Pues qué cabrones tus padres, ¿no? Pero ánimo y sigue en la lucha ^^
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Es natural. ¿A caso el pez grande no se come al pequeño? Pues los humanos no somos diferentes.
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Lleva razón... muchos llegan a formar grandes compañías a costa de hundir a pequeños empresarios que levantaban sus modesta empresa con el sudor de su frente...
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Si te das cuenta no nos has dicho nada que no sepamos en este TQD.
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Eres como Faramir (hermano de Boromir), hijo del senescal de Gondor. Tu padre es un tirano que oprime a su pueblo, pero tú luchas por el bien. Al final derrotaréis a Sauron y tú te irás con la rubia. Enhorabuena.
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ole ai tus narices! y muerte a la corrupcion!
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¿Qué nos quieres decir? ¿Que tus padres son unos cabrones? ¿Que porque haya empresarios que son unos cabrones hay que censurar el capitalismo como sistema económico?
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#3 #3 satan_loves_you dijo: Es natural. ¿A caso el pez grande no se come al pequeño? Pues los humanos no somos diferentes.El pez grande come algas.
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Viendo tu nick y lo que dices creo que lo peor que ha hecho tu padre como empresario es desatender a su hijo.
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No, eres antisistema porque tus padres no te daban cariño suficiente porque estaban ocupados y esta es tu forma de tocarles los cojones.
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Y? Para prosperar siendo empresario hay que ser un gran hijo de policía, ya lo sabíamos todos. Los que no lo son, se acaban quedando atrás.
Así que, si tus padres ya saben cómo hacer su trabajo, no les vas a hacer cambiar. Seguirán siendo unos cabrones que mandarán a la calle a todo aquel que huela a muerto. No tienen motivo para simpatizar con un trabajador del que no van a sacar rentabilidad.
Ahora bien, qué coño tiene que ver el gobierno con que tus padres sean unos cabrones?
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#6 #6 mellon dijo: Eres como Faramir (hermano de Boromir), hijo del senescal de Gondor. Tu padre es un tirano que oprime a su pueblo, pero tú luchas por el bien. Al final derrotaréis a Sauron y tú te irás con la rubia. Enhorabuena.Descacharrante.
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#12 #12 dagal dijo: Y? Para prosperar siendo empresario hay que ser un gran hijo de policía, ya lo sabíamos todos. Los que no lo son, se acaban quedando atrás.
Así que, si tus padres ya saben cómo hacer su trabajo, no les vas a hacer cambiar. Seguirán siendo unos cabrones que mandarán a la calle a todo aquel que huela a muerto. No tienen motivo para simpatizar con un trabajador del que no van a sacar rentabilidad.
Ahora bien, qué coño tiene que ver el gobierno con que tus padres sean unos cabrones?Puede ser, y solo digo que puede ser eh, que el sistema económico y político esté basado en la explotación, y esta explotación esté sustentada por leyes. Leyes que hace el gobierno. Fíjate, qué cosas tiene la vida.
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Me parece bien,pero te aseguro que la solución no es ni la anarquía ni la erradicación del sistema.Es la mejora de este para que sea un sistema justo y democrático.
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#1 #1 dave_throat dijo: Y no olvidar a la gente que suele contratar.No se si es que tu mente es superior a la mia o si es inferior, pero la mitad de tus comentarios me parecen muy raros y la otra mitad no los pillo!!!
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completamente de acuerdo, este sistema capitalista es como la ley del más fuerte, en este caso el poder se mide por dinero, y éste se consigue a base de "destrozar" a los más débiles y hacer "acuerdos" (corrupción, sobornos) con otra gente poderosa para dominar a la plebe
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Define antisistema. Los perroflautas os estáis cargando la lucha de verdad.
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Cuán equivocados estáis estimados (Já) perroflautas de boquilla. El sistema capitalista era el de la Revolución Industrial inglesa, dejad de leer a Marx y abrid los ojos. Ahora estamos en el sistema consumista, algo parecido a un neocapitalismo. Con todo, vuestra insistencia por imponer un Estado mezcla de comunismo, socialismo y anarquismo acabará condenando al país. Ya cuando oigáis hablar de los tercerposicionismos económicos a lo mejor os da por pedir el nacionalsindicalismo. Ala, a mamarla.
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#20 #20 Niceto_Alcala_Zamora dijo: Cuán equivocados estáis estimados (Já) perroflautas de boquilla. El sistema capitalista era el de la Revolución Industrial inglesa, dejad de leer a Marx y abrid los ojos. Ahora estamos en el sistema consumista, algo parecido a un neocapitalismo. Con todo, vuestra insistencia por imponer un Estado mezcla de comunismo, socialismo y anarquismo acabará condenando al país. Ya cuando oigáis hablar de los tercerposicionismos económicos a lo mejor os da por pedir el nacionalsindicalismo. Ala, a mamarla.Señor Niceto, un estado, por cojones, no puede tener nada de anarquista. El consumismo es en lo que se sustenta el capitalismo. Cosas que se fabrican para ser vendidas, y un poco de obsolescencia programada para tener que volver a comprar. Tráfico de dinero que acaba en su mayoría en unas pocas manos. El sistema se basa en lo mismo: acumulación de capital.
Y aprende a distinguir el socialismo, del comunismo, y del anarquismo. Que luego encima vas hablando de tercerposicionismos...
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#19 #19 tmiller dijo: Define antisistema. Los perroflautas os estáis cargando la lucha de verdad.Yo lo que veo es que la palabra "perroflauta" cada vez abarca más cosas y a todo aquel que protesta por algo; a este paso se acabará por llamar perroflauta hasta a los congresistas que se quejen de algo en el congreso.
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#11 #11 onlyatiredman dijo: No, eres antisistema porque tus padres no te daban cariño suficiente porque estaban ocupados y esta es tu forma de tocarles los cojones.Y tu prosistema porque la endogamia te ha limitado mucho como persona.
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Menos lucha y más ducha
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Luchar activamente... Ésto ya parece un chiste de los Monty Pyton.
Estáis chillando en la calle y os pensáis que los políticos están en sus casas llorando o sudando la gota gorda. Si os ve, será por la tele, y sería para reírse mientras agitan una copa de brandy, mientras celebran que os desahoguéis y que uséis vuestra energía en hacer el canelo en las calles, no sin antes avisar, para no entorpecer al sistema.
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#15 #15 iskariote dijo: #12 Puede ser, y solo digo que puede ser eh, que el sistema económico y político esté basado en la explotación, y esta explotación esté sustentada por leyes. Leyes que hace el gobierno. Fíjate, qué cosas tiene la vida.Explotación es que te encadenen por los pies a tus compañeros, te pongan el primer día a currar hasta que caigas de agotamiento, y que esa sea tu cuota para todos los días que te quedan de vida: si dejas de seguir el ritmo, te sacrifican y te cambian por uno nuevo.
Cuando nadie te obliga a trabajar, y firmas un contrato a la desesperada, sabiendo que te van a putear, no lo considero explotación.
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#22 #22 bioluminiscente dijo: #19 Yo lo que veo es que la palabra "perroflauta" cada vez abarca más cosas y a todo aquel que protesta por algo; a este paso se acabará por llamar perroflauta hasta a los congresistas que se quejen de algo en el congreso.Perroflauta se ha definido él a sí mismo, así que eso díselo a él. Pero vamos, hijo de empresarios, que lo ha tenido todo (económicamente) en la vida y a x edad se le sube la moralidad a la cabeza y decide unirse a la "lucha", porque hoy en día a eso se le llama lucha, es una definición bastante habitual de un perroflauta.
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#21 #21 iskariote dijo: #20 Señor Niceto, un estado, por cojones, no puede tener nada de anarquista. El consumismo es en lo que se sustenta el capitalismo. Cosas que se fabrican para ser vendidas, y un poco de obsolescencia programada para tener que volver a comprar. Tráfico de dinero que acaba en su mayoría en unas pocas manos. El sistema se basa en lo mismo: acumulación de capital.
Y aprende a distinguir el socialismo, del comunismo, y del anarquismo. Que luego encima vas hablando de tercerposicionismos...Por eso he dicho mezcla, aprende a leer. Claro que no puede tener nada de Estado, aunque el propio Marx (comunista) también estaba en contra del Estado por legitimar la explotación de clases.
De todas formas, supongo que para un comunista libertario como tú, deber haber habido alguna organización política en la historia que se asemeje a tus ideas, ¿cuál ha sido? ¿La comuna de París? ¿Núcleos reducidos del norte de Europa? ¿Alguna región con la categoría de país?
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#26 #26 dagal dijo: #15 Explotación es que te encadenen por los pies a tus compañeros, te pongan el primer día a currar hasta que caigas de agotamiento, y que esa sea tu cuota para todos los días que te quedan de vida: si dejas de seguir el ritmo, te sacrifican y te cambian por uno nuevo.
Cuando nadie te obliga a trabajar, y firmas un contrato a la desesperada, sabiendo que te van a putear, no lo considero explotación.Confundes explotación con esclavismo. La explotación es obtener beneficio a partir del trabajo de un tercero. Es decir, si estás en una cooperativa donde todos los que trabajais obteneis el mismo beneficio, no es explotación. Pero si trabajas para alguien que obtiene beneficio a partir de tu trabajo (plusvalía), eso es explotación.
#28 #28 Niceto_Alcala_Zamora dijo: #21 Por eso he dicho mezcla, aprende a leer. Claro que no puede tener nada de Estado, aunque el propio Marx (comunista) también estaba en contra del Estado por legitimar la explotación de clases.
De todas formas, supongo que para un comunista libertario como tú, deber haber habido alguna organización política en la historia que se asemeje a tus ideas, ¿cuál ha sido? ¿La comuna de París? ¿Núcleos reducidos del norte de Europa? ¿Alguna región con la categoría de país?Esque para mí esos 3 términos no se pueden mezclar. Si eso comunismo (en su fase última) y anarquía. El problema de Marx, para mí, es que quería usar al mismo estado que pretendía destruir para acabar con el capitalismo y luego con el mismo estado. Y yo no entiendo como un estado puede autodestruirse xD
Makhnovia te suena? Se la cargó Lenin, y duró un par de años (Ucrania).
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#4 #4 SombraFundida dijo: Lleva razón... muchos llegan a formar grandes compañías a costa de hundir a pequeños empresarios que levantaban sus modesta empresa con el sudor de su frente...los que forman las grandes compañías no lo hacen con sudor?? ¬¬
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#6 #6 mellon dijo: Eres como Faramir (hermano de Boromir), hijo del senescal de Gondor. Tu padre es un tirano que oprime a su pueblo, pero tú luchas por el bien. Al final derrotaréis a Sauron y tú te irás con la rubia. Enhorabuena.el bien es el comunismo?.... solo digo COMUNISMO= DICTADURA
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Querido @sid_vicious, yo también tuve una época punk revolucionaria, pero un día caí en la cuenta de que la anarquía no es un tipo de sistema, es libertinaje. En una sociedad lo que se necesita es un sistema económico que sustente el bienestar de la población. Y el sistema capitalista contra el que con tanto ímpetu luchas es el que ha permitido que comas, que vistas, incluso que conozcas la música y filosofía las cuales te impulsan en esa lucha ¿irónico, verdad?
Más pensar y menos dejarse llevar por el bonito panorama que supone decir "estoy luchando por un futuro mejor". Si tu propuesta es cargarte el sistema en vez de pedir y luchar por una DEMOCRACIA REAL, señor mio, le queda mucho que madurar.
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#18 #18 kamui24 dijo: completamente de acuerdo, este sistema capitalista es como la ley del más fuerte, en este caso el poder se mide por dinero, y éste se consigue a base de "destrozar" a los más débiles y hacer "acuerdos" (corrupción, sobornos) con otra gente poderosa para dominar a la plebey el comunista es el de los vagos, con comunismo no pueden haber emprendedores, líderes, solo hay una manada de gente desmotivada ya que todos son iguales sin posibilidades de destacar, el único premio por pensar diferente es un tiro entre ceja y ceja.
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#29 #29 iskariote dijo: #26 Confundes explotación con esclavismo. La explotación es obtener beneficio a partir del trabajo de un tercero. Es decir, si estás en una cooperativa donde todos los que trabajais obteneis el mismo beneficio, no es explotación. Pero si trabajas para alguien que obtiene beneficio a partir de tu trabajo (plusvalía), eso es explotación.
#28 Esque para mí esos 3 términos no se pueden mezclar. Si eso comunismo (en su fase última) y anarquía. El problema de Marx, para mí, es que quería usar al mismo estado que pretendía destruir para acabar con el capitalismo y luego con el mismo estado. Y yo no entiendo como un estado puede autodestruirse xD
Makhnovia te suena? Se la cargó Lenin, y duró un par de años (Ucrania). Sí, pero quería remarcar que ELEGIMOS ser explotados.
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#31 #31 pugg dijo: #6 el bien es el comunismo?.... solo digo COMUNISMO= DICTADURABueno, siendo más exactos el comunismo sería aquella fase donde el estado ya no existiría y sin no existe estado, no existen clases y si estas no existen, el fenómeno de dictadura tampoco podría existir. Me imagino que te refieres a lo que es conocido como Dictadura del Proletariado, que fue el término acuñado por Marx y Engels para explicar la fase transitoria al comunismo. Ahora bien, existirían muchas formas de llegar a esa fase comunista, no sólo a través de lo que se conocería como Marxismo ortodoxo.
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#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.cuanta razón, dejemonos de acampadas y mierdas mientras nos quejamos porque el capitalismo nos obliga a trabajar duro para ser alguien en la vida!!
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#23 #23 ogrodelosnegativos dijo: #11 Y tu prosistema porque la endogamia te ha limitado mucho como persona.Claro, mi aseveración no tiene fundamento porque mis antepasados se acostaban entre ellos... ¿o era con animales salvajes? ya no me acuerdo. Resumiendo limítate a dibujar arbolitos y escribir nombres en ellos y cállate un rato.
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#32 #32 westbound_sign dijo: Querido @sid_vicious, yo también tuve una época punk revolucionaria, pero un día caí en la cuenta de que la anarquía no es un tipo de sistema, es libertinaje. En una sociedad lo que se necesita es un sistema económico que sustente el bienestar de la población. Y el sistema capitalista contra el que con tanto ímpetu luchas es el que ha permitido que comas, que vistas, incluso que conozcas la música y filosofía las cuales te impulsan en esa lucha ¿irónico, verdad?
Más pensar y menos dejarse llevar por el bonito panorama que supone decir "estoy luchando por un futuro mejor". Si tu propuesta es cargarte el sistema en vez de pedir y luchar por una DEMOCRACIA REAL, señor mio, le queda mucho que madurar.La anarquía no es libertinaje. Libertinaje sería a lo mejor el de los punkis kostras, que llevan un parche con una A y no saben ni de que va la historia.
El sistema capitalista contra el que luchamos es el que hace que yo, que he tenido la suerte de nacer en una familia sin problemas econocmicos, pueda comer y blablabla. Vale, pero este mismo sistema es que nos está arruinando a todos actualmente, con todo lo que hemos comido, toda la cultura que tenemos, y todas las pollas en vinagre que se puedan comprar en este sistema.
La anarquía no es ska-p, eskorbuto o arpaviejas.
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#34 #34 dagal dijo: #29 Sí, pero quería remarcar que ELEGIMOS ser explotados.Elegimos? En serio crees que hoy en dia tienes opcion de elegir entre un trabajo remunerado o ...¿cual es la otra opción? Morirse de hambre?
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Osea que tus padres son unos empresarios cabrones que ganan un pastizal explotando a gente y tú estás en contra de eso... entonces cuando te compran cosas caras no las coges, porque están pagadas con el sudor de los obreros explotados por tus padres, digo yo.. (por si no ha quedado claro...) HIPÓCRITA, no es culpa tuya que seas rico, suerte la tuya, pero un poco de coherencia......
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#32 #32 westbound_sign dijo: Querido @sid_vicious, yo también tuve una época punk revolucionaria, pero un día caí en la cuenta de que la anarquía no es un tipo de sistema, es libertinaje. En una sociedad lo que se necesita es un sistema económico que sustente el bienestar de la población. Y el sistema capitalista contra el que con tanto ímpetu luchas es el que ha permitido que comas, que vistas, incluso que conozcas la música y filosofía las cuales te impulsan en esa lucha ¿irónico, verdad?
Más pensar y menos dejarse llevar por el bonito panorama que supone decir "estoy luchando por un futuro mejor". Si tu propuesta es cargarte el sistema en vez de pedir y luchar por una DEMOCRACIA REAL, señor mio, le queda mucho que madurar.Eso de que el sistema capitalista ha sido el que permite un cierto bienestar social es bastante discutible. Mejor dicho, una falacia. Si se instauró el Estado del Bienestar fue, entre otras razones el miedo a que la gente se viera seducida por el comunismo, muy en voga durante el siglo XX. Eso sin contar todas las consecuencias negativas para una mayoría de la población con la Revolución Industrial o sin tener en cuenta el Imperialismo o sin tener en cuenta la explotación actual de la grandes marcas en África, Asía y en menor medida Europa. Que tú estes asustado y/o a gusto con el sistema, no significa que el sistema sea el mejor.
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#24 #24 mvkkvm dijo: Menos lucha y más duchajajajajaja
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#38 #38 iskariote dijo: #32 La anarquía no es libertinaje. Libertinaje sería a lo mejor el de los punkis kostras, que llevan un parche con una A y no saben ni de que va la historia.
El sistema capitalista contra el que luchamos es el que hace que yo, que he tenido la suerte de nacer en una familia sin problemas econocmicos, pueda comer y blablabla. Vale, pero este mismo sistema es que nos está arruinando a todos actualmente, con todo lo que hemos comido, toda la cultura que tenemos, y todas las pollas en vinagre que se puedan comprar en este sistema.
La anarquía no es ska-p, eskorbuto o arpaviejas. Sí, reconozco que ese mismo sistema capitalista es el que nos está arruinando, pero ¿te has parado a pensar por qué? Corrupción. Eso es contra lo que debemos luchar y no contra el capitalismo. Al fin y al cabo una persona actualmente intenta labrarse su futuro compitiendo con su trabajo intentando sacar el mayor beneficio de sus actos, pero lo que infecta este comportamiento son personas avaras que explotan, extorsionan e intentan sacar más provecho del merecido, con lo cual se crea un desequilibrio que nos esta llevando a esta situación.
Y estoy defendiendo el capitalismo por el simple y llano hecho de que, sí, se basa en el consumismo. Y en el libre comercio también. Pero nosotros somos los que tenemos el control de la oferta y la demanda.
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#35 #35 nocho14 dijo: #31 Bueno, siendo más exactos el comunismo sería aquella fase donde el estado ya no existiría y sin no existe estado, no existen clases y si estas no existen, el fenómeno de dictadura tampoco podría existir. Me imagino que te refieres a lo que es conocido como Dictadura del Proletariado, que fue el término acuñado por Marx y Engels para explicar la fase transitoria al comunismo. Ahora bien, existirían muchas formas de llegar a esa fase comunista, no sólo a través de lo que se conocería como Marxismo ortodoxo. me la suda lo que digan Marx y Engels (hijos de burgeses, como no) estos ivan de pacificadores. solo digo LENIN, STALIN, FIDEL CASTRO, KIM JONG IL y UN, MANDAMASES CHINORRIS VARIOS, etc
Democracia? donde? igualdad de condiciones? donde? libertad de expresion? donde? no explotación? donde?
solo digo que si estas protestas de PERROFLAUTAS que ni pinchan ni cortan y que para ellos luchar es fumar porros en una plaza mientras muevn las manos en silencio, se producieran en estos países y fueran en favor del capitalismo..... así que menos demagogia!!!!!
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claro vas a la manifestaciones con tu bmw y iphone....claro que sí, mira chaval si yo fuera tu, a mi me daria exactamente lo mismo.....dicen que el dinero no da la felicidad, pero yo prefiero llorar en un ferrari.....
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#41 #41 nocho14 dijo: #32 Eso de que el sistema capitalista ha sido el que permite un cierto bienestar social es bastante discutible. Mejor dicho, una falacia. Si se instauró el Estado del Bienestar fue, entre otras razones el miedo a que la gente se viera seducida por el comunismo, muy en voga durante el siglo XX. Eso sin contar todas las consecuencias negativas para una mayoría de la población con la Revolución Industrial o sin tener en cuenta el Imperialismo o sin tener en cuenta la explotación actual de la grandes marcas en África, Asía y en menor medida Europa. Que tú estes asustado y/o a gusto con el sistema, no significa que el sistema sea el mejor.A ver, me estas mezclando churras con merinas. No puedes hablarme de capitalismo de antes en el que no había ni derecho laborales y trabajaban hasta niños (el de la Revolución Industrial), y encima mezclar también el actual en el que con sus pros y sus contras es totalmente diferente. Sí, subcontratación...cositas malas etc. Pero, ¿es mejor el comunismo? ¿eso es lo que me estas contando? Si en aquel entonces se temía era porque solo había llevado a mal camino, con muchas promesas y todo bonito...todos iguales etc, pero después dictadura que te crió.
Como dije antes, creo que el sistema capitalista actual está bien, lo MALO, y quiero recalcarlo es la corrupción por la cual salimos perdiendo todos.
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#27 #27 tmiller dijo: #22 Perroflauta se ha definido él a sí mismo, así que eso díselo a él. Pero vamos, hijo de empresarios, que lo ha tenido todo (económicamente) en la vida y a x edad se le sube la moralidad a la cabeza y decide unirse a la "lucha", porque hoy en día a eso se le llama lucha, es una definición bastante habitual de un perroflauta. Hasta hace no mucho, perroflauta no era nadie más que aquel personaje descuidado, con perro y que toca la flauta por unas monedillas. Luego empezó a utilizarse para todo aquel joven algo descuidado con su apariencia; luego se extendió a todos los del 15M. Y ahora ya estamos en que perroflauta es todo aquel al que no le gusta el sistema actual.
Me pregunto que será lo próximo.
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Calla, perroflauta. Vete a Grecia a tirar cócteles molotov.
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#43 #43 westbound_sign dijo: #38 Sí, reconozco que ese mismo sistema capitalista es el que nos está arruinando, pero ¿te has parado a pensar por qué? Corrupción. Eso es contra lo que debemos luchar y no contra el capitalismo. Al fin y al cabo una persona actualmente intenta labrarse su futuro compitiendo con su trabajo intentando sacar el mayor beneficio de sus actos, pero lo que infecta este comportamiento son personas avaras que explotan, extorsionan e intentan sacar más provecho del merecido, con lo cual se crea un desequilibrio que nos esta llevando a esta situación.
Y estoy defendiendo el capitalismo por el simple y llano hecho de que, sí, se basa en el consumismo. Y en el libre comercio también. Pero nosotros somos los que tenemos el control de la oferta y la demanda. Este sistema se basa en la acumulación de bienes. No me lo puedes negar esto, es un hecho. Cada uno trabaja para acumular dinero, que le permite adquirir otras cosas, etc. Por lo tanto, un sistema que se basa en la simple obtención de beneficios, pasando por encima de lo que puede ser o no correcto, significa que es un sistema en el que uno de sus pilares es la corrupción. Cualquier gran empresa se basa en esto. Competición máxima, trepadurismo, aplastar al contrincante.
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Mucho criticar a tu padre, pero seguro que disfrutas de todos los beneficios económicos que le proporciona su trabajo.
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Así que, si tus padres ya saben cómo hacer su trabajo, no les vas a hacer cambiar. Seguirán siendo unos cabrones que mandarán a la calle a todo aquel que huela a muerto. No tienen motivo para simpatizar con un trabajador del que no van a sacar rentabilidad.
Ahora bien, qué coño tiene que ver el gobierno con que tus padres sean unos cabrones?
Así que, si tus padres ya saben cómo hacer su trabajo, no les vas a hacer cambiar. Seguirán siendo unos cabrones que mandarán a la calle a todo aquel que huela a muerto. No tienen motivo para simpatizar con un trabajador del que no van a sacar rentabilidad.
Ahora bien, qué coño tiene que ver el gobierno con que tus padres sean unos cabrones?Puede ser, y solo digo que puede ser eh, que el sistema económico y político esté basado en la explotación, y esta explotación esté sustentada por leyes. Leyes que hace el gobierno. Fíjate, qué cosas tiene la vida.
Y aprende a distinguir el socialismo, del comunismo, y del anarquismo. Que luego encima vas hablando de tercerposicionismos...
Estáis chillando en la calle y os pensáis que los políticos están en sus casas llorando o sudando la gota gorda. Si os ve, será por la tele, y sería para reírse mientras agitan una copa de brandy, mientras celebran que os desahoguéis y que uséis vuestra energía en hacer el canelo en las calles, no sin antes avisar, para no entorpecer al sistema.
Cuando nadie te obliga a trabajar, y firmas un contrato a la desesperada, sabiendo que te van a putear, no lo considero explotación.
Y aprende a distinguir el socialismo, del comunismo, y del anarquismo. Que luego encima vas hablando de tercerposicionismos...Por eso he dicho mezcla, aprende a leer. Claro que no puede tener nada de Estado, aunque el propio Marx (comunista) también estaba en contra del Estado por legitimar la explotación de clases.
De todas formas, supongo que para un comunista libertario como tú, deber haber habido alguna organización política en la historia que se asemeje a tus ideas, ¿cuál ha sido? ¿La comuna de París? ¿Núcleos reducidos del norte de Europa? ¿Alguna región con la categoría de país?
Cuando nadie te obliga a trabajar, y firmas un contrato a la desesperada, sabiendo que te van a putear, no lo considero explotación.Confundes explotación con esclavismo. La explotación es obtener beneficio a partir del trabajo de un tercero. Es decir, si estás en una cooperativa donde todos los que trabajais obteneis el mismo beneficio, no es explotación. Pero si trabajas para alguien que obtiene beneficio a partir de tu trabajo (plusvalía), eso es explotación.
#28 #28 Niceto_Alcala_Zamora dijo: #21 Por eso he dicho mezcla, aprende a leer. Claro que no puede tener nada de Estado, aunque el propio Marx (comunista) también estaba en contra del Estado por legitimar la explotación de clases.
De todas formas, supongo que para un comunista libertario como tú, deber haber habido alguna organización política en la historia que se asemeje a tus ideas, ¿cuál ha sido? ¿La comuna de París? ¿Núcleos reducidos del norte de Europa? ¿Alguna región con la categoría de país?Esque para mí esos 3 términos no se pueden mezclar. Si eso comunismo (en su fase última) y anarquía. El problema de Marx, para mí, es que quería usar al mismo estado que pretendía destruir para acabar con el capitalismo y luego con el mismo estado. Y yo no entiendo como un estado puede autodestruirse xD
Makhnovia te suena? Se la cargó Lenin, y duró un par de años (Ucrania).
Más pensar y menos dejarse llevar por el bonito panorama que supone decir "estoy luchando por un futuro mejor". Si tu propuesta es cargarte el sistema en vez de pedir y luchar por una DEMOCRACIA REAL, señor mio, le queda mucho que madurar.
#28 Esque para mí esos 3 términos no se pueden mezclar. Si eso comunismo (en su fase última) y anarquía. El problema de Marx, para mí, es que quería usar al mismo estado que pretendía destruir para acabar con el capitalismo y luego con el mismo estado. Y yo no entiendo como un estado puede autodestruirse xD
Makhnovia te suena? Se la cargó Lenin, y duró un par de años (Ucrania). Sí, pero quería remarcar que ELEGIMOS ser explotados.
Más pensar y menos dejarse llevar por el bonito panorama que supone decir "estoy luchando por un futuro mejor". Si tu propuesta es cargarte el sistema en vez de pedir y luchar por una DEMOCRACIA REAL, señor mio, le queda mucho que madurar.La anarquía no es libertinaje. Libertinaje sería a lo mejor el de los punkis kostras, que llevan un parche con una A y no saben ni de que va la historia.
El sistema capitalista contra el que luchamos es el que hace que yo, que he tenido la suerte de nacer en una familia sin problemas econocmicos, pueda comer y blablabla. Vale, pero este mismo sistema es que nos está arruinando a todos actualmente, con todo lo que hemos comido, toda la cultura que tenemos, y todas las pollas en vinagre que se puedan comprar en este sistema.
La anarquía no es ska-p, eskorbuto o arpaviejas.
Más pensar y menos dejarse llevar por el bonito panorama que supone decir "estoy luchando por un futuro mejor". Si tu propuesta es cargarte el sistema en vez de pedir y luchar por una DEMOCRACIA REAL, señor mio, le queda mucho que madurar.Eso de que el sistema capitalista ha sido el que permite un cierto bienestar social es bastante discutible. Mejor dicho, una falacia. Si se instauró el Estado del Bienestar fue, entre otras razones el miedo a que la gente se viera seducida por el comunismo, muy en voga durante el siglo XX. Eso sin contar todas las consecuencias negativas para una mayoría de la población con la Revolución Industrial o sin tener en cuenta el Imperialismo o sin tener en cuenta la explotación actual de la grandes marcas en África, Asía y en menor medida Europa. Que tú estes asustado y/o a gusto con el sistema, no significa que el sistema sea el mejor.
El sistema capitalista contra el que luchamos es el que hace que yo, que he tenido la suerte de nacer en una familia sin problemas econocmicos, pueda comer y blablabla. Vale, pero este mismo sistema es que nos está arruinando a todos actualmente, con todo lo que hemos comido, toda la cultura que tenemos, y todas las pollas en vinagre que se puedan comprar en este sistema.
La anarquía no es ska-p, eskorbuto o arpaviejas. Sí, reconozco que ese mismo sistema capitalista es el que nos está arruinando, pero ¿te has parado a pensar por qué? Corrupción. Eso es contra lo que debemos luchar y no contra el capitalismo. Al fin y al cabo una persona actualmente intenta labrarse su futuro compitiendo con su trabajo intentando sacar el mayor beneficio de sus actos, pero lo que infecta este comportamiento son personas avaras que explotan, extorsionan e intentan sacar más provecho del merecido, con lo cual se crea un desequilibrio que nos esta llevando a esta situación.
Y estoy defendiendo el capitalismo por el simple y llano hecho de que, sí, se basa en el consumismo. Y en el libre comercio también. Pero nosotros somos los que tenemos el control de la oferta y la demanda.
Democracia? donde? igualdad de condiciones? donde? libertad de expresion? donde? no explotación? donde?
solo digo que si estas protestas de PERROFLAUTAS que ni pinchan ni cortan y que para ellos luchar es fumar porros en una plaza mientras muevn las manos en silencio, se producieran en estos países y fueran en favor del capitalismo..... así que menos demagogia!!!!!
Como dije antes, creo que el sistema capitalista actual está bien, lo MALO, y quiero recalcarlo es la corrupción por la cual salimos perdiendo todos.
Me pregunto que será lo próximo.
Y estoy defendiendo el capitalismo por el simple y llano hecho de que, sí, se basa en el consumismo. Y en el libre comercio también. Pero nosotros somos los que tenemos el control de la oferta y la demanda. Este sistema se basa en la acumulación de bienes. No me lo puedes negar esto, es un hecho. Cada uno trabaja para acumular dinero, que le permite adquirir otras cosas, etc. Por lo tanto, un sistema que se basa en la simple obtención de beneficios, pasando por encima de lo que puede ser o no correcto, significa que es un sistema en el que uno de sus pilares es la corrupción. Cualquier gran empresa se basa en esto. Competición máxima, trepadurismo, aplastar al contrincante.