preparáos para lo que se nos viene encima.
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#12 #12 The_Spooky_Girl dijo: Lo que no entienden los politicos es que si quieren que la gente consuma para reactivar la economía, subiendo el IVA, los impuestos y bajando los salarios no lo van a conseguir.Los politicos lo que quieren es hundir al pais, solo hay que oir las declaraciones que hacen los ministros para empeorar aun mas las cosas.
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El IVA grava a ricos y pobres por igual, no es justo que yo pague los mismos impuestos que tú por un producto si yo cobro 10 veces menos porque ese impuesto no es nada para ti, pero para mí puede suponer la diferencia entre pasar o no el mes.
No sé si bajar el IVA en la época actual serviría de algo o no pero creo que no deberían haberlo subido, que recuperen el impuesto sobre el patrimonio, graven las transacciones financieras y persigan el fraude fiscal, no es cierto que no haya otro camino.
Pero claro... quien nos sube el IVA solo pretende quedar bien ante la señora Merkel.
El empresario vende el producto a menos precio final, pero el dinero que el recibe es el mismo independientemente del IVA que tenga. Sin embargo, con menos IVA el precio final del producto es más bajo, la gente podría comprar más cosas y el empresario ganaría más dinero.
Pero estos politicuchos del país de la piruleta piensan que la gente va a consumir lo mismo aunque les suban el precio a todo.
El IVA grava a ricos y pobres por igual, no es justo que yo pague los mismos impuestos que tú por un producto si yo cobro 10 veces menos porque ese impuesto no es nada para ti, pero para mí puede suponer la diferencia entre pasar o no el mes.
No sé si bajar el IVA en la época actual serviría de algo o no pero creo que no deberían haberlo subido, que recuperen el impuesto sobre el patrimonio, graven las transacciones financieras y persigan el fraude fiscal, no es cierto que no haya otro camino.
#18 #18 xx_marta_xx dijo: Ya se hizo una vez en estados unidos, y el resultado fue que lo que ganaron al estimular la economia no compensaba las perdidas de haber bajado los impuestos, de forma que el presidente de turno dejó su legislatura con uno de los déficit más fuertes de su historia.Yo había oído justo lo contrario, que aunque no fue la única medida que tomaron, si que ayudó al país a salir del pozo. Bueno, tampoco me hagáis caso, que no soy una experta... Así que corregidme, por favor.
1. Se sube el IVA por culpa de las condiciones europeas al rescate de 100mil millones que recibió España.
2. Se sube el IVA para poder pagar la deuda y calmar los mercados, intentando que la prima de riesgo baje de una vez (eso es una sangría pero creo que así no lo van a conseguir tampoco).
3. Muchas grandes empresas españolas como Teléfonica, Repsol, Inditex, etc y el sector de la alimentación... hacen productos de los que somos totalmente dependientes o a los que no les afecta el IVA, pero somos superdependientes del exterior, así que para que no se vaya dinero del país comprando Ipads y más mierdas, mejor que se quede aquí.
4. No soy ni pepero ni del psoe
El IVA grava a ricos y pobres por igual, no es justo que yo pague los mismos impuestos que tú por un producto si yo cobro 10 veces menos porque ese impuesto no es nada para ti, pero para mí puede suponer la diferencia entre pasar o no el mes.
No sé si bajar el IVA en la época actual serviría de algo o no pero creo que no deberían haberlo subido, que recuperen el impuesto sobre el patrimonio, graven las transacciones financieras y persigan el fraude fiscal, no es cierto que no haya otro camino.Yo no estoy de acuerdo. El IVA no es injusto, la ley no tiene porque favorecer a alguien más que a otro en funcion de sus ingresos, basandose en sofismas como "los que tienen menos lo necesitan mas".
Lo que podrá ser injusto es el sistema actual, el capitalismo, donde alguien puede cobrar 1000 veces más que tu trabajando lo mismo o menos.
El IVA grava a ricos y pobres por igual, no es justo que yo pague los mismos impuestos que tú por un producto si yo cobro 10 veces menos porque ese impuesto no es nada para ti, pero para mí puede suponer la diferencia entre pasar o no el mes.
No sé si bajar el IVA en la época actual serviría de algo o no pero creo que no deberían haberlo subido, que recuperen el impuesto sobre el patrimonio, graven las transacciones financieras y persigan el fraude fiscal, no es cierto que no haya otro camino.#42 #42 deuanted dijo: #10 Lo estás diciendo totalmente al revés, como bien dice #32.
#18 Yo había oído justo lo contrario, que aunque no fue la única medida que tomaron, si que ayudó al país a salir del pozo. Bueno, tampoco me hagáis caso, que no soy una experta... Así que corregidme, por favor.¿Se puede discrepar o vuestra teoría es la única válida? En materia tributaria existen los conceptos de igualdad y progresividad, pero hecha la ley, hecha la trampa: la gente que cobra mucho invierte, por ejemplo en SICAVs, que tributan al 1%, y esa renta no se la tocan. Los curreles de a pie no nos libramos del IRPF ni muertos, pero la gente con pasta paga asesores financieros que solamente se preocupan de que paguen menos impuesto, para defraudar, como bien decís. Solución: impuestos indirectos. Te gravan sí o sí. Y yo ya te digo que pago menos IVA que Botin, por ejemplo, porque mi nómina me da para gastar mucho menos.
Estamos al borde de ser intervenidos con todas las letras (porque intervenidos ya lo estamos, pero bueno); tenemos que pagar y rápido. El IVA es la via más rápida, aunque mucha gente se muera de hambre, no hay otra opción, aunque no me guste decir esto.
Es verdad que el IVA está demasiado alto, pero quien nota la diferencia en subirla y bajarlo es nuestro encantador gobierno, a nosotros nos dan ligeramente por el culo cada mes, menos mal que no subieron el IVA aplicado a los alimentos, eso si que ya era para desgraciarlos , jajajajajaja, panda de cabrones.
Lamentable, verdad? pues yo no elegí esto, lo siento.
Vamos a ver, el problema no es recaudar dinero para pagar lo que debemos, el problema es que debemos mucho dinero, y tenemos que aparentar que los vamos a tener y podremos pagar nuestras deudas en poco tiempo... son más medidas de cara a "tranquiliar" a los que debemos pasta a corto plazo.
Pero claro, a medio y largo plazo, si no tuvieramos presiones externas, una política de recorte de lo innecesario y bajada de impuestos para fomentar el consumo y reactivar la economía sería mucho más útil... nos falta tiempo y dinero.El problema es que más que una crisis financiera tenemos una crisis política. Tenemos un Estado ineficiente y derrochador, pero no por culpa de los parados, ni de los funcionarios, ni de la educación, ni de la sanidad.
La culpa es de las autonomías, que deberían tener solo competencias de ejecución; y también del exceso de instituciones (incluyendo el Senado y Diputaciones Provinciales), políticos y ayuntamientos. Dinero hay, pero nos lo roban vilmente. Y eso dejando fuera el fraude de las grandes fortunes y empresas, que según los propios técnicos de hacienda son los que más evaden (más del 70% del fraude fiscal).
Esas son las medidas que quieren ver Europa y los mercados.
Y ahora estamos en el mañana y el futuro.
La culpa es de las autonomías, que deberían tener solo competencias de ejecución; y también del exceso de instituciones (incluyendo el Senado y Diputaciones Provinciales), políticos y ayuntamientos. Dinero hay, pero nos lo roban vilmente. Y eso dejando fuera el fraude de las grandes fortunes y empresas, que según los propios técnicos de hacienda son los que más evaden (más del 70% del fraude fiscal).
Esas son las medidas que quieren ver Europa y los mercados.Tienes razón, pero a ver quién es el guapo que les dice a los independentistas que se les ha acabado el chollo. Se montaría la de Dios, principalmente porque han conseguido lavar el cerebro a conciencia a la gente, sobre todo en Cataluña y País Vasco. Nadie quiere hacerse responsable de lo que pueda ocurrir.
Y lo que no nos sobra es tiempo, tenemos mucha deuda, y no podemos hacer que aumente, de ahí vienen los recortes.
Y esto lo digo yo, un muchacho de 15 años: estamos jodidos de las 2 maneras.
Bajar el IVA se tenía que haber hecho mucho antes, ahora hay que buscar otras alternativas eficaces; pero como digo, nos falta tiempo.
En la teoria de Keynes se sube el Iva hasta un punto y no se lo sube mas, y no vuelve a bajar, lo que luego sube en largo plazo son los salarios.
Ejemplo: USA usó esa teoria, bueno, es el creador de esa teoria, Keynes era el concejero de Rooselvelt, Ecuador salió de la depresión del '98 con esa teoria y mas de 10 años después han ido subiendo el salario, cada año sin bajar nunca el iva, este se mantuvo y es el mismo, Argentina hizo lo mismo, la unica equivocación de Argentina fue crear una nueva moneda ya que se endeudaron mas, pero salieron de la crisis subiendo impuestos y los salarios se aumentan a largo plazo cuando la economía mejora. Esta recuperacion toma decadas.
Y lo que no nos sobra es tiempo, tenemos mucha deuda, y no podemos hacer que aumente, de ahí vienen los recortes.
Y esto lo digo yo, un muchacho de 15 años: estamos jodidos de las 2 maneras.
Bajar el IVA se tenía que haber hecho mucho antes, ahora hay que buscar otras alternativas eficaces; pero como digo, nos falta tiempo.Que se note a largo plazo o no que la recaudación de impuestos ha aumentado a causa de una aumento del volumen de ventas depende de las expectativas de los agentes económicos (familias, negocios, empresas...). Ya que si estos creen que aún quedan tiempos difíciles por delante, estos ahorran y no gastan y que haya altos o bajos impuestos afecta poco, en cambio, si estos esperan buenos tiempos, gastarán y ahí es donde los impuestos bajos pueden ayudar a propiciar mucho mas el crecimiento económico que los impuestos altos.
Logicamente una casa normal en la que con suerte entra un sueldo-de-mierda que con suerte llegara a los 800€ No puede pagarse una jornada de shopping salvaje como se hacia antes, si tiene que pagar facturas sobrevaloradas, alimentos hinchados a impuestos, mantener un vehiculo con todo lo que conlleva y encima pagar a hacienda. Compra lo basico y elemental y ya. Asi el dinero no se mueve y la economia se seguira contrayendo, y a mas iva, menos gastos. Es de logica aplastante, y estos pperos estupidos lo aplauden como simios... Nos llevaran a la ruina y ellos se reiran tranquilamente en sus mansiones.
Sí sería efectivo, aunque hay que ajustar el punto correcto para que el Estado no perdiera demasiados ingresos, que en esta época hacen falta. No se puede atacar más el consumo, va todo en cadena: menor consumo, menor demanda, menor producción (en su caso), menor necesidad de empleados, menor recaudación de IVA al bajar el consumo y en último lugar mayor gasto público, debido a que cada parado generado es un gasto.
Igual que recortar la paga extra de los funcionarios: en realidad el ahorro es solo de 2080 millones aproximadamente (los otros 1920 hubieran revertido de nuevo en las arcas públicas vía impuestos), y también afecta al consumo.
Preparáos para lo que se nos viene encima.