El comunismo teórico como el que plantea Marx es diferente al comunismo cuando se lleva a la práctica por gente que, al fin y al cabo, terminan convirtiéndolo en otra forma de fascismo.

Me siento discriminado en este debate por ser un ferviente admirador de las patatas. ¡Patatapower! Ni comunismo, ni nazismo, someteos al poder de los tubérculos. Y los insurrectos seréis castigados comiendo fish, pero sin chips, mejor con espinaqueisions.

Yo creo más en una meritocracia con cosas básicas aseguradas. Es decir, que según tu trabajo, consigas "extras" pero que las cosas básicas para vivir te las proporcionasen siempre.

Ni una cosa ni otra. Tanto el capitalismo como el comunismo son extremos. Y los extremos acaban por tocarse.

¿Debatir? ¿Puntos de vista? ¿En Internet? JAJAJAJAJAJAJAJA.
Y supongo que además pretenderás hablar con gente que se hayan documentado sobre el tema. Lol.

Oh, venga, dinos de donde vienes... Yo apuesto una limadura de uña del pie porque eres cubana.

#9 #9 lambert_rush dijo: Oh, venga, dinos de donde vienes... Yo apuesto una limadura de uña del pie porque eres cubana.#22 #22 lambert_rush dijo: #9 Oh, venga, ¿por qué nadie me corrige? Es "por que eres cubana", ya lo hago yo solo.Si no he olvidado mucho de la lingua castellana diría que te falta una tilde en dónde. Pero esto ya es más por tocar la polla y porque lo has pedido.

Mi opinión es que el comunismo en la práctica es una utopia, va contra natura al ser humano, alguien siempre querrá tener más y lo conseguirá

Todo los sistemas políticos funcionan como la seda sobre el papel. A la hora de llevarlos a la practica los humanos a través de nuestra codicia los desvirtuamos y los jodemos.

Y por cierto, si te piensas que España es capitalismo estas equivocada. En el capitalismo de verdad si una empresa se hunde se jode. No se quita al pueblo la pasta para salvar a las empresa de los amigos como esta pasando con las cajas.

Si te refieres a Cuba, están en una dictadura y de supone que Fidel Castro es "comunista".

#2 #2 quintosinascensor dijo: Ni una cosa ni otra. Tanto el capitalismo como el comunismo son extremos. Y los extremos acaban por tocarse.#5 #5 misssusu dijo: Yo creo más en una meritocracia con cosas básicas aseguradas. Es decir, que según tu trabajo, consigas "extras" pero que las cosas básicas para vivir te las proporcionasen siempre.#8 #8 thegodfather dijo: Me siento discriminado en este debate por ser un ferviente admirador de las patatas. ¡Patatapower! Ni comunismo, ni nazismo, someteos al poder de los tubérculos. Y los insurrectos seréis castigados comiendo fish, pero sin chips, mejor con espinaqueisions.AL GULAG TODOS

#12 #12 klokblocked dijo: #2 #5 #8 AL GULAG TODOS¡Bieeeeeeeeeeeeen! ¡Gulas para todos! La gula del norte.

#3 #3 zelda_fitzgerald dijo: El comunismo teórico como el que plantea Marx es diferente al comunismo cuando se lleva a la práctica por gente que, al fin y al cabo, terminan convirtiéndolo en otra forma de fascismo.Lo mejor es cuando te dicen que si la URSS esto, que si la URSS aquello, cuando el comunismo busca precisamente la desmantelación del Estado (sí, como el anarquismo, aunque varía el procedimiento y algún matiz en el modelo de producción), no la construcción de un Estado gigante y totalitario como la URSS.

#11 #11 alejandra23 dijo: Mi opinión es que el comunismo en la práctica es una utopia, va contra natura al ser humano, alguien siempre querrá tener más y lo conseguiráEl comunismo no rechaza las recompensas a aquellas personas que hayan trabajado más. De hecho, una de las máximas del marxismo es: "De cada cual segun sus capacidades, a cada cual segun su trabajo".

Pensar que el comunismo reivindica el mismo salario para todos es desconocer la teoría de Marx.

Mira, yo personalmente opino que el capitalismo es un problema, porque como bien dijo Karl Marx, supone una serie de ricos dominantes que se enriquecen cada vez más a costa de una plebe que empobrece en el mismo proceso; en resumen, los ricos enriquecen, y los pobres empobrecen, y eso hace que tenga más oportunidades el que tiene dinero que el que trabaja y suda. La alternativa comunista de Marx está bien en su proyecto, el problema es que se ha demostrado que sólo ha servido para conseguir un capitalismo todavía más exagerado: en lugar de que no haya ni ricos ni pobres, todo el mundo es pobre, menos los dominantes que se forran. Por eso mi postura es anticapitalista, pero no comunista.

#3 #3 zelda_fitzgerald dijo: El comunismo teórico como el que plantea Marx es diferente al comunismo cuando se lleva a la práctica por gente que, al fin y al cabo, terminan convirtiéndolo en otra forma de fascismo.Y hasta que la plusvalía (que es el beneficio que se llevan los capitalistas del trabajador asalariado) no quede en manos de la clase obrera, es decir, en manos de más del 90% de la población, no habrá justicia, ni habrá paz.

#27 #27 metalfucker dijo: Yo soy comunista. De esos rojos con greñas que hacen manifas de perroflautas. Pero soy comunista porque odio a los jipis y a los nazis. Putos nazis destruye planetas, no hacen más que plantar melocotones. No se si eres un troll muy manta o simplemente tonto.

#9 #9 lambert_rush dijo: Oh, venga, dinos de donde vienes... Yo apuesto una limadura de uña del pie porque eres cubana.Oh, venga, ¿por qué nadie me corrige? Es "por que eres cubana", ya lo hago yo solo.

Yo creo que lo mejor es parte de capitalismo y parte de comunismo , tendría que haber ayudas para la gente más necesitada y instituciones publicas de sobra para que todo el mundo pudiera ir al colegio , al instituto , a la universidad , que la sanidad fuera pública ... es decir , lo básico . Pero también instituciones privadas para aquel que pueda y quiera pagarlas . Es muy bueno el capitalismo cuando tienes dinero , tienes todo lo que deseas , pero siendo pobre el capitalismo es una mierda . Mira por ej la sanidad de EEUU , mucha gente muere por la mierda de sanidad que hay . Creo que esa es la peor parte del capitalismo , los demás dan igual mientras que el comunismo , si , puedes no tener más de lo básico pero (si el comunismo está bien implantado) todo el mundo vive .

#37 #37 lambert_rush dijo: #25 Cierto. Es que creo que @aprende_a_escribir me odia y por eso no me corrige. Eso para él es mostrar aprecio.Si no te he corregido no es porque no te aprecie (que no lo hago), sino porque tus comentarios son muy aburridos y paso de leerlos.

#3 #3 zelda_fitzgerald dijo: El comunismo teórico como el que plantea Marx es diferente al comunismo cuando se lleva a la práctica por gente que, al fin y al cabo, terminan convirtiéndolo en otra forma de fascismo.No tolerar el fascismo es ser fascista? No es para nada fascista, lo que sí que es es autoritario. Se nota que de historia y de economía no sabéis demasiado aquí. Las clases sociales existen desde la época del esclavismo, y hasta llegar al capitalismo, lo único que han echo es cambiar las relaciones de producción para que favorezca a la clase social que se ha echo con el poder, y consecuentemente las clases oprimidas también han cambiado (por lo menos de nombre), pero la esclavitud sigue existiendo a través de la propiedad privada, porque mientras otros poseen medios de producción, otros sólo poseemos nuestra fuerza de trabajo.

#12 #12 klokblocked dijo: #2 #5 #8 AL GULAG TODOS¡Vale! Vamos de excursión, tú nos vas enseñando aquello y mostrándonos todos lo que se hacía. Puedes ser el conejillo de Indias.

#25 #25 thegodfather dijo: #9 #22 Si no he olvidado mucho de la lingua castellana diría que te falta una tilde en dónde. Pero esto ya es más por tocar la polla y porque lo has pedido.Cierto. Es que creo que @aprende_a_escribir me odia y por eso no me corrige. Eso para él es mostrar aprecio.

#29 #29 misssusu dijo: #12 ¡Vale! Vamos de excursión, tú nos vas enseñando aquello y mostrándonos todos lo que se hacía. Puedes ser el conejillo de Indias.Esta vez te menciono sólo por no perder la costumbre. Y como no tengo nada que aportar propondré una adivinanza: ''Cómete la e y pon una a. Mírala muy bien y échala a volar.''

¡¡¡Corre corre que te alcanza, el show de la adivinanza!!!

yo vengo de un país pobre y creia en el socialismo pero eh cambiado vine a un país donde se quejan de la crisis y la vivienda es cara si, pero vives como persona no en una chabola, vine a un país donde irónicamente se les da cierta preferencia a los extranjeros y no a los del país, hay cosas que mejorar en este país pero es realmente un lujo vivir hoy por hoy en España los españoles no os dais cuanta de los que tenéis pero los extranjeros si y para mi todo aquel extranjero que se queje de la madre patria es un hipócrita sabiendo que aquí se esta mil veces mejor mínimo que en sus países se quejan.por eso desde que el lidl tiene la carne con un 30% de descuento y la cerveza en el mercado a 0.65 cent yo digo y seguire diciendo ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA EL PRIMER MUNDO CAPITALISTA!

#48 #48 misssusu dijo: #39 ¡Cometa! ¡Cometa! Joder, soy una genio. ¡Otra, otra!

#40 Soy mayor que tú, peque.Venga va. Esta va a ser más difícil: ''Aserejé ja de je de jebe tu de jebere seibiunouva majavi an de bugui an de güididípi'' De ésta no me sé la respuesta así que si alguien descubre el significado eso que se lleva. Al parecer se han descartado de las hipótesis de atragantamiento y enajenaciones transitorias.

Yo he vivido en un país antiguamente perteneciente a la URSS, pero no lo he vivido. De todas formas, yo apoyo al comunismo, pero realmente al comunismo de Lenin con la NEP.

#3 #3 zelda_fitzgerald dijo: El comunismo teórico como el que plantea Marx es diferente al comunismo cuando se lleva a la práctica por gente que, al fin y al cabo, terminan convirtiéndolo en otra forma de fascismo.toda la razón.
El comunismo marxista, NUNCA se llevo a la practica (obviamente, como el anarquismo, seguro hubo alguna comuna) pero cuba rusia, china etc. se estancaron el a dictadura del proletario.
Porque los gobernantes no son subnormales.
¿si fueras casi dios, dejarias de serlo #0?
bueno, por eso no existe.
-
En lo personal, soy anarquista.

No hay que ignorar los avances económicos , sociales y políticos del comunismo. Decir que el comunismo ha fracasado es repetir el dogma de turno.

Yo soy comunista. De esos rojos con greñas que hacen manifas de perroflautas. Pero soy comunista porque odio a los jipis y a los nazis. Putos nazis destruye planetas, no hacen más que plantar melocotones.

El capitalismo está bien siempre que no te toque vivir en la calle.

#27 #27 metalfucker dijo: Yo soy comunista. De esos rojos con greñas que hacen manifas de perroflautas. Pero soy comunista porque odio a los jipis y a los nazis. Putos nazis destruye planetas, no hacen más que plantar melocotones. Dame de eso que fumas, anda.

#31 #31 misssusu dijo: #27 Dame de eso que fumas, anda.Shhh, niña, que estamos hablando los mayores.
Bueno, a lo que iba, que también soy rastafari, que no safari, eso es lo de los pokemon. Así que como veréis me fumo unos porros comunistas de la hostia.

#39 #39 thegodfather dijo: #29 Esta vez te menciono sólo por no perder la costumbre. Y como no tengo nada que aportar propondré una adivinanza: ''Cómete la e y pon una a. Mírala muy bien y échala a volar.''

¡¡¡Corre corre que te alcanza, el show de la adivinanza!!!¡¡¡Yo lo sé, yo lo sé!!! ¡Cometa! ¡Cometaaaa!
¡Jódete, missusu!

#61 #61 misssusu dijo: #55 Eres tú borracho tratando de hablar en inglés.No, el que habla borracho en inglés es @metalfucker Yo alcoholizado hablo en un idioma sólo comprensible por mí en el que la mayoría de las frases acaban en ''... y unghf pitgufhgo montado ergn pohgfny'' Montado lo digo bien porque me recuerda a los bocadillitos y cuando estás borracho tienes hambre.

#67 #67 thegodfather dijo: #61 No, el que habla borracho en inglés es @metalfucker Yo alcoholizado hablo en un idioma sólo comprensible por mí en el que la mayoría de las frases acaban en ''... y unghf pitgufhgo montado ergn pohgfny'' Montado lo digo bien porque me recuerda a los bocadillitos y cuando estás borracho tienes hambre.Pero no cuentes mi secreto, coño, que se me van a abalanzar todas encima. Aunque no es un inglés, inglés, es un dialecto que me he venido a inventar yo porque soy así de emprendedor. Yo lo llamo el whiskinglish.

¿Venís de un país comunista? esa curioso, porque hasta ahora no ha habido ninguno...

Por cierto aver si dejamos de hablar de Stalin y de cosas así cuando se habla de comunismo, por que si poneís a Stalin como ejemplo de comunista yo os pongo al dictador que gobierna en en cualquier país CAPITALISTA en africa...

Vamos a ver, teniendo en cuenta que nunca se ha llegado a un estado comunista pleno, se han quedado todos en la fase de "Dictadura del proletariado" no se puede decir que el comunismo ha fracasado, ya que ni se ha intentado, ¿que el comunismo es utópico? puede ser, das un paso, y la utopía da otro mas, das dos, y sigue escapándose, entonces, ¿para que sirve la utopía? Para caminar

#97 #97 dietzgen dijo: Será que la mayoría de españoles pueden escalar hasta lo más alto. Explícame qué posibilidades tiene un hijo de vecino para llegar a algo ante alguien que tenga familiares capitalistas. Y no vengas con el rollo del esfuerzo y el sueño americano. ¿Donde está el esfuerzo de Botín si la riqueza le viene de abuelo? Justamente es el capitalismo lo que suprime al individuo, si una familia no tiene dinero para pagar la universidad a su hijo, por mucho que se haya esforzado este o las ganas que tenga, no podrá ir.porque no es el esfuerzo lo que te aupa, es el azar. El mundo no lo mueve el dinero, ni las guerras, ni el amor. Lo mueve el AZAR. Naces con cerebro, naces con cuerpo, naces en el sitio adecuado en el momento adecuado, tienes una idea que cuaja en la gente, aciertas unos numeros en un papel.. cualquiera de estas cosas sirve. El resto, solo son complementos que te permitiran aprovechar esa suerte que has tenido (esfuerzo, dedicacion, estudios, blablabla)
#100 #100 wesse dijo: #99 Hay que tener en cuenta que hoy en día el segundo partido mas votado en Rusia es el comunista si de verdad hubiera sido una dictadura tan atroz no habría ese numero de votos.aqui tuvimos a Franco y todavia hay un monton de retrasaos que siguen sus ideales. No subestimes la estupidez humana.

#24 #24 dietzgen dijo: #11 El comunismo no rechaza las recompensas a aquellas personas que hayan trabajado más. De hecho, una de las máximas del marxismo es: "De cada cual segun sus capacidades, a cada cual segun su trabajo".

Pensar que el comunismo reivindica el mismo salario para todos es desconocer la teoría de Marx.La frase de Marx que más resume su idea de comunismo no es la que dices. Es "de cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades". Es decir, eliminación de la meritocracia o del premio a trabajar más. Según su ideal, la gente debería trabajar lo justo para conseguir los medios de subsistencia, según su capacidad (se entiende aquí que el que es bueno en medicina será médico, por ejemplo, o que el lisiado no podrá trabajar tanto o no podrá trabajar en según que cosas).

#202 #202 elchikodelmaiz dijo: Solo querria aclarar que cuba tiene un sistema democràtico que da envidia! la constitución es votada cada cierto tiempo por el pueblo en assambleas. El govierno propone los artículos y el pueblo tiene el poder de aceptarlo o rechazarlos, y proponer nuevos si quiere.
La ultima constitucion cubana tiene 550articulos (mas o menos) 250elegidos por el pueblo y los otros por el gobierno (el gobierno habia plantead 500articulos inicialmente) que la dictadura no es solo votar cada cuatro años ostia!
PD: Soy comunista, porque la economia socialista puede funcionar sin necesidad de crecimiento (en cuaba el PIB ha bajado el 33% des de la desaparicion de la URSS i siguen teniendo sanidad, educacion etc.. gratis) mientras que en el capitalismo eso es imposible, y la tierra se empieza a morir

Los líderes rusos con barba y bigote no pueden equivocarse.

#23 #23 Gothic_Cynicism dijo: A ver, ni el comunismo es una buena idea, ya que es un sistema perfecto para una sociedad perfecta (cosa que no somos ni de coña), ni este tipo de capitalismo desbocado es bueno.
Para vuestra información hay mas formas de ver la economia aparte de estas dos.Qué sistemas económico-sociales más allá de capitalismo o socialismo conoces? Feudalismo o esclavismo no valen.

#2 #2 quintosinascensor dijo: Ni una cosa ni otra. Tanto el capitalismo como el comunismo son extremos. Y los extremos acaban por tocarse.Exacto. Lo mejor es un punto medio. Que puedan florecer empresas, pero sin hundir a la gente en el proceso.

#36 #36 Gothic_Cynicism dijo: #23 #28 Sistemas mas moderados que esos dos extremos. Un capitalismo mas controlado, decrecimiento creo que también, y algún otro. Lo importante es evitar que el capitalismo tenga tanta libertad.Esas medidas de más control a los mercados y a la economía es keynesioanismo o neokeynesianismo, pero no sale fuera de la lógica del capitalismo de dominación de clases: clase capitalista-clase trabajadora.

#42 #42 metalfucker dijo: #39 ¡¡¡Yo lo sé, yo lo sé!!! ¡Cometa! ¡Cometaaaa!
¡Jódete, missusu!No, era un velero bergantín con cien cañones por banda, desborda a su defensor, parece que va a centrar... ¡Ojo que el centro es bueno! Y remata Carabela para poner el empate a dos en el electrónico :D

#39 #39 thegodfather dijo: #29 Esta vez te menciono sólo por no perder la costumbre. Y como no tengo nada que aportar propondré una adivinanza: ''Cómete la e y pon una a. Mírala muy bien y échala a volar.''

¡¡¡Corre corre que te alcanza, el show de la adivinanza!!!¡Cometa! ¡Cometa! Joder, soy una genio. ¡Otra, otra!

#40 #40 metalfucker dijo: #31 Shhh, niña, que estamos hablando los mayores.
Bueno, a lo que iba, que también soy rastafari, que no safari, eso es lo de los pokemon. Así que como veréis me fumo unos porros comunistas de la hostia. Soy mayor que tú, peque.

#42 #42 metalfucker dijo: #39 ¡¡¡Yo lo sé, yo lo sé!!! ¡Cometa! ¡Cometaaaa!
¡Jódete, missusu!Idiotaaaaa, que lo estaba escribiendo. Te odio.