#1 #1 Lalmirch dijo: España está tan confusa que se hirió a sí misma.A mí no me mires, yo voté a Kodos. TQD
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Ya estaban jodidos de antes. Lo de ayer es un paso más, ¡pero qué paso!
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Pero eso ya lo sabíamos mujer. Ahora que es más fácil despedir van a joder más al trabajador y ponerles las cosas más cómodas al señor empresario.
Los ricos más ricos y los pobres más pobres.
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Lo que el pene ha hecho que no lo deshaga el hombre
Pero llego el PP he hizo lo que le dio la gana
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#12 #12 lord_dark dijo: Cuanto ignorante criticando por criticar...esta reforma, severa, ayudara a crear empleo. Y cuando haya empleo, se buscará mayor calidad. No se puede pretender salir de una crisis como esta con mimitos y ñoñerias. Espabilad.
PD: en Grecia probaron el método contrario, y mira como están.Si, el problema es que por no dar lo que tu llamas mimitos, estamos en esta situación.
¿ o crees que la maravillosa ley que da pasta al empresario por sacar a alguien del paro aunque a la vez metas a otro provocando contraros de 6 meses o asi para luego, lo hagas bien o mal, ir a la puta calle no tiene nada que ver? Por que me diras como va a ir la economía de un pais donde la gente menor de 30 o incluso más no puede invertir ni gastar por que a lo mejor en 6 meses se ve sin sueldo.
Por no hablar del caos para el trabajador que cada 6 meses tiene un compañero nuevo sin ni idea del sitio (obviamente) al irse alguien que si lo manejaba.
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Eso sería más bien un ADV
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#20 #20 lest dijo: Esta reforma no llega ni a una cuarta parte de lo que debería ser, realmente tendría que haber sido más dura para ser efectiva... apenas va a crear empleo como objetivo porque sigue sin quitar muchas barreras de entrada, y saben perfectamente todos los del gobierno que eso de puesto de trabajos indefinidos es muy difícil de crear en tiempos de crisis y ahora es cuando son más habituales los trabajos a tiempo parcial.
Eso de los "derechos que nos están quitando" es una chorrada que te cagas... Si una empresa no tiene producción, porque no hay demanda, lo cual quiere decir que no está ganando pasta.. ¿Cómo va a pagar a alguien el dinero que no tiene? Eso es matador para la pymes... Ya me podéis poner negativos a trisca, pero las cosas como son...No soy un experto en economía, asi que puedo equivocarme pero ¿que consiguen con empleos temporales? No puedes irte de casa, no puedes gastar, no puedes invertir solo puedes, si tienes cabeza, ahorrar para cuando estes sin curro.
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#48 #48 lord_dark dijo: #18 La mejor parte de tu post es la última, la de un compañero nuevo cada 6 meses. ¿Tu te crees que a un empresario le interesa un contrato de 6 meses en el que pasa 4 formando al tio, para luego echarlo? Es más, ¿tu eres gilipollas?PSA, en Vigo, funciona así con la gran mayoría de empleados.Si lleva tantos años haciéndolo, es evidente que compensa.
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La mayoría de nosotros a la que estemos preparados nos vamos de aquí, cosa que me parece normal...
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#31 #31 lest dijo: #26 un empleo temporal es para cuando sabes que vas a tener más producción durante un determinado tiempo. Ejemplo: Regma, una empresa de helados, sabe que en verano duplica las ventas. Por ello en verano como sabe que va a haber más demanda hace contratos temporales a X personas durante.. 3-4-5 meses que sabe que va a durar la cosa. Pero si les hace indefinidos luego toca indemnizar un pastón... lo cual no tiene mucho sentido... para eso se hacen temporales y punto. Tu contrato dura X meses, si lo quieres bien y si no nada... Esto es muy aprovechoso por ejemplo estudiantes en verano que se pueden sacar unas perras o para gente que se acaba de sacar la carrera y quieren probar durante un tiempo X su capacidad como trabajador antes de hacerlo indefinido.Aparte de que pones un ejemplo muy concreto y que la mayoría de empresas no tienen una temporada de más actividad tan marcada, creo que siguen pudiéndose hacer empleos temporales ¿no? Yo tengo uno y cuando acabe, me voy a la calle, sin más, no le supongo nada al empresario. Vamos, que lo qeu dices ya se hace, contratos de 3 o 6 meses y listo.
Aparte, los contratos para uqe el universitario se gane unas perras no aportan nada la economía global.
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#40 #40 khc dijo: #36 O sea, que si un trabajador lelva 20 años dando rendimiento en una empresa, que le echen con 50 años para cojer a un veiteañero . Te parecera normal.
Aparte, todas las empresas echarían a los empleados consolidados y cogerían chavales. No te olvides que con los años tu sueldo aumenta de manera estipulada y claro, el empresario no va a querer trabajadores que cobren más que uno recien cogido. Quiero decir, que tus medidas son bonitas en teoria. Pero el empresario lo que quiere es ganar la mayor pasta posible, como todo el mundo. COn lo cual por mucha buena fe que haya en esas medidas se van a volver contra nosotros.
Que la ley de que si sacas a alguien del paro darle pasta también tenía su visión bonita de a ver si con una ayudita contraban más gente. Y al final solo ha servido para que se convierta en un tio vivo de contratos de 6 meses peor pagados , que el paro sea el mismo y que de paso los trabajadores de la empresa estes estresados teniendo que hacer cada x meses su trabajo y el del pobre que entra y está perdido.
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#37 #37 gaditanita dijo: La gente pide reforma laboral, la hacen y tampoco están de acuerdo.
¿¿¿¿QUE COÑO QUERÉIS?????Pedir una reforma laboral no significa pedir CUALQUIER reforma laboral. Y la reforma que han hecho enriquecerá a empresarios y les pondrá las cosas más fáciles a base de hacer más pobres a los pobres, en otras palabras, esta reforma beneficia a unos elegidos, y se carga al resto, y os lo venden como una medida anticrisis y decís "ah bien, pedíamos una reforma y aquí está" en vez de decir "No, esta reforma no ayuda al pueblo, si no a sus gobernantes". Pero claro... esto es españa, donde lo que toca es ponerse una mordaza y callarse, no haga uno el ridículo.
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#50 #50 lord_dark dijo: #44 Siempre regurgitando basura comunista, y mira lo bien que les fue a los comunista y enemigos del liberalismo...y mira que bien les va a los 2 que quedan...Siempre sacando el comunismo como se pueda, aunque nadie lo haya mencionado. Te dejas en evidencia tú solo.
Espero que seas empresario y nades en la abundancia, sino es que eres tonto sin paliativos.
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Tengo miedo.
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¿cual es la nueva reforma? ando desorientado...
¿alguien puede pasar un link o algo? lo agradecería :P
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#36 #36 lest dijo: #33 primero, los ERES son un insulto a los trabajadores honrados...
segundo, si sabes que no te van a poner trabas al despido cuando alguien deje de ser útil, tendrás más incentivos a contratar porque si luego por lo que sea no puedes seguir con ese trabador no te va a estar intentado sacar los riñones para pagar tu indemnización...Pero vamos a ver, es que si tienes a alguien con contrato indefinido que lleva trabajando para ti ponle que 10 años, es que estás contento con su trabajo, si no no llevaría tanto tiempo. Yo si soy empresario y tengo a un tocapelotas, lo echo a la primera, me pongan las trabas que me pongan.
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#36 #36 lest dijo: #33 primero, los ERES son un insulto a los trabajadores honrados...
segundo, si sabes que no te van a poner trabas al despido cuando alguien deje de ser útil, tendrás más incentivos a contratar porque si luego por lo que sea no puedes seguir con ese trabador no te va a estar intentado sacar los riñones para pagar tu indemnización... O sea, que si un trabajador lelva 20 años dando rendimiento en una empresa, que le echen con 50 años para cojer a un veiteañero . Te parecera normal.
Aparte, todas las empresas echarían a los empleados consolidados y cogerían chavales. No te olvides que con los años tu sueldo aumenta de manera estipulada y claro, el empresario no va a querer trabajadores que cobren más que uno recien cogido.
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#12 #12 lord_dark dijo: Cuanto ignorante criticando por criticar...esta reforma, severa, ayudara a crear empleo. Y cuando haya empleo, se buscará mayor calidad. No se puede pretender salir de una crisis como esta con mimitos y ñoñerias. Espabilad.
PD: en Grecia probaron el método contrario, y mira como están.Me da a mi que no tienes ni reputa idea de lo que hay en Grecia xD
Lo mejor es que los sindicatos descartan no una huelga general (que deberia caer una indefinida), sino que directamente "proponen un calendario de movilizaciones". 4 manis y firman un pacto que rebaje un pelin las condiciones de la reforma y lo venderán como un triunfo. Se admiten apuestas.
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#47 #47 lord_dark dijo: #43 los sindicatos no convocan huelga general porque no tendrían apoyos suficientes, a parte de 4 cantamañanas ignorantes como los que abundan por estas páginas. Ah, y a todos los iluminados #18, #25 y #33, demostráis un nulo conocimiento del mundo empresarial. Abaratar el despido provoca más contratación porque los empresarios no están atados a los contratos, y en caso de que vaya mal la empresa pueden despedir. Cuantas más trabas se pongan al despido, más se tendrán que tragar las empresas a trabajadores que no pueden despedir.Claro, claro. Abaratar el despido fomentará la contratación sobre el papel y en la práctica puede que funcione en un país en el que el empresario prototipo no tenga la mentalidad: "Tengo trabajo, pero como estamos en crisis aprovecho y me cargo a media plantilla y que se apañen el resto con todo el trabajo que hay"
Abaratar el despido en España solo va a hacer que aumenten las colas del paro, tiempo al tiempo.
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#18 #18 khc dijo: #12 Si, el problema es que por no dar lo que tu llamas mimitos, estamos en esta situación.
¿ o crees que la maravillosa ley que da pasta al empresario por sacar a alguien del paro aunque a la vez metas a otro provocando contraros de 6 meses o asi para luego, lo hagas bien o mal, ir a la puta calle no tiene nada que ver? Por que me diras como va a ir la economía de un pais donde la gente menor de 30 o incluso más no puede invertir ni gastar por que a lo mejor en 6 meses se ve sin sueldo.
Por no hablar del caos para el trabajador que cada 6 meses tiene un compañero nuevo sin ni idea del sitio (obviamente) al irse alguien que si lo manejaba.si, sigo aun mas.
-Se limita a 2 años como mucho la encadenacion de contratos en formacion/practicas y/o temporales, si chico, se hace que no puedan tenerte de becario eternamente, o que no puedan estar dandote contratos temporales y echarte sin derecho a finiquito ni nada porque no pasas los periodos de prueba nunca en la empresa, si tu empresa no esta dirigida por un subnormal preferira contratar y si se vale te quedas fijo porque ademas tienen ayudas al hacer el contrato indefinido tambien.
Como dije al comienzo, vaya, parece que nadie ha escuchado más que cantos de sirenas de algun medio de comunicación sin ver ni leer ni de la misa la mitad.
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Normal, la gente es tan mezquina que los que están puteados reclaman antes que puteen a los que no putean en vez de que dejen de putearles. Es como los parados que dicen un " al menos tienes trabajo" al trabajador que se queja de que le sobreexplotan. A ver gilipollas, si estás en el paro es precisamente por que en vez de contratar 2 contratan uno y le sobreexplotan, que se queje el que curra si tiene la razón, que te está haciendo un favor.
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#12 #12 lord_dark dijo: Cuanto ignorante criticando por criticar...esta reforma, severa, ayudara a crear empleo. Y cuando haya empleo, se buscará mayor calidad. No se puede pretender salir de una crisis como esta con mimitos y ñoñerias. Espabilad.
PD: en Grecia probaron el método contrario, y mira como están.Ninguna reforma laboral de las que se han llevado a cabo en lo que va de democracia ha servido para crear empleo, eso para empezar.
Ahora, por favor piensa y razona las cosas:
1. Abaratan el coste de los despidos, ¿desde cuando facilitar los despidos crea empleo?
2. Los empresarios pueden modificar las jornadas laborales, reducirlas o suspender el contrato. Esto no genera empleo, pero hace que te quedes en paro sin estar en paro, con lo cual mágicamente las cifras de desempleados no se ven afectadas
3. Se facilitan los trámites del despido. Otra medida más de esas que crean empleo ¿no?
4. Se eliminan trámites para los ERES. Ahí, ahí, fomentando más el despido.
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Pedían un voto de confianza, no tantos como para ganar las elecciones.
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Yo estoy a favor del despido como en Reino Unido, en Alemania, en Austria, o en Francia... eso sí, a cambio, quiero sus condiciones sociales y sus sueldos (triplican, cuatriplican e incluso más respecto de la profesión, y del nivel de vida). He dicho
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#47 #47 lord_dark dijo: #43 los sindicatos no convocan huelga general porque no tendrían apoyos suficientes, a parte de 4 cantamañanas ignorantes como los que abundan por estas páginas. Ah, y a todos los iluminados #18, #25 y #33, demostráis un nulo conocimiento del mundo empresarial. Abaratar el despido provoca más contratación porque los empresarios no están atados a los contratos, y en caso de que vaya mal la empresa pueden despedir. Cuantas más trabas se pongan al despido, más se tendrán que tragar las empresas a trabajadores que no pueden despedir.Tu si que eres un cantamañanas. Los sindicatos no convocan huelga porque se dedican a firmar pactos con la CEOE y el gobierno, en vez de armar la de San Quintin para defender (como mínimo) los derechos que consiguieron nuestros padres corriendo delante de los grises. Pero ahora en vez de armarla para conseguir derechos, firman bajadas de pantalones para conservar la paz social. Además, la gente está hasta las pelotas de ellos y se ha organizado por su cuenta en otro tipo de movimientos sociales, asi que si convocaran no tendrian control sobre nadie a parte de sus delegados chupatintas.
Y abaratar el despido propaga una ola de contratos temporales basura. Tu, gran conocedor del mundo empresarial, deberias saberlo.
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#68 #68 gaditanita dijo: #57 Se supone que habrá mas trabajo y habrá gente que podrá tener más de un trabajo.A ver si lo entiendes @gaditanita, que la cuestion no es solamente tener trabajo, sino tener uno en condiciones decentes, no trabajar una burrada por una miseria. Que para eso me pongo a robar, joder. No sé que edad tendrás tu, pero yo tengo 21, en medio de una carrera y no sé que cojones va a ser de mi, y con esta reforma esta la cosa mas negra aun.
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#18 #18 khc dijo: #12 Si, el problema es que por no dar lo que tu llamas mimitos, estamos en esta situación.
¿ o crees que la maravillosa ley que da pasta al empresario por sacar a alguien del paro aunque a la vez metas a otro provocando contraros de 6 meses o asi para luego, lo hagas bien o mal, ir a la puta calle no tiene nada que ver? Por que me diras como va a ir la economía de un pais donde la gente menor de 30 o incluso más no puede invertir ni gastar por que a lo mejor en 6 meses se ve sin sueldo.
Por no hablar del caos para el trabajador que cada 6 meses tiene un compañero nuevo sin ni idea del sitio (obviamente) al irse alguien que si lo manejaba.sigo.
-Se abarata el despido (en 12 dias) por despido improcedente en nuevos contratos, si es una putada pero el empresario no suele despedir a gente porque si sin más, alguno habra que sea lerdo pero los que no les compensa tener buen trabajador formado y con implicacion en la empresa.
-El despido con 20 dias debe ser tras probar la necesidad de reducir plantilla debido a disminucion constante de ventas, ingresos y/o perdidas (mejor que eche a alguien y se reajuste para que la empresa no cierre y se vayan todos a la calle sin remedio.
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#18 #18 khc dijo: #12 Si, el problema es que por no dar lo que tu llamas mimitos, estamos en esta situación.
¿ o crees que la maravillosa ley que da pasta al empresario por sacar a alguien del paro aunque a la vez metas a otro provocando contraros de 6 meses o asi para luego, lo hagas bien o mal, ir a la puta calle no tiene nada que ver? Por que me diras como va a ir la economía de un pais donde la gente menor de 30 o incluso más no puede invertir ni gastar por que a lo mejor en 6 meses se ve sin sueldo.
Por no hablar del caos para el trabajador que cada 6 meses tiene un compañero nuevo sin ni idea del sitio (obviamente) al irse alguien que si lo manejaba.y sigo.
-Se elimina el dar subvencion a los sindicatos por cada ere... porque los sindicatos a dia de hoy por cada ere que se realiza cobra UN PASTIZAL y no hacen nada salvo poner el cazo, el ere no se libera si no que se agiliza y la empresa debera presentarlo antes de aprobacion pero sin mediacion de los sindicatos, ahorro de dinero para pagar a vagos.
-Imposicion del convenio laboral a nivel empresarial sobre el colectivo, puesto que cada empresa y sus trabajadores sabran mejor lo que quieren y necesitan y piden que no 4 un convenio colectivo para todo cristo, pero no se si se contempla que sea obligado que exista organismo que sea el mediador de parte de los trabajadores en toda empresa por pequeña que sea, que deberia.
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Era de esperar..estamos jodidos por todos los lados.
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El trabajo que se "creará" será aun más precario que el que siguió a la reforma de Aznar.
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#19 #19 1002 dijo: Es probable que gracias a esa reforma consiga mi primer trabajo así que muy mal no me parece. Ha que darle el merito que merece ya que es la único cosa medio decente que ha hecho el nuevo gobierno. No te parece decente poner tope a los jefes de los bancos?
por que me parecía pasarse lo de despedir 100 personas mientras reciben ayudas y subirse el sueldo los jefes...
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No entiendo que reforma laboral que lucha contra el desempleo se traduce en un despido más barato. Nos están tomando el pelo...
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#54 #54 gaditanita dijo: #53 Se pretende crear trabajos temporales para que una persona no tenga una jornada de 8 horas, sino dos personas tengan contratos de 4 horas y así baje el desempleo ya que de otra forma no se va a conseguir.Y no crees que entonces tendrás un trabajo de 400€ si llega? Podrás independizarte? Podrás seguir independizada? Te llega para pagar facturas y comida? Esclavitud moderna, lo que pasa es que ahora encima tu te tienes que agar la casa, antes el amo al menos te tenia un cochitril pa que no te murieras.
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#1 #1 Lalmirch dijo: España está tan confusa que se hirió a sí misma.Jodo... con tanto idiota votante dentro de poco no se atacara a si misma, se hara el harakiri...
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#12 #12 lord_dark dijo: Cuanto ignorante criticando por criticar...esta reforma, severa, ayudara a crear empleo. Y cuando haya empleo, se buscará mayor calidad. No se puede pretender salir de una crisis como esta con mimitos y ñoñerias. Espabilad.
PD: en Grecia probaron el método contrario, y mira como están.perdon crear empleo significa por un lado FACILITAR LA CONTRATACION y no el despido, facilitar el despido significa mas parados. Mas contratos de mierda o que 2 personas se repartan el trabajo de 1 significa que en lugar de un pobre y uno viviendo apurado, tendremos a 2 pobres. 3 si el gobierno diera ayudas a la exportacion quizas conseguiriamos mejorar el comercio, que poco se ahce para que españa exporte mas.
Y #23 #23 lest dijo: De todas formas.. España es insalvable.. el problema no es la reforma laboral... o la crisis.. o que si hay o no hay convenios... o tal.. el problema es de MENTALIDAD... ¿Cómo va a funcionar un país donde la mayoría de los trabajadores ven al empresario como alguien que los quiere explotar evitando pagarles todo lo que pueda.. y al mismo tiempo los empresarios ven a los trabajadores como gente que se quieres escaquear del trabajo todo lo que puede y que no quieren dar un palo al agua ni tienen compromiso con la empresa? Alguien me explica como coño va a levantar un país con esa mentalidad... En España hay una tasa de paro CRÓNICA del 8% mientras que en otros países con otras mentalidades oscila entre el 2 y el 4% según las zonas..., evidentemente un pais que paga el PER a miles de personas, tiene una tasa del paro ya garantizadisima :)
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Trabajo (precario) para todos (los que lo consigan) :D
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#25 #25 karhu dijo: #12 perdon crear empleo significa por un lado FACILITAR LA CONTRATACION y no el despido, facilitar el despido significa mas parados. Mas contratos de mierda o que 2 personas se repartan el trabajo de 1 significa que en lugar de un pobre y uno viviendo apurado, tendremos a 2 pobres. 3 si el gobierno diera ayudas a la exportacion quizas conseguiriamos mejorar el comercio, que poco se ahce para que españa exporte mas.
Y #23 , evidentemente un pais que paga el PER a miles de personas, tiene una tasa del paro ya garantizadisima :)facilitar el despido hace que si alguien deja de ser competente en su labor se le puede dar la patada sin tener que darle un pastón. Si eres bueno en tu trabajo no te van a despedir... sólo te despedirán si dejas de ser útil a la empresa (bien porque ya no hay la demanda que había, bien porque te has vuelto un incompetente...)
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#12 #12 lord_dark dijo: Cuanto ignorante criticando por criticar...esta reforma, severa, ayudara a crear empleo. Y cuando haya empleo, se buscará mayor calidad. No se puede pretender salir de una crisis como esta con mimitos y ñoñerias. Espabilad.
PD: en Grecia probaron el método contrario, y mira como están.Siempre regurgitando basura neoliberal, da igual cuantas veces se pruebe un engaño cutre e ineficiente.
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#57 #57 gaditanita dijo: #55 Demasiado que se atreven con hacer algo, o esque Zapatero no la hizo por algún motivo?¿De verdad crees que ne el gobierno de Zapatero no hubieron reformas y cambios? ¿Estás al tanto de todos los cambios que hizo Zapatero o te han vendido el cuento como si fuera un Madrid Barça de PP y Psoe donde unos en 8 años de gobierno no han hecho nada bueno y han venido nuestros mártires salvadores a salvarnos?
A ver si os enteráis que el PP nos habría abocado a la misma situación, y que si el Psoe hubiera salido elegido ahora estaríamos con las mismas reformas, a ellos todo esto ni les va ni les viene, aprovechan la crisis para recortarnos derechos que cuando esta crisis pase no nos van a devolver.
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Despues muchos de los que votaron al PP empezaran a lloriquear porque los han echado a la puta calle sin finiquito. Los que votasteis al PP os lo habeis buscado, panda de gilipollas. (Venga, a ver quien es el primero en venir a decirme rojillo de mierda sin tener puta idea de mi ideología politica)
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#18 #18 khc dijo: #12 Si, el problema es que por no dar lo que tu llamas mimitos, estamos en esta situación.
¿ o crees que la maravillosa ley que da pasta al empresario por sacar a alguien del paro aunque a la vez metas a otro provocando contraros de 6 meses o asi para luego, lo hagas bien o mal, ir a la puta calle no tiene nada que ver? Por que me diras como va a ir la economía de un pais donde la gente menor de 30 o incluso más no puede invertir ni gastar por que a lo mejor en 6 meses se ve sin sueldo.
Por no hablar del caos para el trabajador que cada 6 meses tiene un compañero nuevo sin ni idea del sitio (obviamente) al irse alguien que si lo manejaba.Hay varias cosas que parece que la gente parece que no se ha leido y solo proclama las consignas que alguien les ha metido en el coco...
-Se dan desgrabaciones a la gente que contrate personas en paro de hasta 30 años y desde 45 años (los que tienen mayor tasa de paro)
-Se entrega un 25% de subsidio por desempleo a gente que este parada y acepte un trabajo durante un año por lo que aun con un sueldo mas humilde sigue cobrando del estado y se alivia el 75% de carga para las arcas publicas.
-Se limita a 2 años como mucho la encadenacion de contratos en formacion/practicas y/o temporales, si chico, se hace que no puedan tenerte de becario eternamente, o que no puedan estar dandote contratos temporales y echarte sin derecho a finiquito ni nada porque no pasas los periodos de prueba nunca en la empresa, si tu empresa no esta dirigida por un subnormal preferira contratar y si se vale te quedas fijo porque ademas tienen ayudas al hacer el contrato indefinido tambien.
Como dije al comienzo, vaya, parece que nadie ha escuchado más que cantos de sirenas de algun medio de comunicación sin ver ni leer ni de la misa la mitad.Si es lo que leí en los periódicos, ya que no tengo televisión, solo me quedan los periódicos digitales para enterarme de como va el mundo, jajaja.
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Pero vosotros sois un poco estúpidos, ¿no? Lo digo por los que defienden esta ignominiosa "reforma". Vamos a ver, a los que dicen que hay trabajadores que se tocan los huevos, me gustaría saber quién los contrató... Evidente: el empresario de turno. Es más, en su mayoría, serán enchufados, como ha dicho uno por ahí. Ergo no se contrata al más válido, sino al amiguito o enchufe de turno. Luego mal por el empresario.
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¡Ojo! Que yo no veo mal que se contrate a personas que conozcas porque sabes que van a trabajar y a rendir bien, y van a crear un buen ambiente laboral. Pero desgraciadamente, el empresariado español es caciquil, cateto y codicioso (las 3 Ces). No hay reinversión. ¿Por qué no hay cooperativas? ¿Por qué montar empresas de uno solo para favorecerte a ti mismo, nada más, cuando en Europa se estilan las empresas de 10-20 socios? ¿Por qué no pagar por objetivos, con un porcentaje de los beneficios (siempre siendo mayor o bastante mayor, en proporción de 10 a 1) a los empleados si hay buenos resultados, y dejar una cantidad apreciable de los beneficios para la modernización, la I+D+i? En fin, preguntas que me hago y espero que me responda alguien con criterio
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#111 #111 khc dijo: #84 jajajajajaja. Hace no mucho echaron a 2 buenos trabajadores del tiron por " bajo rendimiento" a cambio de una buena idemnización...... indemnización que es menor que lo que con los años (eran fijos) hubieran tenid oque pagarles con extras por años respecto a lo que le pagan a los chavales de 6 meses uno y 6 meses otros y de regalo dinero por sacar a alguien del paro para meter otro.
Vamos, que si ya lo hacen en cuanto pueden para ahorrarse la antiguedad aun con indemnización, imaginate lo que haran sin ella, 0 fijos y nadie con antiguedad.A ver cansino, que si eso lo hace tu empresa, pues vete de alli, ten los "bemoles" de no dejar que te expriman si tragas con ello es problema tuyo.
Y el que echa a gente valida, buena, con buen rendimiento y contrata araganes o gente sin valia ninguna cada 6 meses, esa empresa ira a pique y adios muy buenas, no todos los empresarios son corruptos, explotadores, escoria ni nada asi, pero vamos que lo dicho, que si tu vives en tu mundo de yupi en el que todo el mundo es malo menos tu... se feliz en el.
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#116 #116 khc dijo: #114 Pues yo te hablo de lo que pasa en mi empresa y OH, que casualidad en la mayoría. Y es que olvidas que un empresario monta una empresa para ganar pasta, no por altruismo, luego buscara maximizar los beneficios.
¿para que contratar a alguien fijo pudiendo hacer contratos de 6 meses y llevarme pasta por sacar sucesivamente gente del paro?
¿para que contratar más gente por muy barato que sea el despido si puedo echar para adelante con los que tengo y ese dinero quedarmelo yo (el de contratar más).
¿para que tener gente con antiguedad si puedo despedirlos y contratar novatos sin antiguedad que cobran menos?más pasta para mi¡¡Tu piensas asi, de todo por la pasta... pero la pasta NO ES DINERO EFECTIVO son desgravaciones fiscales, no ganas dinero por contratar.
Tienes que tener a la gente si quieres esa desgravacion por tramos durante años, para que quieres gente con experiencia? porque la productividad de esos empleados es mayor que la de uno que tienes que formar meses y meses y meses para que rinda lo mismo, no todas las empresas hacen eso, quizas las que cualquier zoquete pueda desempeñar el trabajo puede que sean asi, no lo se, nunca he estado en una asi asi que puede que tu si que sepas sobre ese tipo mejor que yo.
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#5 #5 nigra dijo: Tengo miedo.¿Por qué? Ya estamos de mierda hasta arriba, no te preocupes. #9 #9 eumani dijo: putos politicos de mierda... ¿por que no se meten las manitas en los bolsillos?Me gustaría ver, tanto
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¡¿Qué más da?! Tenemos deportistas excelentes y los franceses se mueren de envidia!!!!!! Seguro que todos aceptarían estas pésimas condiciones a cambio de deportistas como los nuestros, porque se mueren de envidia, sisi.
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Los ricos más ricos y los pobres más pobres.
Pero llego el PP he hizo lo que le dio la gana
PD: en Grecia probaron el método contrario, y mira como están.Si, el problema es que por no dar lo que tu llamas mimitos, estamos en esta situación.
¿ o crees que la maravillosa ley que da pasta al empresario por sacar a alguien del paro aunque a la vez metas a otro provocando contraros de 6 meses o asi para luego, lo hagas bien o mal, ir a la puta calle no tiene nada que ver? Por que me diras como va a ir la economía de un pais donde la gente menor de 30 o incluso más no puede invertir ni gastar por que a lo mejor en 6 meses se ve sin sueldo.
Por no hablar del caos para el trabajador que cada 6 meses tiene un compañero nuevo sin ni idea del sitio (obviamente) al irse alguien que si lo manejaba.
Eso de los "derechos que nos están quitando" es una chorrada que te cagas... Si una empresa no tiene producción, porque no hay demanda, lo cual quiere decir que no está ganando pasta.. ¿Cómo va a pagar a alguien el dinero que no tiene? Eso es matador para la pymes... Ya me podéis poner negativos a trisca, pero las cosas como son...No soy un experto en economía, asi que puedo equivocarme pero ¿que consiguen con empleos temporales? No puedes irte de casa, no puedes gastar, no puedes invertir solo puedes, si tienes cabeza, ahorrar para cuando estes sin curro.
Aparte, los contratos para uqe el universitario se gane unas perras no aportan nada la economía global.
Aparte, todas las empresas echarían a los empleados consolidados y cogerían chavales. No te olvides que con los años tu sueldo aumenta de manera estipulada y claro, el empresario no va a querer trabajadores que cobren más que uno recien cogido. Quiero decir, que tus medidas son bonitas en teoria. Pero el empresario lo que quiere es ganar la mayor pasta posible, como todo el mundo. COn lo cual por mucha buena fe que haya en esas medidas se van a volver contra nosotros.
Que la ley de que si sacas a alguien del paro darle pasta también tenía su visión bonita de a ver si con una ayudita contraban más gente. Y al final solo ha servido para que se convierta en un tio vivo de contratos de 6 meses peor pagados , que el paro sea el mismo y que de paso los trabajadores de la empresa estes estresados teniendo que hacer cada x meses su trabajo y el del pobre que entra y está perdido.
¿¿¿¿QUE COÑO QUERÉIS?????Pedir una reforma laboral no significa pedir CUALQUIER reforma laboral. Y la reforma que han hecho enriquecerá a empresarios y les pondrá las cosas más fáciles a base de hacer más pobres a los pobres, en otras palabras, esta reforma beneficia a unos elegidos, y se carga al resto, y os lo venden como una medida anticrisis y decís "ah bien, pedíamos una reforma y aquí está" en vez de decir "No, esta reforma no ayuda al pueblo, si no a sus gobernantes". Pero claro... esto es españa, donde lo que toca es ponerse una mordaza y callarse, no haga uno el ridículo.
Espero que seas empresario y nades en la abundancia, sino es que eres tonto sin paliativos.
¿alguien puede pasar un link o algo? lo agradecería :P
segundo, si sabes que no te van a poner trabas al despido cuando alguien deje de ser útil, tendrás más incentivos a contratar porque si luego por lo que sea no puedes seguir con ese trabador no te va a estar intentado sacar los riñones para pagar tu indemnización...Pero vamos a ver, es que si tienes a alguien con contrato indefinido que lleva trabajando para ti ponle que 10 años, es que estás contento con su trabajo, si no no llevaría tanto tiempo. Yo si soy empresario y tengo a un tocapelotas, lo echo a la primera, me pongan las trabas que me pongan.
segundo, si sabes que no te van a poner trabas al despido cuando alguien deje de ser útil, tendrás más incentivos a contratar porque si luego por lo que sea no puedes seguir con ese trabador no te va a estar intentado sacar los riñones para pagar tu indemnización... O sea, que si un trabajador lelva 20 años dando rendimiento en una empresa, que le echen con 50 años para cojer a un veiteañero . Te parecera normal.
Aparte, todas las empresas echarían a los empleados consolidados y cogerían chavales. No te olvides que con los años tu sueldo aumenta de manera estipulada y claro, el empresario no va a querer trabajadores que cobren más que uno recien cogido.
PD: en Grecia probaron el método contrario, y mira como están.Me da a mi que no tienes ni reputa idea de lo que hay en Grecia xD
Lo mejor es que los sindicatos descartan no una huelga general (que deberia caer una indefinida), sino que directamente "proponen un calendario de movilizaciones". 4 manis y firman un pacto que rebaje un pelin las condiciones de la reforma y lo venderán como un triunfo. Se admiten apuestas.
Abaratar el despido en España solo va a hacer que aumenten las colas del paro, tiempo al tiempo.
¿ o crees que la maravillosa ley que da pasta al empresario por sacar a alguien del paro aunque a la vez metas a otro provocando contraros de 6 meses o asi para luego, lo hagas bien o mal, ir a la puta calle no tiene nada que ver? Por que me diras como va a ir la economía de un pais donde la gente menor de 30 o incluso más no puede invertir ni gastar por que a lo mejor en 6 meses se ve sin sueldo.
Por no hablar del caos para el trabajador que cada 6 meses tiene un compañero nuevo sin ni idea del sitio (obviamente) al irse alguien que si lo manejaba.si, sigo aun mas.
-Se limita a 2 años como mucho la encadenacion de contratos en formacion/practicas y/o temporales, si chico, se hace que no puedan tenerte de becario eternamente, o que no puedan estar dandote contratos temporales y echarte sin derecho a finiquito ni nada porque no pasas los periodos de prueba nunca en la empresa, si tu empresa no esta dirigida por un subnormal preferira contratar y si se vale te quedas fijo porque ademas tienen ayudas al hacer el contrato indefinido tambien.
Como dije al comienzo, vaya, parece que nadie ha escuchado más que cantos de sirenas de algun medio de comunicación sin ver ni leer ni de la misa la mitad.
PD: en Grecia probaron el método contrario, y mira como están.Ninguna reforma laboral de las que se han llevado a cabo en lo que va de democracia ha servido para crear empleo, eso para empezar.
Ahora, por favor piensa y razona las cosas:
1. Abaratan el coste de los despidos, ¿desde cuando facilitar los despidos crea empleo?
2. Los empresarios pueden modificar las jornadas laborales, reducirlas o suspender el contrato. Esto no genera empleo, pero hace que te quedes en paro sin estar en paro, con lo cual mágicamente las cifras de desempleados no se ven afectadas
3. Se facilitan los trámites del despido. Otra medida más de esas que crean empleo ¿no?
4. Se eliminan trámites para los ERES. Ahí, ahí, fomentando más el despido.
Y abaratar el despido propaga una ola de contratos temporales basura. Tu, gran conocedor del mundo empresarial, deberias saberlo.
¿ o crees que la maravillosa ley que da pasta al empresario por sacar a alguien del paro aunque a la vez metas a otro provocando contraros de 6 meses o asi para luego, lo hagas bien o mal, ir a la puta calle no tiene nada que ver? Por que me diras como va a ir la economía de un pais donde la gente menor de 30 o incluso más no puede invertir ni gastar por que a lo mejor en 6 meses se ve sin sueldo.
Por no hablar del caos para el trabajador que cada 6 meses tiene un compañero nuevo sin ni idea del sitio (obviamente) al irse alguien que si lo manejaba.sigo.
-Se abarata el despido (en 12 dias) por despido improcedente en nuevos contratos, si es una putada pero el empresario no suele despedir a gente porque si sin más, alguno habra que sea lerdo pero los que no les compensa tener buen trabajador formado y con implicacion en la empresa.
-El despido con 20 dias debe ser tras probar la necesidad de reducir plantilla debido a disminucion constante de ventas, ingresos y/o perdidas (mejor que eche a alguien y se reajuste para que la empresa no cierre y se vayan todos a la calle sin remedio.
¿ o crees que la maravillosa ley que da pasta al empresario por sacar a alguien del paro aunque a la vez metas a otro provocando contraros de 6 meses o asi para luego, lo hagas bien o mal, ir a la puta calle no tiene nada que ver? Por que me diras como va a ir la economía de un pais donde la gente menor de 30 o incluso más no puede invertir ni gastar por que a lo mejor en 6 meses se ve sin sueldo.
Por no hablar del caos para el trabajador que cada 6 meses tiene un compañero nuevo sin ni idea del sitio (obviamente) al irse alguien que si lo manejaba.y sigo.
-Se elimina el dar subvencion a los sindicatos por cada ere... porque los sindicatos a dia de hoy por cada ere que se realiza cobra UN PASTIZAL y no hacen nada salvo poner el cazo, el ere no se libera si no que se agiliza y la empresa debera presentarlo antes de aprobacion pero sin mediacion de los sindicatos, ahorro de dinero para pagar a vagos.
-Imposicion del convenio laboral a nivel empresarial sobre el colectivo, puesto que cada empresa y sus trabajadores sabran mejor lo que quieren y necesitan y piden que no 4 un convenio colectivo para todo cristo, pero no se si se contempla que sea obligado que exista organismo que sea el mediador de parte de los trabajadores en toda empresa por pequeña que sea, que deberia.
por que me parecía pasarse lo de despedir 100 personas mientras reciben ayudas y subirse el sueldo los jefes...
PD: en Grecia probaron el método contrario, y mira como están.perdon crear empleo significa por un lado FACILITAR LA CONTRATACION y no el despido, facilitar el despido significa mas parados. Mas contratos de mierda o que 2 personas se repartan el trabajo de 1 significa que en lugar de un pobre y uno viviendo apurado, tendremos a 2 pobres. 3 si el gobierno diera ayudas a la exportacion quizas conseguiriamos mejorar el comercio, que poco se ahce para que españa exporte mas.
Y #23 #23 lest dijo: De todas formas.. España es insalvable.. el problema no es la reforma laboral... o la crisis.. o que si hay o no hay convenios... o tal.. el problema es de MENTALIDAD... ¿Cómo va a funcionar un país donde la mayoría de los trabajadores ven al empresario como alguien que los quiere explotar evitando pagarles todo lo que pueda.. y al mismo tiempo los empresarios ven a los trabajadores como gente que se quieres escaquear del trabajo todo lo que puede y que no quieren dar un palo al agua ni tienen compromiso con la empresa? Alguien me explica como coño va a levantar un país con esa mentalidad... En España hay una tasa de paro CRÓNICA del 8% mientras que en otros países con otras mentalidades oscila entre el 2 y el 4% según las zonas..., evidentemente un pais que paga el PER a miles de personas, tiene una tasa del paro ya garantizadisima :)
Y #23 , evidentemente un pais que paga el PER a miles de personas, tiene una tasa del paro ya garantizadisima :)facilitar el despido hace que si alguien deja de ser competente en su labor se le puede dar la patada sin tener que darle un pastón. Si eres bueno en tu trabajo no te van a despedir... sólo te despedirán si dejas de ser útil a la empresa (bien porque ya no hay la demanda que había, bien porque te has vuelto un incompetente...)
PD: en Grecia probaron el método contrario, y mira como están.Siempre regurgitando basura neoliberal, da igual cuantas veces se pruebe un engaño cutre e ineficiente.
A ver si os enteráis que el PP nos habría abocado a la misma situación, y que si el Psoe hubiera salido elegido ahora estaríamos con las mismas reformas, a ellos todo esto ni les va ni les viene, aprovechan la crisis para recortarnos derechos que cuando esta crisis pase no nos van a devolver.
¿ o crees que la maravillosa ley que da pasta al empresario por sacar a alguien del paro aunque a la vez metas a otro provocando contraros de 6 meses o asi para luego, lo hagas bien o mal, ir a la puta calle no tiene nada que ver? Por que me diras como va a ir la economía de un pais donde la gente menor de 30 o incluso más no puede invertir ni gastar por que a lo mejor en 6 meses se ve sin sueldo.
Por no hablar del caos para el trabajador que cada 6 meses tiene un compañero nuevo sin ni idea del sitio (obviamente) al irse alguien que si lo manejaba.Hay varias cosas que parece que la gente parece que no se ha leido y solo proclama las consignas que alguien les ha metido en el coco...
-Se dan desgrabaciones a la gente que contrate personas en paro de hasta 30 años y desde 45 años (los que tienen mayor tasa de paro)
-Se entrega un 25% de subsidio por desempleo a gente que este parada y acepte un trabajo durante un año por lo que aun con un sueldo mas humilde sigue cobrando del estado y se alivia el 75% de carga para las arcas publicas.
-Se limita a 2 años como mucho la encadenacion de contratos en formacion/practicas y/o temporales, si chico, se hace que no puedan tenerte de becario eternamente, o que no puedan estar dandote contratos temporales y echarte sin derecho a finiquito ni nada porque no pasas los periodos de prueba nunca en la empresa, si tu empresa no esta dirigida por un subnormal preferira contratar y si se vale te quedas fijo porque ademas tienen ayudas al hacer el contrato indefinido tambien.
Como dije al comienzo, vaya, parece que nadie ha escuchado más que cantos de sirenas de algun medio de comunicación sin ver ni leer ni de la misa la mitad.Si es lo que leí en los periódicos, ya que no tengo televisión, solo me quedan los periódicos digitales para enterarme de como va el mundo, jajaja.
Vamos, que si ya lo hacen en cuanto pueden para ahorrarse la antiguedad aun con indemnización, imaginate lo que haran sin ella, 0 fijos y nadie con antiguedad.A ver cansino, que si eso lo hace tu empresa, pues vete de alli, ten los "bemoles" de no dejar que te expriman si tragas con ello es problema tuyo.
Y el que echa a gente valida, buena, con buen rendimiento y contrata araganes o gente sin valia ninguna cada 6 meses, esa empresa ira a pique y adios muy buenas, no todos los empresarios son corruptos, explotadores, escoria ni nada asi, pero vamos que lo dicho, que si tu vives en tu mundo de yupi en el que todo el mundo es malo menos tu... se feliz en el.
¿para que contratar a alguien fijo pudiendo hacer contratos de 6 meses y llevarme pasta por sacar sucesivamente gente del paro?
¿para que contratar más gente por muy barato que sea el despido si puedo echar para adelante con los que tengo y ese dinero quedarmelo yo (el de contratar más).
¿para que tener gente con antiguedad si puedo despedirlos y contratar novatos sin antiguedad que cobran menos?más pasta para mi¡¡Tu piensas asi, de todo por la pasta... pero la pasta NO ES DINERO EFECTIVO son desgravaciones fiscales, no ganas dinero por contratar.
Tienes que tener a la gente si quieres esa desgravacion por tramos durante años, para que quieres gente con experiencia? porque la productividad de esos empleados es mayor que la de uno que tienes que formar meses y meses y meses para que rinda lo mismo, no todas las empresas hacen eso, quizas las que cualquier zoquete pueda desempeñar el trabajo puede que sean asi, no lo se, nunca he estado en una asi asi que puede que tu si que sepas sobre ese tipo mejor que yo.
#9 #9 eumani dijo: putos politicos de mierda... ¿por que no se meten las manitas en los bolsillos?Me gustaría ver, tanto