Si pero realmente es Pedro Sanchez el único que puede solucionar el bloqueo, o intenta un pacto de izquierdas, o se abstiene y deja gobernar al PP, pero uno de los dos caminos tiene que tomar, y ahora no está haciendo nada.
Hasta cierto punto es lógico que el PP no se abstenga y deje gobernar al PSOE, mas teniendo en cuenta que es el partido mas votado y que unas segundas elecciones le han beneficiado.
Vamos visto lo visto, ni la verguenza del ministro soria les haría perder votos, al igual que no lo hizo el escándalo del Ministro del Interior.
Les hemos enviado el mensaje de: no nos gusta la corrupción.. pero no pasa nada que os perdonamos.
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A mí ese tío me cae mal por lo jodidamente mal que escribe. ¿Has visto su Twitter? No sabe ni usar el jodido imperativo.
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No, la culpa de todo es de todos menos de todos.
Y así.
Yo votaría a un partido que proponga no cobrar mientras no se forme gobierno.
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La culpa es suya, se tiene que abstener para que gobierne el PP.
El PP ya lo hizo con las primeras elecciones cuando el pacto PSOE Ciudadanos verdad???
Ah no que hizo lo mismo y forzo unas segundas elecciones.
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#8 #8 der_nazi_sozi dijo: Porque se niega a dialogar y negociar con los que han ganado las elecciones.
Porque dice que no a todo lo que proponen los demás.
Porque se niega a proponer una alternativa.
Porque mientras otros intentan formar un gobierno, él se va de vacaciones a reírse en la cara de todos los españoles.
Porque lo único que hace es pedir la dimisión de quien ha ganado las elecciones dándole una paliza en las urnas.@der_nazi_sozi Pero es que eso de que "ha ganado las elecciones" es cuestionable. Lo más correcto es decir que es el partido más votado, no que haya ganado. Ganar significaría que la mayoria de los españoles queremos a ese partido en el gobierno. Pero Rajoy no tiene mayoria, por lo que la mayoria de los españoles dicen que NO quieren a rajoy en el gobierno. Ahí tienes el autentico problema.
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Sanchez tiene la llave para que haya un gobierno en España. Desde el lado del PP puede abstenerse, de tal manera que Rajoy podría volver a gobernar, y teniendo en cuenta que sólo le quedaban 11 votos a favor y que la relación pp-c's era tan sensible el pp gobernaría sin apoyos para sacar una sola ley porque el bloqueo se mantendría toda la legislatura, lo que no es una opción muy atractiva.
Por el lado del PSOE, tendría que llegar a un acuerdo con podemos y c's, pero intentar juntar a esos tres perros de caza es practicamente imposible y si se consigue, muy poco duradero, por lo que la realización de ese nuevo debate no tendría el más mínimo sentido.
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#1 #1 bigbangdicktheory dijo: La culpa es suya, se tiene que abstener para que gobierne el PP.
El PP ya lo hizo con las primeras elecciones cuando el pacto PSOE Ciudadanos verdad???
Ah no que hizo lo mismo y forzo unas segundas elecciones.si ganó las elecciones el pp y psoe y cs estaban lejísimos de poder gobernar tranquilamente con sensatez, ¿por qué iba a abstenerse? Tanto en unas como en otras, la lógica matemática pasaba por un gobierno del pp con un psoe muy exigente. Y eso hubiera sido (y es) estupendo para el psoe, que hubiera podido (y podría) exigir cuanto hubiera querido y en cualquier momento forzar elecciones.
Pero claro, el pedrete se iría a casa perdiendo su magnífico sueldo y no deja de ser una putada.
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De verdad hay que decirte que la gran mayoría de los periódicos están "comprados" por el pp y simpatizantes.
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#14 #14 pepitou85 dijo: #5 No hay alternativa de izquierdas. Pp + Cs suman más que psoe podemos y por tanto es inviable un gobierno así salvo que promueva políticas de derechas para ganar la abstención.
Está la opción separatista que estusiasma a pablemos, pero ¿votaría el psoe de andalucía a favor de semejante acuerdo? Recordemos que su gobierno depende de Cs actualmente. Y sin separatismo (y las cup controlan cataluña) ¿harían caso los de en podem a "esos de madrid"?bueno la opción si que existe, ya sea la opción separatista, (una opinion para mi respetable igual que cualquier otra), o convencer a podemos y ciudadanos con el PSOE.
Direis que ciudadanos se negaría, pero son unos chaqueteros que pactarian con cualquiera si se les asegura lo que ellos quieren, vamos yo stoy convencida, nonse cuantas veces dijeron que no apoyarian a Rajoy, y ahora le está haciendo hasta campaña.
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Pero que haga algo. Vale que no quiera llegar a acuerdos con el PP. Vale que no quiera llegar a acuerdos con Podemos. Vale que no quiera unas terceras elecciones. Pero no puede ser que sea todo a la vez. Se limita a quedarse sentado viendo el panorama.
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Yo creo que este bombardeo mediático hacia sanchez en realidad es un obstinado intento de hacerlo quedar mal porqie está claro que se mantiene fiel a sus principios, y si que ha intentado un pacto de izquierdas pero sería un gobierno demasiado plural con los partidos pequeños, además de que podemos y ciudadanos se niegan a pactar entre ellos.
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#1,#1 bigbangdicktheory dijo: La culpa es suya, se tiene que abstener para que gobierne el PP.
El PP ya lo hizo con las primeras elecciones cuando el pacto PSOE Ciudadanos verdad???
Ah no que hizo lo mismo y forzo unas segundas elecciones. La "pequeña" diferencia es que tanto en diciembre como en junio el PP ganó las elecciones. ¿Cómo se va a abstener el primero para dejar gobernar al segundo? Pablo Iglesias lo explicaba perfectamente: él (Pablo Iglesias) quería un pacto con el PSOE en el que Pedro Sánchez fuese presidente por haber sacado más votos. PD: ¿Por qué Pedro Sánchez no propone a Garzón como candidato a la presidencia?
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A ver, ¿Cómo puede dirigir un país alguien cuyo fin último es destruirlo? por tanto pasa por gobierno Psoe, C y Podemos que es inviable. por lo que o terceras elecciones o sientese y trate de modelar sobre el pacto que se tiene firmado con ciudadanos para añadir medidas que crea oportunas para mejorar España y como sin su voto no sale adelante nada si ve que no se va cumpliendo el acuerdo en las demás materias pues no vote y pida moción de censura y la ganen... ¿TAN JODIDAMENTE COMPLICADO ES ENTENDER QUE EN EL TERMINO MEDIO ESTA LA VIRTUD?
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#8 #8 der_nazi_sozi dijo: Porque se niega a dialogar y negociar con los que han ganado las elecciones.
Porque dice que no a todo lo que proponen los demás.
Porque se niega a proponer una alternativa.
Porque mientras otros intentan formar un gobierno, él se va de vacaciones a reírse en la cara de todos los españoles.
Porque lo único que hace es pedir la dimisión de quien ha ganado las elecciones dándole una paliza en las urnas.@der_nazi_sozi Hay 3 partidos, que representan a casi el 60 % del electorado, que prometian "echar a Rajoy" durante la campaña, asi que podemos decir objetivamente, que casi el 60% del electorado esta de acuerdo en no querer a Rajoy, yo a eso no lo llamo "ganar"
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#7 #7 hearts dijo: Sanchez tiene la llave para que haya un gobierno en España. Desde el lado del PP puede abstenerse, de tal manera que Rajoy podría volver a gobernar, y teniendo en cuenta que sólo le quedaban 11 votos a favor y que la relación pp-c's era tan sensible el pp gobernaría sin apoyos para sacar una sola ley porque el bloqueo se mantendría toda la legislatura, lo que no es una opción muy atractiva.
Por el lado del PSOE, tendría que llegar a un acuerdo con podemos y c's, pero intentar juntar a esos tres perros de caza es practicamente imposible y si se consigue, muy poco duradero, por lo que la realización de ese nuevo debate no tendría el más mínimo sentido.@hearts Porque se habla mas de un pacto a tres que de un pacto con nacionalistas? Cs ha dicho literalmente, que esta en la politica nacional para evitar que gobierne Podemos, y aun asi se le intenta considerar mas apto que otros partidos?
Coalicion Canaria tambien esta dispuesta a apoyar a Sanchez, asi que, sin Bildu, PSOE aun tiene 179 diputados favorables, si no consigue apoyos de PDC o de PNV (los dos a la vez no) le bastaria con la abstencion de uno de los dos (mayoria simple).
Aunque no lo comparto, entiendo que PSOE no quiera celebrar referendums, pero ni siquiera se toma la molestia de intentar negociar mejores condiciones por parte de los nacionalistas, porque siguen viendo a Cs como un mejor candidato a socio, que a partidos que ya han reiterado que quieren pactar?
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Si no son capaces de llegar a un pacto de Estado, van a seguir siendo polos opuestos. La premisa de "o terceras elecciones o gobierno de PP" es falsa, pero el intento de investidura por parte de Sánchez, sin siquiera llegar a querer pactar con Podemos, es otra demostración de su cabezonería y Aires de
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De Pedro admiro como al final no ha sido tan marioneta como esperábamos.
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#5 #5 megustanlosfindes dijo: Si pero realmente es Pedro Sanchez el único que puede solucionar el bloqueo, o intenta un pacto de izquierdas, o se abstiene y deja gobernar al PP, pero uno de los dos caminos tiene que tomar, y ahora no está haciendo nada.
Hasta cierto punto es lógico que el PP no se abstenga y deje gobernar al PSOE, mas teniendo en cuenta que es el partido mas votado y que unas segundas elecciones le han beneficiado.
Vamos visto lo visto, ni la verguenza del ministro soria les haría perder votos, al igual que no lo hizo el escándalo del Ministro del Interior.
Les hemos enviado el mensaje de: no nos gusta la corrupción.. pero no pasa nada que os perdonamos.No hay alternativa de izquierdas. Pp + Cs suman más que psoe podemos y por tanto es inviable un gobierno así salvo que promueva políticas de derechas para ganar la abstención.
Está la opción separatista que estusiasma a pablemos, pero ¿votaría el psoe de andalucía a favor de semejante acuerdo? Recordemos que su gobierno depende de Cs actualmente. Y sin separatismo (y las cup controlan cataluña) ¿harían caso los de en podem a "esos de madrid"?
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Se mire como se mire, un gobierno del psoe es imposible. Pero 4.000 euros y la tentación de la pensión vitalícea son demasiado para el sentido común del bueno de pedro.
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#16 #16 elverdezlomejor dijo: #1, La "pequeña" diferencia es que tanto en diciembre como en junio el PP ganó las elecciones. ¿Cómo se va a abstener el primero para dejar gobernar al segundo? Pablo Iglesias lo explicaba perfectamente: él (Pablo Iglesias) quería un pacto con el PSOE en el que Pedro Sánchez fuese presidente por haber sacado más votos. PD: ¿Por qué Pedro Sánchez no propone a Garzón como candidato a la presidencia?porque Garzón ya no es nadie ya que ha vendido la historia y la posición de IU. A buen precio, eso hay que reconocérselo, pero IU influía más con su millón de votos y 2 escaños (vergüenzas de circunscripciones) que hoy siendo parte de un bloque de tropecientos partidos por mucho que el bloque tenga 71 escaños. Oyendo comentarios de comunistas de toda la vida, me extraña que siga en el "cargo" que vendió.
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Porque se niega a dialogar y negociar con los que han ganado las elecciones.
Porque dice que no a todo lo que proponen los demás.
Porque se niega a proponer una alternativa.
Porque mientras otros intentan formar un gobierno, él se va de vacaciones a reírse en la cara de todos los españoles.
Porque lo único que hace es pedir la dimisión de quien ha ganado las elecciones dándole una paliza en las urnas.
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Hasta cierto punto es lógico que el PP no se abstenga y deje gobernar al PSOE, mas teniendo en cuenta que es el partido mas votado y que unas segundas elecciones le han beneficiado.
Vamos visto lo visto, ni la verguenza del ministro soria les haría perder votos, al igual que no lo hizo el escándalo del Ministro del Interior.
Les hemos enviado el mensaje de: no nos gusta la corrupción.. pero no pasa nada que os perdonamos.
Y así.
Yo votaría a un partido que proponga no cobrar mientras no se forme gobierno.
El PP ya lo hizo con las primeras elecciones cuando el pacto PSOE Ciudadanos verdad???
Ah no que hizo lo mismo y forzo unas segundas elecciones.
Porque dice que no a todo lo que proponen los demás.
Porque se niega a proponer una alternativa.
Porque mientras otros intentan formar un gobierno, él se va de vacaciones a reírse en la cara de todos los españoles.
Porque lo único que hace es pedir la dimisión de quien ha ganado las elecciones dándole una paliza en las urnas.@der_nazi_sozi Pero es que eso de que "ha ganado las elecciones" es cuestionable. Lo más correcto es decir que es el partido más votado, no que haya ganado. Ganar significaría que la mayoria de los españoles queremos a ese partido en el gobierno. Pero Rajoy no tiene mayoria, por lo que la mayoria de los españoles dicen que NO quieren a rajoy en el gobierno. Ahí tienes el autentico problema.
Por el lado del PSOE, tendría que llegar a un acuerdo con podemos y c's, pero intentar juntar a esos tres perros de caza es practicamente imposible y si se consigue, muy poco duradero, por lo que la realización de ese nuevo debate no tendría el más mínimo sentido.
El PP ya lo hizo con las primeras elecciones cuando el pacto PSOE Ciudadanos verdad???
Ah no que hizo lo mismo y forzo unas segundas elecciones.si ganó las elecciones el pp y psoe y cs estaban lejísimos de poder gobernar tranquilamente con sensatez, ¿por qué iba a abstenerse? Tanto en unas como en otras, la lógica matemática pasaba por un gobierno del pp con un psoe muy exigente. Y eso hubiera sido (y es) estupendo para el psoe, que hubiera podido (y podría) exigir cuanto hubiera querido y en cualquier momento forzar elecciones.
Pero claro, el pedrete se iría a casa perdiendo su magnífico sueldo y no deja de ser una putada.
Está la opción separatista que estusiasma a pablemos, pero ¿votaría el psoe de andalucía a favor de semejante acuerdo? Recordemos que su gobierno depende de Cs actualmente. Y sin separatismo (y las cup controlan cataluña) ¿harían caso los de en podem a "esos de madrid"?bueno la opción si que existe, ya sea la opción separatista, (una opinion para mi respetable igual que cualquier otra), o convencer a podemos y ciudadanos con el PSOE.
Direis que ciudadanos se negaría, pero son unos chaqueteros que pactarian con cualquiera si se les asegura lo que ellos quieren, vamos yo stoy convencida, nonse cuantas veces dijeron que no apoyarian a Rajoy, y ahora le está haciendo hasta campaña.
El PP ya lo hizo con las primeras elecciones cuando el pacto PSOE Ciudadanos verdad???
Ah no que hizo lo mismo y forzo unas segundas elecciones. La "pequeña" diferencia es que tanto en diciembre como en junio el PP ganó las elecciones. ¿Cómo se va a abstener el primero para dejar gobernar al segundo? Pablo Iglesias lo explicaba perfectamente: él (Pablo Iglesias) quería un pacto con el PSOE en el que Pedro Sánchez fuese presidente por haber sacado más votos. PD: ¿Por qué Pedro Sánchez no propone a Garzón como candidato a la presidencia?
Porque dice que no a todo lo que proponen los demás.
Porque se niega a proponer una alternativa.
Porque mientras otros intentan formar un gobierno, él se va de vacaciones a reírse en la cara de todos los españoles.
Porque lo único que hace es pedir la dimisión de quien ha ganado las elecciones dándole una paliza en las urnas.@der_nazi_sozi Hay 3 partidos, que representan a casi el 60 % del electorado, que prometian "echar a Rajoy" durante la campaña, asi que podemos decir objetivamente, que casi el 60% del electorado esta de acuerdo en no querer a Rajoy, yo a eso no lo llamo "ganar"
Por el lado del PSOE, tendría que llegar a un acuerdo con podemos y c's, pero intentar juntar a esos tres perros de caza es practicamente imposible y si se consigue, muy poco duradero, por lo que la realización de ese nuevo debate no tendría el más mínimo sentido.@hearts Porque se habla mas de un pacto a tres que de un pacto con nacionalistas? Cs ha dicho literalmente, que esta en la politica nacional para evitar que gobierne Podemos, y aun asi se le intenta considerar mas apto que otros partidos?
Coalicion Canaria tambien esta dispuesta a apoyar a Sanchez, asi que, sin Bildu, PSOE aun tiene 179 diputados favorables, si no consigue apoyos de PDC o de PNV (los dos a la vez no) le bastaria con la abstencion de uno de los dos (mayoria simple).
Aunque no lo comparto, entiendo que PSOE no quiera celebrar referendums, pero ni siquiera se toma la molestia de intentar negociar mejores condiciones por parte de los nacionalistas, porque siguen viendo a Cs como un mejor candidato a socio, que a partidos que ya han reiterado que quieren pactar?
Hasta cierto punto es lógico que el PP no se abstenga y deje gobernar al PSOE, mas teniendo en cuenta que es el partido mas votado y que unas segundas elecciones le han beneficiado.
Vamos visto lo visto, ni la verguenza del ministro soria les haría perder votos, al igual que no lo hizo el escándalo del Ministro del Interior.
Les hemos enviado el mensaje de: no nos gusta la corrupción.. pero no pasa nada que os perdonamos.No hay alternativa de izquierdas. Pp + Cs suman más que psoe podemos y por tanto es inviable un gobierno así salvo que promueva políticas de derechas para ganar la abstención.
Está la opción separatista que estusiasma a pablemos, pero ¿votaría el psoe de andalucía a favor de semejante acuerdo? Recordemos que su gobierno depende de Cs actualmente. Y sin separatismo (y las cup controlan cataluña) ¿harían caso los de en podem a "esos de madrid"?
Porque dice que no a todo lo que proponen los demás.
Porque se niega a proponer una alternativa.
Porque mientras otros intentan formar un gobierno, él se va de vacaciones a reírse en la cara de todos los españoles.
Porque lo único que hace es pedir la dimisión de quien ha ganado las elecciones dándole una paliza en las urnas.