Creo que este debate es bastante interesante, yo personalmente no lo veo bien, creo que es cuestión de cada uno el buscar estos servicios, pero si alguien quiere allá él.
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Gracias por venir a explicarnos a las feministas que no hay que ilegalizar la prostitución usando los mismos argumento que usamos las feministas que defendemos la legalización y regulación de la prostitución.
Ahora, cuando quieras, vas, te informas sobres las corrientes del feminismo, y ya así no vuelves a dar penita hablando a todas las feministas como si fuéramos abolicionistas, cuando realmente el abolicionismo no es lo más mayoritario en el feminismo...
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Precisamente el feminismo no está en contra de la legalización de la prostitución.
Una vez más alguien que no es feminista te ha dicho que lo es, tú lo has creído y ya consideras que el feminismo es algo que no es. Desinformación, os la tragáis
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Una mujer que está esclavizada, no porque se legalice la prostitución, dejará de estarlo. Legalizarla es un método para quienes lo hacen porque quieren puedan cotizar para el día de mañana, tengan una serie de derechos que ahora no poseen. Como entenderás creer que ayudas a mujeres esclavizadas, dando derechos a mujeres ya libres, no tiene sentido.
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#4 #4 IllegitimisNilCarborundum dijo: Una mujer que está esclavizada, no porque se legalice la prostitución, dejará de estarlo. Legalizarla es un método para quienes lo hacen porque quieren puedan cotizar para el día de mañana, tengan una serie de derechos que ahora no poseen. Como entenderás creer que ayudas a mujeres esclavizadas, dando derechos a mujeres ya libres, no tiene sentido. @IllegitimisNilCarborundum la legalización elimina la criminalización y las organizaciones que están detrás lucrándose. La mejor medida para evitar el tráfico de drogas es la legalización de las drogas y hacer desaparecer a los delincuentes que las importan y evitar que la producción venga de zonas en las que quienes lo producen no tienen derechos ni libertades. Con la prostitución pasa igual, eliminar la criminalidad haría que las que están esclavizadas dejen de estarlo y quienes la practican por elección propia sigan haciéndolo.
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#4 #4 IllegitimisNilCarborundum dijo: Una mujer que está esclavizada, no porque se legalice la prostitución, dejará de estarlo. Legalizarla es un método para quienes lo hacen porque quieren puedan cotizar para el día de mañana, tengan una serie de derechos que ahora no poseen. Como entenderás creer que ayudas a mujeres esclavizadas, dando derechos a mujeres ya libres, no tiene sentido. ahora mismo hay tratas y esclavas porque es ilegal. Si fuese totalmente legal te dabas de alta como autónoma y alquilabas un local y se acabó la explotación. Incluso que seas extranjera tendrías la posibilidad de venir a España como "empresaria" y un visado de trabajo. Con lo cual todas esas rumanas presas se acabarían. Lo mismo pasaría con la droga.
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#5 #5 letramuda dijo: #4 @IllegitimisNilCarborundum la legalización elimina la criminalización y las organizaciones que están detrás lucrándose. La mejor medida para evitar el tráfico de drogas es la legalización de las drogas y hacer desaparecer a los delincuentes que las importan y evitar que la producción venga de zonas en las que quienes lo producen no tienen derechos ni libertades. Con la prostitución pasa igual, eliminar la criminalidad haría que las que están esclavizadas dejen de estarlo y quienes la practican por elección propia sigan haciéndolo.No, legalizarlo no es quitarle criminalidad, eso es una concepción social que no se irá así como así. Las mujeres en ese mundo son formas de obtener dinero, en mayor o en menor medida, lo seguirán siendo. La mayoría de chicas que vienen a ejercer la prostitución con ello pagan deudas contraídas, visados, y demás. Esto no cambiará.
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#7 #7 IllegitimisNilCarborundum dijo: #5 No, legalizarlo no es quitarle criminalidad, eso es una concepción social que no se irá así como así. Las mujeres en ese mundo son formas de obtener dinero, en mayor o en menor medida, lo seguirán siendo. La mayoría de chicas que vienen a ejercer la prostitución con ello pagan deudas contraídas, visados, y demás. Esto no cambiará.Más de lo mismo y dicho, que deje de ser ilegal no significa que siga habiendo mujeres en régimen de cuasi esclavitud como pago de equis. Se legaliza la profesión, el comercio humano sigue siendo ilegal y rentable. Las mujeres que vienen de otros países, uno, ni conocen sus derechos; y dos, vienen con un objetivo, el pago de una deuda que vulnera sus derechos. Lo que se haga con mujeres libres no les afecta directamente, ellas no eligen qué quieren ser, ellas se ven abocadas a eso.
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#8 #8 IllegitimisNilCarborundum dijo: #7 Más de lo mismo y dicho, que deje de ser ilegal no significa que siga habiendo mujeres en régimen de cuasi esclavitud como pago de equis. Se legaliza la profesión, el comercio humano sigue siendo ilegal y rentable. Las mujeres que vienen de otros países, uno, ni conocen sus derechos; y dos, vienen con un objetivo, el pago de una deuda que vulnera sus derechos. Lo que se haga con mujeres libres no les afecta directamente, ellas no eligen qué quieren ser, ellas se ven abocadas a eso.#6
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#7 #7 IllegitimisNilCarborundum dijo: #5 No, legalizarlo no es quitarle criminalidad, eso es una concepción social que no se irá así como así. Las mujeres en ese mundo son formas de obtener dinero, en mayor o en menor medida, lo seguirán siendo. La mayoría de chicas que vienen a ejercer la prostitución con ello pagan deudas contraídas, visados, y demás. Esto no cambiará.@IllegitimisNilCarborundum Lo que la sociedad juzgue da lo mismo. Y de todas maneras no se juzga desde la sociedad a la prostituta como criminal... se hace como amoral. Como alguien de menor valía, pero no como delincuente ni criminal. Me gustaría que cambiaras tu discurso por el de "las personas son formas de ganar dinero", porque es de lo que trata el mundo. Y bueno, como alguien con amigas prostitutas y que jamás ha requerido de sus servicios ni de sus compañeras, te aseguro que muchas lo hacen porque (palabras textuales de una de mis amigas) prefiero arrodillarme a chupar una polla que a limpiar unas escaleras, gano más y tardo menos.
¿Hay trata de blancas para la prostitución? Por supuesto, y se aprovechan de que la prostitución es ilegal para poder hacerlo.
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Y de nuevo te lo comparo con el narcotráfico. O mejor aún, te lo comparo con la ley seca de estados unidos. Cuando beber alcohol era ilegal proliferaron las mafias, se hicieron poderosas y fueron la base de los grupos criminales de la época, que se sabe que hasta hoy día han extendido sus redes. Apoyar la ilegalización de la prostitución es, aunque sin ser de forma directa o consciente, un apoyo a las organizaciones criminales que se lucran y que se aprovechan de las personas que prostituyen. No querer dar la opción a quien quiera dedicarse a la prostitución, pensando que así ayudas a gente, es tan absurdo como creer que prohibir la bebida hará que la gente deje de beber.
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#10 #10 letramuda dijo: #7 @IllegitimisNilCarborundum Lo que la sociedad juzgue da lo mismo. Y de todas maneras no se juzga desde la sociedad a la prostituta como criminal... se hace como amoral. Como alguien de menor valía, pero no como delincuente ni criminal. Me gustaría que cambiaras tu discurso por el de "las personas son formas de ganar dinero", porque es de lo que trata el mundo. Y bueno, como alguien con amigas prostitutas y que jamás ha requerido de sus servicios ni de sus compañeras, te aseguro que muchas lo hacen porque (palabras textuales de una de mis amigas) prefiero arrodillarme a chupar una polla que a limpiar unas escaleras, gano más y tardo menos.
¿Hay trata de blancas para la prostitución? Por supuesto, y se aprovechan de que la prostitución es ilegal para poder hacerlo. A razón del juicio social la política se atrasa, avanza o se estanca, acabas de decir un sin sentido.
Las personas no son formas de ganar dinero, la esclavitud las reduce a eso, y la esclavitud sexual reduce a mujeres. Tenéis una extraña aversión a la terminología, y no, no la voy a cambiar porque es correcto, sería negar una realidad.
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#11 #11 letramuda dijo: Y de nuevo te lo comparo con el narcotráfico. O mejor aún, te lo comparo con la ley seca de estados unidos. Cuando beber alcohol era ilegal proliferaron las mafias, se hicieron poderosas y fueron la base de los grupos criminales de la época, que se sabe que hasta hoy día han extendido sus redes. Apoyar la ilegalización de la prostitución es, aunque sin ser de forma directa o consciente, un apoyo a las organizaciones criminales que se lucran y que se aprovechan de las personas que prostituyen. No querer dar la opción a quien quiera dedicarse a la prostitución, pensando que así ayudas a gente, es tan absurdo como creer que prohibir la bebida hará que la gente deje de beber.Y dale, aunque se legalice la prostitución, el tráfico de personas para la esclavitud sexual es continuo, retroalimenta y seguirá enriqueciendo a todo tipo de mafias, no cambiará con la legalización, no puedes compararlo con el narcotráfico, la ley seca, etc.
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El problema es que incluso siendo legalizada todavía habrá personas explotadas sexualmente y algunas en muy malas condiciones. Yo lo voy a decir siempre, que se prostituya la persona que quiera, pero que no se le obligue a ello. Al fin y al cabo es un trabajo mas.
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Dudo que al legalizarlo se solucione el problema, lo que va a hacer es que las que sigan ilegal vivan en condiciones aún peores, algunas personas irán a las ilegales porque le son más baratas. Que el alcohol sea legal no implica que en ocasiones te den alcohol de garrafa colándotelo como de marca.
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Aunque se legalice la prostitución siempre habrá un mercado negro por debajo porque:
1. Las prostitutas ilegales, al ser competencia directa, rebajasen sus precios y estos fuesen más rentables.
2. Hay gente de todo tipo con gustos particulares que va hacia las prostitutas. Es decir, que si lo tuyo es pegar hasta la muerte a alguien porque te excita no vas a ir a las legales que en teoría tienen un mayor control.
3. El grueso de la prostitución no son mujeres que libremente se prostituyen sino mujeres que provienen de la trata de blancas. Mujeres esclavizadas de la mafia, siendo esta un grupo con grandes intereses y enormes fortunas que se relacionan con los importantes dentro del mundo de los negocios o la política. Y España es el gran prostíbulo de Europa.
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Vamos a ver, ¿qué quieres legalizar exactamente: a los puteros como quiere C's o quieres que las prostitutas coticen como autónomas (sorpresa, ya se puede!)?
Pero te advierto una cosa que con la legalización no sólo no vas a eliminar sino que va a aumentar: el machismo. Existe una fuerte correlación entre el nivel de prostitución y el machismo en un país. Más prostitución, más percepción de las mujeres como objetos sexuales cuya única finalidad es complacer al hombre, más machismo. Porque una prostituta no se vende como persona, se vende como mujer y eso afecta a la percepción general. Se piensa que solucionas un problema (la trata, que habría que verlo) y creas más: más que opten por ello porque no les queda otra, total, es legal, y aumentas la cultura machista.
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Lo mejor que se puede hacer contra las mafias es ir directamente a por las mafias para liberar a las mujeres/tráfico de drogas/lo que gustes. Porque en el caso de legalizar la prostitución lo que consigues es: que aumente el machismo; que aquellas que se ven en apuros económicos ejerzan como último recurso porque es legal, aunque lo aborrezcan; que, en caso de legalizar los prostíbulos consigas que tipos asquerosos se forren a costa de que las mujeres se prostituyan; y ni si quiera aseguras que deje de haber mafia porque, seamos sinceros, ¿la oferta va a ser igual a la demanda? Ahí seguirá quedando hueco para ellos.
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Da igual que no se legalice, no es ilegal tampoco.
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En España la prostitución no es ilegal, es ilegar que presten sus servicios en determinados sitios. Lo que hay que buscar es una incorporación de estas a la seguridad social y así se mejorarían sus condiciones y los sindicatos podrían ser la piedra angular para acabar con la trata de blancas.
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Illegitinis. Eres una sabelotodo. .. das miedo...no te tocaría no con un palo
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#21 #21 tutus dijo: Illegitinis. Eres una sabelotodo. .. das miedo...no te tocaría no con un palo Yo también te quiero, cielo.
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La idea es legalizar las actividades ilegales de organizaciones criminales para que dejen de llevarlas pero hacerlas tú te convierte a ti en una organización criminal solo que ahora es legal.
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#2 #2 theinocencehasallbeenbroken dijo: Gracias por venir a explicarnos a las feministas que no hay que ilegalizar la prostitución usando los mismos argumento que usamos las feministas que defendemos la legalización y regulación de la prostitución.
Ahora, cuando quieras, vas, te informas sobres las corrientes del feminismo, y ya así no vuelves a dar penita hablando a todas las feministas como si fuéramos abolicionistas, cuando realmente el abolicionismo no es lo más mayoritario en el feminismo...El TQD no va de explicar las ventajas de legalizarla, sino de que no porque me parezca bien legalizarla soy machista, así que te relajas, que si no lo has entendido no es culpa mía.
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#3 #3 letramuda dijo: Precisamente el feminismo no está en contra de la legalización de la prostitución.
Una vez más alguien que no es feminista te ha dicho que lo es, tú lo has creído y ya consideras que el feminismo es algo que no es. Desinformación, os la tragáis Ni está en contra, ni de deja de estarlo. El feminismo es un movimiento, no una ideología.
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Está comprobado que en países en los que se legaliza la prostitución (Alemania, por ejemplo) no ha servido para absolutamente nada; no se ha acabado con la trata y la explotación, es más, se ha incrementando la oferta. Mientras que países en los que se ha abolido (Suecia), criminalizando a los puteros y despenalizando a las prostitutas, practicamente se ha erradicado la prostitución y la trata. Deberías profundizar en el tema e informarte un poco antes de soltae sandeces gratuitamente. Qué atrevida es la ignorancia...
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#24 #24 allyouneedisme dijo: #2 El TQD no va de explicar las ventajas de legalizarla, sino de que no porque me parezca bien legalizarla soy machista, así que te relajas, que si no lo has entendido no es culpa mía.@allyouneedisme vienes a explicarnoslo a todas las feministas. Yo soy feminista y no te considero machista, así que dedicar un TQD a nombre dle colectivo del que formo parte es, primero de todo, una falta de respeto al trabajo que muchos colectivos feministas en pro de la legalizacion hacen; porque das a entender que TODAS estamos en contra.
Antes de acusar a un movimiento entero de algo, informate de qué corriente concreta te ha atacado. Y más cuando precisamente fueron las feministas las primeras en plantear lo que tú defiendes y las que empezaron a analizar el impacto de la prohibición; si no fuera por las feministas difícilmente defenderías lo que defiendes, pues no se habría estudiado el tema y el debate seguiría en cómo erradicar y no en si se debe prohibir.
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Ahora, cuando quieras, vas, te informas sobres las corrientes del feminismo, y ya así no vuelves a dar penita hablando a todas las feministas como si fuéramos abolicionistas, cuando realmente el abolicionismo no es lo más mayoritario en el feminismo...
Una vez más alguien que no es feminista te ha dicho que lo es, tú lo has creído y ya consideras que el feminismo es algo que no es. Desinformación, os la tragáis
¿Hay trata de blancas para la prostitución? Por supuesto, y se aprovechan de que la prostitución es ilegal para poder hacerlo.
¿Hay trata de blancas para la prostitución? Por supuesto, y se aprovechan de que la prostitución es ilegal para poder hacerlo. A razón del juicio social la política se atrasa, avanza o se estanca, acabas de decir un sin sentido.
Las personas no son formas de ganar dinero, la esclavitud las reduce a eso, y la esclavitud sexual reduce a mujeres. Tenéis una extraña aversión a la terminología, y no, no la voy a cambiar porque es correcto, sería negar una realidad.
1. Las prostitutas ilegales, al ser competencia directa, rebajasen sus precios y estos fuesen más rentables.
2. Hay gente de todo tipo con gustos particulares que va hacia las prostitutas. Es decir, que si lo tuyo es pegar hasta la muerte a alguien porque te excita no vas a ir a las legales que en teoría tienen un mayor control.
3. El grueso de la prostitución no son mujeres que libremente se prostituyen sino mujeres que provienen de la trata de blancas. Mujeres esclavizadas de la mafia, siendo esta un grupo con grandes intereses y enormes fortunas que se relacionan con los importantes dentro del mundo de los negocios o la política. Y España es el gran prostíbulo de Europa.
Pero te advierto una cosa que con la legalización no sólo no vas a eliminar sino que va a aumentar: el machismo. Existe una fuerte correlación entre el nivel de prostitución y el machismo en un país. Más prostitución, más percepción de las mujeres como objetos sexuales cuya única finalidad es complacer al hombre, más machismo. Porque una prostituta no se vende como persona, se vende como mujer y eso afecta a la percepción general. Se piensa que solucionas un problema (la trata, que habría que verlo) y creas más: más que opten por ello porque no les queda otra, total, es legal, y aumentas la cultura machista.
Ahora, cuando quieras, vas, te informas sobres las corrientes del feminismo, y ya así no vuelves a dar penita hablando a todas las feministas como si fuéramos abolicionistas, cuando realmente el abolicionismo no es lo más mayoritario en el feminismo...El TQD no va de explicar las ventajas de legalizarla, sino de que no porque me parezca bien legalizarla soy machista, así que te relajas, que si no lo has entendido no es culpa mía.
Una vez más alguien que no es feminista te ha dicho que lo es, tú lo has creído y ya consideras que el feminismo es algo que no es. Desinformación, os la tragáis Ni está en contra, ni de deja de estarlo. El feminismo es un movimiento, no una ideología.
Antes de acusar a un movimiento entero de algo, informate de qué corriente concreta te ha atacado. Y más cuando precisamente fueron las feministas las primeras en plantear lo que tú defiendes y las que empezaron a analizar el impacto de la prohibición; si no fuera por las feministas difícilmente defenderías lo que defiendes, pues no se habría estudiado el tema y el debate seguiría en cómo erradicar y no en si se debe prohibir.