Mira que habéis dado ya la vara con este tema. Que cada uno sea lo que le de la gana y punto. TOLERANCIA es lo primero.
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Se atormenta una vecina...
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#29 #29 quesejodaelviento dijo: #16 Que nos den el concierto económico y ya verás que rápido también nos dan el otro.. Si de cada 100€ que gana una persona en catalunya, 70 se quedan fuera de aquí xD Que gracia me hace eso de que los catalanes chupamos del bote..! Me has hecho sonreír y todo :)Eso es lo que os dicen los politicos para que os hierva la sangre, pero no sois el motor de españa. Crees de verdad que una comunidad substenta a un pais?
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Habla una independentista, ¿Quien dice eso? Por que yo respeto totalmente a los catalanes que no son independentistas, me gusta hablar con ellos y que me expliquen que le aporta españa y porque quieren seguir perteneciendo a ella. Cuando sus argumentos van más allá de eres catalana porque lo llevas en el DNI, me enriquece interiormente su opinión.. Nunca acabo de comprender el porque no es independentista, ya que yo creo que sería lo mejor. Pero aunque no lo entienda, comprendo que no quiera serlo, y lo respeto.
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#16 #16 compaqradio dijo: Una Cataluña independiente... Que se independicen, pero que lo hagan ecónomicamente también, que no sigan chupando del bote. Ellos quieren independencia, pero eso sí, seguir viviendo de papá estado... ¡Morro!Que nos den el concierto económico y ya verás que rápido también nos dan el otro.. Si de cada 100€ que gana una persona en catalunya, 70 se quedan fuera de aquí xD Que gracia me hace eso de que los catalanes chupamos del bote..! Me has hecho sonreír y todo :)
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Se avecina una tormenta...
16
Los catalanes independentistas cerrados piensan?
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Prejuicios... te va a tocar vivir con ellos muchas veces a lo largo de tu vida... intenta respetar a los demás y será la única manera de que te respeten
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#22 #22 nodigodiferentedigorara dijo: #3 Yo ahora mismo estoy orgullosa de ser de la ciudad que soy.y yo tambien
¡viva la Virgen del Pilar!
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#54 #54 lsaxoalto dijo: Hola , alguien me explica que es un botifler? "botifler" es un término que se usó en la guerra de sucesión para nombrar a los partidarios de Felipe V en vez de a Carlos III. Actualmente se usa para referirse a los considerados "traidores de catalunya".
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#16 #16 compaqradio dijo: Una Cataluña independiente... Que se independicen, pero que lo hagan ecónomicamente también, que no sigan chupando del bote. Ellos quieren independencia, pero eso sí, seguir viviendo de papá estado... ¡Morro!Y quién te crees que lo llena el "bote" en cuestión, si recibimos menos de lo que aportamos, lumbreras.
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exacto yo soy catalán y eso me da muchísima rabia que me llamen facha solo por el único hecho de no ser independentista.
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Yo soy catalan, pero me siento francés, porque me gusta mucho la torre Eifel y la pizza
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#51 #51 inflamable dijo: Yo personalmente entiendo cada vez más a los independentistas catalanes (y no soy ni catalán ni vasco, sino andaluz) ya que me avergüenzo cada vez más de este país.Y yo me averguenzo de gente como tu, porque somos una nacion unida, tenemos que estar con nuestra patria en las buenas y en las malas, la solucion no es separarnos, la union hace la fuerza, juntos saldremos de esta como hemos salido de tantas otras, pero si nos rendimos y nos limitamos a mirar a otra parte este pais si que se va a la mierda
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#63 #63 millanastray dijo: #60 Pues vete a la maravillosa República francesa, donde la fraternidad y la igualdad corren por las calles, y cuando te claven 5 euros en un bar por una cerveza hablamos. Y si te quejas por el precio de las cervezas... a la guillotina!!
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Vale.
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#60 #60 avellanatostada dijo: #1 Pues yo siendo de Barcelona me da asquito el país el y la comunidad autonoma. Es una vergüenza los políticos y la sociedad en general que hay aquí. El mayor regalo que le voy a hacer a mi futuro hijo es no hacerle español. PD: m dan igual los negativos, es otra cosa absurda que nunca he entendido Yo creo que tu futuro hijo preferiría una playstation (número por el que vaya por entonces).
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desde #97) decís que dais mucho, pero cuanto os lleváis? porque hay comunidades que aportan poco, pero se llevan menos de lo que aportan, y no es el caso de cataluña, puedes explicarme en que beneficia a cataluña el independentismo? por que mientras el resto del mundo se quiere unir vosotros os queréis separar? llegados a este punto la mayoría responde que sabe que sera peor para cataluña y para el resto de España, pero que se siente un pueblo, la verdad es que os comen la cabeza y os dejáis, pero tranquila, tiene cura, viaja todo lo que puedas
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Aquí va a correr la sangre por mucha razón que lleve el chico...
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Como ya dije en una ocasión: ¡Murcia independiente del yugo de 700 años años bajo el collar castellano y de 400 bajo el del andalusí! ¡Que vuelva más honroso Teodomiro y reconquistemos Orihuela, Hellín y Vélez-Rubio!
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Va a empezar una guerra: catalanes independentistas contra catalanes no independentistas.
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#3 #3 nigelwestdickens dijo: VIVA ESPAÑA
MAÑANA TODOS ORGULLOSOS DE SER ESPAÑOLESYo ahora mismo estoy orgullosa de ser de la ciudad que soy.
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#33 #33 losben89 dijo: #23, catalunya vive de que muchas multinacionales tienen su sede española o iberica (españa- portugal) en cataluña si os indepenciais (OJALA LO HAGAIS,SIN ARRASTRARNOS A LA C.VALENCIANA COMO QUEREIS IMPONERNOS), dejareis de pertenecer al pais y a la UE, entonces hay las multinacionales veras como huiran rapido de cataluña y vivireis del "pantuka" y de messi dando toques por las calles.No creo que tarden mucho en pedir adherirse a la UE, como hizo Montenegro (que lo tenía más difícil por separarse de un país no UE, aunque tampoco lo es todavía). Es algo normal, y tampoco es que vaya contra la ideología separatista (porque es separatista de España, no creo que quisieran cerrarse del mundo xD).
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Hola , alguien me explica que es un botifler?
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#78 #78 mussol dijo: #70 No me gusta, por ejemplo, que digan que no sabemos ni hablar castellano y que ahora nos quieran imponer un sistema de educación diferente (aparte de segregacionista) al que tenemos hasta ahora, que nos ha dado el mismo nivel de castellano que en cualquier otra comunidad autónoma. Te parece a ti que yo hablo/escribo mal el castellano?
Otra cosa es que decidamos tener un nuevo estatuto de autonomía, incluso votado en referéndum por más de la mitad de la población, pero nos lo recorten al llegar al gobierno central por "anticonstitucional", en vez de cambiar la constitucion para adaptarla a tiempos modernos. En cambio, cuando les ha hecho falta a ellos, rápido la han cambiado por motivaciones económicas.
(sigue)Continua y respondo
#79 #79 samarkanda dijo: #72, el sentimiento patriótico es algo bastante irracional, porque ponga eso en su DNI no va a cambiar de idea. Igual que el tuyo tampoco cambiaría si en tu DNI pusiese Yupilandia, pues seguirías sintiendo que tu patria es España.Es irracional y soy la primera que se va a ir a buscar trabajo fuera, eso si, en cuanto pueda vuelvo. Lo que pasa (y a eso venia mi comentario) es que me parece una falta de principios decir que te averguenzas de tu pais, si aqui se cometieran atrocidades lo entenderia, pero es que no estamos tan mal como para decir eso.
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#23 #23 quesejodaelviento dijo: Habla una independentista, ¿Quien dice eso? Por que yo respeto totalmente a los catalanes que no son independentistas, me gusta hablar con ellos y que me expliquen que le aporta españa y porque quieren seguir perteneciendo a ella. Cuando sus argumentos van más allá de eres catalana porque lo llevas en el DNI, me enriquece interiormente su opinión.. Nunca acabo de comprender el porque no es independentista, ya que yo creo que sería lo mejor. Pero aunque no lo entienda, comprendo que no quiera serlo, y lo respeto.mira, soy vasco y se supone ke el nacionalismo vasco esta peor visto k el catalan (ETA...), se ve mas radical y tal y siempre ke se piensa en un vasco lo primero ke se le viene a la cabeza a la gente es un tio fuerte, medio analfabeto ke esta todo el dia recogiendo piedras etc, o etarra. pos mira, una razon por la ke euskadi no se independiza (como catalunya), es porke LA MAYORIA NO KIERE y piensalo, si catalunya se independiza de españa, como sostendra su economia? estas segur@ de ke aguantaria 1 año? ademas, ai ke tener en cuenta ke no seria de la union Europea, asike viajar desde catalunya a otro "pais" de alrededor suyo, seria migracion, ECONOMIA vs CABEZONERIA.
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#16 #16 compaqradio dijo: Una Cataluña independiente... Que se independicen, pero que lo hagan ecónomicamente también, que no sigan chupando del bote. Ellos quieren independencia, pero eso sí, seguir viviendo de papá estado... ¡Morro!si cataluña se independizara sería españa la q dejaría de chupar del bote, són el motor económico de españa, asumidlo.
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#28 #28 millanastray dijo: #3 Viva la hispanidad y la Guardia Civil, y su patrona la Virgen del Pilar, y viva también la Pinta, la Niña y la Santa María! ¡Y la Legión!
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#59 #59 millanastray dijo: #47 No tiene sentido eso que dices, ya que si no te llevas bien con tus vecinos que te hace pensar que lo harás con los demás? No se ha pedido mi opinion, pero yo creo que quieren crear un paraiso fiscal. Gracias
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#89 #89 nur_arq dijo: #16 Y quién te crees que lo llena el "bote" en cuestión, si recibimos menos de lo que aportamos, lumbreras.Vamos a ver. Cataluña DEBE aportar más que Extremadura porque Cataluña TIENE más que Extremadura. Si seguís así de chulos, el extremeño que os vende jamones se lo pensará dos veces, y os tendréis que buscar las castañas a otro fuego.
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#93 #93 mussol dijo: #86 Y si, democráticamente, decidieramos declarar la independencia, tambien intervendría el ejército? Conste, que con democráticamente me refiero a algo votado por una mayoría de la población (50% o más). Si la respuesta va a ser "sí", esto sólo indica de nuevo que España nos trata más como a una colonia que no como parte del país.
La Constitución está obsoleta por muchos temas, habría que renovarla en vez de negar cualquier progreso "anticonstitucional". Pero, sólo se retoca para lo que interesa. Pero que beneficio sacan siendo otro pais? Realmente los politicos (como siempre) manipulan a la poblacion para haceros creer que españa os trata como a una mierda, pero no es asi, ellos lo que quieren es crear un paraiso fiscal, lo dicho.
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#23 #23 quesejodaelviento dijo: Habla una independentista, ¿Quien dice eso? Por que yo respeto totalmente a los catalanes que no son independentistas, me gusta hablar con ellos y que me expliquen que le aporta españa y porque quieren seguir perteneciendo a ella. Cuando sus argumentos van más allá de eres catalana porque lo llevas en el DNI, me enriquece interiormente su opinión.. Nunca acabo de comprender el porque no es independentista, ya que yo creo que sería lo mejor. Pero aunque no lo entienda, comprendo que no quiera serlo, y lo respeto.me podrías decir por que eres independentista, mas allá de porque hayas nacido allí?? ademas en vuestra defensa muchos decís que es una de las comunidades que mas da a España, mientras que otras no dan tanto, pero que le dio España a cataluña? no le dio toda la industria por la que ahora es tan grande, en vez de haber puesto la industria en santander, pais vasco, andalucía.... sigo abajo
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#115todos nos llevamos menos de lo que aportamos, porque hay cosas que pagar, pero en vuestro caso la diferencia es menor, a vosotros os parece mayor porque vuestros ayuntamientos son los que mas impuestos cobran, si no pagaríais como madrid mas o menos, esos impuestos de mas que pagas solo te valen para que te digan que España mantiene su yugo y te cobra mas a ti que a nadie, como si fuera una conspiración...
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#181 #181 asterix_79 dijo: #176
Claro por eso Franco envió a gente de toda España para Catalunya, para ver si podian ir suprimiendo el catalanismo (entre ellos mis padres, conmigo no le salió bien xD )
Si decimos que queremos irnos nos decís que y una mierda y a callar, y cuando nos metemos en política o cosas de españa nos decís "no querías marcharte? pues vete y calla"
Total, que a mis 32 años y con los huevos a punto de reventar de tanta subnormalidad profunda espero una guerra civíl para poder meterle tiros a tanto facha suelto.
Lo malo es que en España también hay un montón de buena gente, tolerante e inteligente, que acabaran pagando el pato.
Los tontos siempre sobreviven, así nos va.32? Eres un crío. Mira mis abuelos fueron de Almería a Cataluña a ganarse el pan, sin que Franco les dijera nada. Como ellos muchos mas que pusieron su granito de arena para que Cataluña alcanzase el grado de desarrollo que tuvo hace pocos años. Y si sinceramente esperas a que haya una guerra civil, igual necesitas vivir una tú solo, para que te hagas una idea de lo que dices
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#181 #181 asterix_79 dijo: #176
Claro por eso Franco envió a gente de toda España para Catalunya, para ver si podian ir suprimiendo el catalanismo (entre ellos mis padres, conmigo no le salió bien xD )
Si decimos que queremos irnos nos decís que y una mierda y a callar, y cuando nos metemos en política o cosas de españa nos decís "no querías marcharte? pues vete y calla"
Total, que a mis 32 años y con los huevos a punto de reventar de tanta subnormalidad profunda espero una guerra civíl para poder meterle tiros a tanto facha suelto.
Lo malo es que en España también hay un montón de buena gente, tolerante e inteligente, que acabaran pagando el pato.
Los tontos siempre sobreviven, así nos va.Guerra civil para matar fachas? Hace 70 años acabasteis llorando y pidiendo perdón, si quieres repetir, repetimos. No pasarán decían, y joder si pasaron.
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sí, soy catalan. Y sí, también soy independista. Me parece muy fuerte que os podais creer lo que estais diciendo. No sé si alguien lo vio, pero hace unos días un amigo me enseñó una entrevista que le hicieron a Alfons Lopez Tena, diputado catalan. El presentador le dijo de todo, y cuando Lopez tena se marchó indignado, soltó que "con los catalanes no se puede dialogar". Pero lo peor de todo es que cada vez veo a más gente por la calle con ese mismo discurso.
Lo que quiero decir con todo eso es que si los españoles intentárais tratarnos a los catalanes como iguales, y no como a inferiores, nosotros seríamos los primeros en querer dialogar.
Los catalanes somos solidarios como el que más, pero no tontos.
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#30,#30 hola_caracola dijo: #5 El problema esta en que muchos catalanes independientistas lo`primero que no hacen es tolerar que pretendes que tolere una ideologia que se basa en absorver territorios que nunca han querido ni querran formar parte de sus fantasias. Porque la C.Valenciana nunca fue ,ni es ,ni sera catalana.
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#43 #43 hola_caracola dijo: #40 Ya lo se!! Y te digo que se convertira en el escudo de la bandera oficial de orgias tecuderas!!Dios mío, he hecho algo importante en mi vida. Espera, que me he emocionado y todo. Es que una, que no tiene vida fuera de internet y tal.
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#60 #60 avellanatostada dijo: #1 Pues yo siendo de Barcelona me da asquito el país el y la comunidad autonoma. Es una vergüenza los políticos y la sociedad en general que hay aquí. El mayor regalo que le voy a hacer a mi futuro hijo es no hacerle español. PD: m dan igual los negativos, es otra cosa absurda que nunca he entendido Pues vete a la maravillosa República francesa, donde la fraternidad y la igualdad corren por las calles, y cuando te claven 5 euros en un bar por una cerveza hablamos.
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#73 #73 millanastray dijo: #67 Los franceses llamaban españolas a las chachas allá por los tiempos de Paquito. Que le vaya bien por ahí.Nos podemos quejar de muchas cosas en españa, pero si realmente vemos lo que hay por ahi fuera, podemos estar agradecidos
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#74 #74 hola_caracola dijo: #73 Nos podemos quejar de muchas cosas en españa, pero si realmente vemos lo que hay por ahi fuera, podemos estar agradecidosQue se quejen, ellos sabrán. Yo estoy hasta los huevos ya, culpa de los profesores catalanes que les dicen que en 1714 España invadió Cataluña.
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#91 #91 usuario10 dijo: ¿intentas razonar con un catalufo? pero si ni siquiera saben el idioma.Yo intento razonar, pero sin insultos, que asi se empiza fatal
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La lengua esta correctamente defendida, yo soy andaluza y a mi SIEMPRE me han dicho que el catalan es una lenga deribada del latin, que cataluña es una comunidad bilingüe, donde el castellano y el catalan son igual de importantes...
Los politicos estan manipulando a los catalanes para que apoyen la separacion, porque lo que ellos buscan son sus intereses, no los vuestros. Y que pueden sacar ellos? "Hacer de catalu´ña un paraiso fiscal y forrarse"
Lo de los impuestos es mentira, pagais mas que los extremeños porque sois mas, pero no estais dando dinero a lo tonto a un extranjero, lo estais dando a vuestro pais, como hacemos todos.
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#126 #126 mussol dijo: #114 No se ha dado nunca un caso de una escisión de un país dentro de la UE, por lo que no se sabe siquiera como se gestionaría. Es posible incluso que directamente entremos a formar parte (Si España cumplía todos los requisitos, Cataluña se entiende que también los cumple)No. Llámalo como quieras, pero ya hubo más divisiones de países, y no entraban por su cara bonita en la UE.
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#3 #3 nigelwestdickens dijo: VIVA ESPAÑA
MAÑANA TODOS ORGULLOSOS DE SER ESPAÑOLESsoy castellano leonés nada independentista y aun así me es imposible sentirme sentirme orgulloso de un pais que dice ser del primer mundo cuando con los recortes de sanidad, educación, etc se ve que estamos casi en el tercero
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#188 #188 11ds1714 dijo: #187 Antes, con la Corona de Aragón ya eramos nacionalistas. Porque sino, ¿como explicarias la "revolta dels Segadors" de 1640? ¿Como explicarias la defensa de la ciudad de Barcelona aunque la guerra estaba perdida ya? No, claro... fue porque se aburrian y querian reconstruir Barcelona, ¿no? El nacionalismo Catalán siempre ha existido y siempre existira. Y si no empezo a tener fuerzas hasta el siglo XIX fue porque los invasores (Castellanos) prohibieron hablar en Catalán, anularon todas las instituciones nacionalistas y perseguian a aquellos defensores de la Corona de Aragó y de sus naciones (Aragón, Catalunya, València i Mallorca).La revolta dels Segadors fue una revuelta popular contra el Rey de turno, no tuvo ninguna política nacionalista ni nada por el estilo, es otra parte más de la historia que intentáis manipular. Cuando dices defensa de Barcelona, si te refieres a 1714, solo decirte que Casanovas luchaba por España.No fue una guerra entre españoles y catalanes, fue una guerra entre europeos. Curioso que digas invasión castellana cuando eran precisamente soldados castellanos quienes defendían el rosellón de los franceses. En fin que nunca hemos sido diferentes, como dije antes España no es Yugoslavia ni Cataluña Bosnia.
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Como catalana, siempre suelo decir que me siento a gusto siendo tanto catalana como española (independientemente de como están las cosas hoy en día tanto en Cataluña como en España) pero ya estoy cansada del tema y ver la de debates que se forman por aquí.. PESAOS!
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Pues yo soy independentista y me da igual si otro catalan no lo es mientras respete mi forma de pensar que el sea lo que quiera...
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Yo sólo he oído llamar ''botiflers'' a los catalanes que insultan a Catalunya, es una manera de llamarles traidores, porque una cosa es sentirse español y la otra insultar y atacar, vamos que no tiene nada que ver. Así que creo que esto es un fake, porque a no ser que seas famoso ¿quién te llama botifler por ser español (tamaña tontería)? ¿tus amigos? ¿tu perro?
Como si no hubiera gente en Catalunya que se sintieran españoles, muchos!
Pero también hay muchos que no lo sienten, así que lo único que nos queda es la tolerancia, el respeto y los referendums para elegir democráticamente. (algún día)
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¡viva la Virgen del Pilar!
MAÑANA TODOS ORGULLOSOS DE SER ESPAÑOLESYo ahora mismo estoy orgullosa de ser de la ciudad que soy.
Otra cosa es que decidamos tener un nuevo estatuto de autonomía, incluso votado en referéndum por más de la mitad de la población, pero nos lo recorten al llegar al gobierno central por "anticonstitucional", en vez de cambiar la constitucion para adaptarla a tiempos modernos. En cambio, cuando les ha hecho falta a ellos, rápido la han cambiado por motivaciones económicas.
(sigue)Continua y respondo
#79 #79 samarkanda dijo: #72, el sentimiento patriótico es algo bastante irracional, porque ponga eso en su DNI no va a cambiar de idea. Igual que el tuyo tampoco cambiaría si en tu DNI pusiese Yupilandia, pues seguirías sintiendo que tu patria es España.Es irracional y soy la primera que se va a ir a buscar trabajo fuera, eso si, en cuanto pueda vuelvo. Lo que pasa (y a eso venia mi comentario) es que me parece una falta de principios decir que te averguenzas de tu pais, si aqui se cometieran atrocidades lo entenderia, pero es que no estamos tan mal como para decir eso.
La Constitución está obsoleta por muchos temas, habría que renovarla en vez de negar cualquier progreso "anticonstitucional". Pero, sólo se retoca para lo que interesa. Pero que beneficio sacan siendo otro pais? Realmente los politicos (como siempre) manipulan a la poblacion para haceros creer que españa os trata como a una mierda, pero no es asi, ellos lo que quieren es crear un paraiso fiscal, lo dicho.
Claro por eso Franco envió a gente de toda España para Catalunya, para ver si podian ir suprimiendo el catalanismo (entre ellos mis padres, conmigo no le salió bien xD )
Si decimos que queremos irnos nos decís que y una mierda y a callar, y cuando nos metemos en política o cosas de españa nos decís "no querías marcharte? pues vete y calla"
Total, que a mis 32 años y con los huevos a punto de reventar de tanta subnormalidad profunda espero una guerra civíl para poder meterle tiros a tanto facha suelto.
Lo malo es que en España también hay un montón de buena gente, tolerante e inteligente, que acabaran pagando el pato.
Los tontos siempre sobreviven, así nos va.32? Eres un crío. Mira mis abuelos fueron de Almería a Cataluña a ganarse el pan, sin que Franco les dijera nada. Como ellos muchos mas que pusieron su granito de arena para que Cataluña alcanzase el grado de desarrollo que tuvo hace pocos años. Y si sinceramente esperas a que haya una guerra civil, igual necesitas vivir una tú solo, para que te hagas una idea de lo que dices
Claro por eso Franco envió a gente de toda España para Catalunya, para ver si podian ir suprimiendo el catalanismo (entre ellos mis padres, conmigo no le salió bien xD )
Si decimos que queremos irnos nos decís que y una mierda y a callar, y cuando nos metemos en política o cosas de españa nos decís "no querías marcharte? pues vete y calla"
Total, que a mis 32 años y con los huevos a punto de reventar de tanta subnormalidad profunda espero una guerra civíl para poder meterle tiros a tanto facha suelto.
Lo malo es que en España también hay un montón de buena gente, tolerante e inteligente, que acabaran pagando el pato.
Los tontos siempre sobreviven, así nos va.Guerra civil para matar fachas? Hace 70 años acabasteis llorando y pidiendo perdón, si quieres repetir, repetimos. No pasarán decían, y joder si pasaron.
Lo que quiero decir con todo eso es que si los españoles intentárais tratarnos a los catalanes como iguales, y no como a inferiores, nosotros seríamos los primeros en querer dialogar.
Los catalanes somos solidarios como el que más, pero no tontos.
Los politicos estan manipulando a los catalanes para que apoyen la separacion, porque lo que ellos buscan son sus intereses, no los vuestros. Y que pueden sacar ellos? "Hacer de catalu´ña un paraiso fiscal y forrarse"
Lo de los impuestos es mentira, pagais mas que los extremeños porque sois mas, pero no estais dando dinero a lo tonto a un extranjero, lo estais dando a vuestro pais, como hacemos todos.
MAÑANA TODOS ORGULLOSOS DE SER ESPAÑOLESsoy castellano leonés nada independentista y aun así me es imposible sentirme sentirme orgulloso de un pais que dice ser del primer mundo cuando con los recortes de sanidad, educación, etc se ve que estamos casi en el tercero
Como si no hubiera gente en Catalunya que se sintieran españoles, muchos!
Pero también hay muchos que no lo sienten, así que lo único que nos queda es la tolerancia, el respeto y los referendums para elegir democráticamente. (algún día)