Define "personas que hagan lo que tengan que hacer".
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Guerra.
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A ver, estoy de acuerdo en que esto no se arregla de buen rollito y que incluso el niño tenía razón, ¿pero qué esperabas que le dijeran a un niño tan pequeño? No debe tener miedo, no debemos quedarnos en casa llorando y temblando por si vuelven a atacar.
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Los ejércitos de clones son el futuro.
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Si. Pero seguro que incluso tu eres capaz de entender que esa realidad puede asustar demasiado a un niño pequeño. Ya aprenderá como funciona el mundo de verdad cuando sea mas mayor. Por ahora déjalo que crezca sin demasiados traumas, y cuando madure se podrá enfrentar mejor a ese tipo de problemas.
Él que tiene la suerte de no vivir en un país en guerra, déjalo crecer en paz.
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Menuda distorsión del argumento contrario. Además de camuflar con tono serio y cara de tío Sam "hohoho, ¡nuestro corazón ha de ser firme en el cumplimiento del deber!" lo que en realidad es puro y duro bombardeo de miles de civiles inocentes bajo intereses económicos y etnocentristas. Pues ni una cosa ni otra, dejaos de caricaturas.
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#4 #4 imaginatequetengounbuennombre dijo: Los ejércitos de clones son el futuro.
[img]http://ak-hdl.buzzfed.com/static/2013-11/enhanced/webdr06/22/15/anigif_enhanced-buzz-30208-1385151404-40.gif[/img]@imaginatequetengounbuennombre Se acabaría la guerra por falta de recursos sin que hubiera una sola baja.
Es verdad, son el futuro.
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#4 #4 imaginatequetengounbuennombre dijo: Los ejércitos de clones son el futuro.
[img]http://ak-hdl.buzzfed.com/static/2013-11/enhanced/webdr06/22/15/anigif_enhanced-buzz-30208-1385151404-40.gif[/img]@imaginatequetengounbuennombre Sí, aquella historia terminó bien; no con un imperio al que toda la población temía... :P
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#6 #6 trenxas dijo: Menuda distorsión del argumento contrario. Además de camuflar con tono serio y cara de tío Sam "hohoho, ¡nuestro corazón ha de ser firme en el cumplimiento del deber!" lo que en realidad es puro y duro bombardeo de miles de civiles inocentes bajo intereses económicos y etnocentristas. Pues ni una cosa ni otra, dejaos de caricaturas.Aham, ¿qué se debe hacer entonces?
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#9 #9 caserilla dijo: #6 Aham, ¿qué se debe hacer entonces?Ir a por quienes lo subvencionan desde Occidente y Oriente, ir a por los cabecillas y no bombardear un emplazamiento donde hay niños. Aquí las normas internacionales nos interesan sólo cuando nos atacan a nosotros.
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Aunque fuese cierto que acción militar a lo bestia fuese a solucionar el problema; este tipo de reacción emocional no considera las consecuencias a largo plazo. La sed de sangre y el deseo de acción militar, conjunto con la aceptación (e incluso demanda) por parte de la población de mayor seguridad y control policial es muy peligrosa: incrementa el poder del ejército e incluso invita a un régimen policial sin privacidad. Entiendo que estamos asustados y hartos de esta situación, pero hay que pensar la clase de sociedad que lo que demandamos creará.
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#10 #10 IllegitimisNilCarborundum dijo: #9 Ir a por quienes lo subvencionan desde Occidente y Oriente, ir a por los cabecillas y no bombardear un emplazamiento donde hay niños. Aquí las normas internacionales nos interesan sólo cuando nos atacan a nosotros.Ir sólo a por los cabecillas no soluciona nada, otros les sustituirán. Y cortándoles la financiación no les va a quitar las ganas de matar, va a mermar sus capacidades, sí, pero no su ansia asesina. Además, la propia Siria les compra petróleo sin ir más lejos. Su peor enemigo, pero la pela es la pela y le importa más ahorrar en petróleo para así poder gastar en su ataque que el no proporcionar dinero a los terroristas.
Terrorista muerto, terrorista que ya no es un peligro. Y así hasta acabar con todos.
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>Dejarnos de hippieflautadas.
>Corazones firmes.
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# ¿Matando niños sí solucionas algo, no? Al menos veinte países compran petróleo a ISIS, muchos de ellos Occidentales, si sólo quedara Siria no tendrían ni para pipas.
Raqqa es una ciudad conquistada, ¿cuántos se habrán unido a ellos sólo para permanecer en sus casas? ¿Son terroristas por no querer perderlo todo?
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#14 #14 IllegitimisNilCarborundum dijo: # ¿Matando niños sí solucionas algo, no? Al menos veinte países compran petróleo a ISIS, muchos de ellos Occidentales, si sólo quedara Siria no tendrían ni para pipas.
Raqqa es una ciudad conquistada, ¿cuántos se habrán unido a ellos sólo para permanecer en sus casas? ¿Son terroristas por no querer perderlo todo?para #12
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#12 #12 caserilla dijo: #10 Ir sólo a por los cabecillas no soluciona nada, otros les sustituirán. Y cortándoles la financiación no les va a quitar las ganas de matar, va a mermar sus capacidades, sí, pero no su ansia asesina. Además, la propia Siria les compra petróleo sin ir más lejos. Su peor enemigo, pero la pela es la pela y le importa más ahorrar en petróleo para así poder gastar en su ataque que el no proporcionar dinero a los terroristas.
Terrorista muerto, terrorista que ya no es un peligro. Y así hasta acabar con todos.@caserilla No se puede acabar con todos. Siempre queda algún pececillo coleando en el estanque.
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¿Y qué quieres? ¿Que le cuente al niño que hay una panda de señores que le quieren cortar el cuello cual gorrino en San Martín?
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#14 #14 IllegitimisNilCarborundum dijo: # ¿Matando niños sí solucionas algo, no? Al menos veinte países compran petróleo a ISIS, muchos de ellos Occidentales, si sólo quedara Siria no tendrían ni para pipas.
Raqqa es una ciudad conquistada, ¿cuántos se habrán unido a ellos sólo para permanecer en sus casas? ¿Son terroristas por no querer perderlo todo?http://www.europapress.es/internacional/noticia-ciudadanos-sirios-raqqa-temen-sean-ellos-victimas-ofensivas-aereas-20151116221247.html
La guerra no puede convertirse en vendettas y a ver quién la tiene más grande y hace más destrozó, Holland, Putin u Obama. En Raqqa hay civiles, personas que no tienen nada que ver con terroristas, además ¿a quién creéis que adiestran? Son niños, no terroristas, pueden tener un futuro, no saben lo que hacen, sólo están en el lugar y en el momento equivocado.
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#1 #1 IllegitimisNilCarborundum dijo: Define "personas que hagan lo que tengan que hacer".Y que defina hippieflautada, me fascina la carga semántica subyacente que pueda tener esa palabra D:
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#12 #12 caserilla dijo: #10 Ir sólo a por los cabecillas no soluciona nada, otros les sustituirán. Y cortándoles la financiación no les va a quitar las ganas de matar, va a mermar sus capacidades, sí, pero no su ansia asesina. Además, la propia Siria les compra petróleo sin ir más lejos. Su peor enemigo, pero la pela es la pela y le importa más ahorrar en petróleo para así poder gastar en su ataque que el no proporcionar dinero a los terroristas.
Terrorista muerto, terrorista que ya no es un peligro. Y así hasta acabar con todos.@caserilla Sí, así acabamos con ETA. Ah, no, fue cortándoles la financiación, los GAL sólo les dio más fuerza.
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Como posibles soluciones, subvencionar fracking y energías renovables para minimizar la dependencia económica del petróleo saudí, posteriormente que hagan que la UE corte relaciones comerciales con Arabia Saudí que es el principal exportador de la educación wahabista (islamista radical), ilegalizar mezquitas financiadas con dinero saudí (ojo, no cualquier mezquita, este tipo de mezquitas son focos de radicalización), imponer un mayor control en Turquía al tráfico de armamento...etc.
Y todo eso sin pegar ni un bombazo les puede hacer más daño que crear cientos de mártires que les sirva para justificar el "que malos son los occidentales"·
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#19 #19 izant_922 dijo: #1 Y que defina hippieflautada, me fascina la carga semántica subyacente que pueda tener esa palabra D:Cierto, parece algo digno de quien nunca gritaría "¡corred, vienen los grises!".
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#20 #20 scott_summers dijo: #12 @caserilla Sí, así acabamos con ETA. Ah, no, fue cortándoles la financiación, los GAL sólo les dio más fuerza.Por favor, no lo compares con ETA, que no tiene nada que ver. Era una organización mucho más pequeña y cuyos miembros no estaban dispuestos a morir por la causa. Por eso con ellos funcionaba el ir deteniéndolos. El ISIS capta miembros en cualquier parte del mundo, son mucho más sangrientos y tienen aspiraciones muy grandes.
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#23 #23 caserilla dijo: #20 Por favor, no lo compares con ETA, que no tiene nada que ver. Era una organización mucho más pequeña y cuyos miembros no estaban dispuestos a morir por la causa. Por eso con ellos funcionaba el ir deteniéndolos. El ISIS capta miembros en cualquier parte del mundo, son mucho más sangrientos y tienen aspiraciones muy grandes.Ya que me ignoras te vuelvo a preguntar, ¿la solución es bombardear emplazamientos llenos de niños?
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#24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #23 Ya que me ignoras te vuelvo a preguntar, ¿la solución es bombardear emplazamientos llenos de niños?¿Emlazamientos de entrenamirnto donde tienen niños? Lo siento pero sí. Es imposible librar una guerra sin que haya víctimas inocentes. Pero si lo prefieres los dejamos a todos a su suerte y no hacemos nada.
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#24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #23 Ya que me ignoras te vuelvo a preguntar, ¿la solución es bombardear emplazamientos llenos de niños?Por cierto, sé de chavales españoles de 12-13 años que ven perfecto lo de París y lo apoyan, como todos en su casa. ¿Ésos también son niños inocentes?
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#25 #25 caserilla dijo: #24 ¿Emlazamientos de entrenamirnto donde tienen niños? Lo siento pero sí. Es imposible librar una guerra sin que haya víctimas inocentes. Pero si lo prefieres los dejamos a todos a su suerte y no hacemos nada.Guau, te has lúcido. Esperó que no tengas hermanos menores o niños en tu familia para que esa burrada tenga algún sentido. Esos niños no saben lo que hacen, los han metido allí, pueden salvarse.
No podemos llenarnos la boca de valores y moralidad y asesinar a niños para ahorrarnos problemas futuros, si las cosas se hubieran hecho bien no habría nada que solucionar.
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#26 #26 caserilla dijo: #24 Por cierto, sé de chavales españoles de 12-13 años que ven perfecto lo de París y lo apoyan, como todos en su casa. ¿Ésos también son niños inocentes? ¿Les meterías un tiro por algo que les han enseñado? Un chaval de doce años no juzga un acto, repite la valoración de otro.
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#27 #27 IllegitimisNilCarborundum dijo: #25 Guau, te has lúcido. Esperó que no tengas hermanos menores o niños en tu familia para que esa burrada tenga algún sentido. Esos niños no saben lo que hacen, los han metido allí, pueden salvarse.
No podemos llenarnos la boca de valores y moralidad y asesinar a niños para ahorrarnos problemas futuros, si las cosas se hubieran hecho bien no habría nada que solucionar.Vamos a ver, es que no van a por los niños, intentan que no haya bajas civiles, por eso atacan sus centros de entrenamiento. Lo vuelvo a repetir: no comprarles petróleo no les quita las ganas de matar, están dispuestos a hacer cualquier cosa.
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#28 #28 IllegitimisNilCarborundum dijo: #26 ¿Les meterías un tiro por algo que les han enseñado? Un chaval de doce años no juzga un acto, repite la valoración de otro.Les mandaría al país de origen de sus padres, todos juntitos, y que allí hagan lo que les dé la gana.
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#29 #29 caserilla dijo: #27 Vamos a ver, es que no van a por los niños, intentan que no haya bajas civiles, por eso atacan sus centros de entrenamiento. Lo vuelvo a repetir: no comprarles petróleo no les quita las ganas de matar, están dispuestos a hacer cualquier cosa.Entrenan niños, ¿qué es lo que no entiendes? E intentar no dar a la población civil no es conseguir. #30 #30 caserilla dijo: #28 Les mandaría al país de origen de sus padres, todos juntitos, y que allí hagan lo que les dé la gana.¿Solo quieres en tu país a gente que piense como tú? Madre mía, eres hija de Albiol.
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#30 #30 caserilla dijo: #28 Les mandaría al país de origen de sus padres, todos juntitos, y que allí hagan lo que les dé la gana.Esos niños son tan españoles como tú.
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#31 #31 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Entrenan niños, ¿qué es lo que no entiendes? E intentar no dar a la población civil no es conseguir.
#30 ¿Solo quieres en tu país a gente que piense como tú? Madre mía, eres hija de Albiol.No quiero que venga gente de fuera, que se aísle de lod que no son como ellos y que se alegren de que nos aniquilen mientras les damos una paga.
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#29 #29 caserilla dijo: #27 Vamos a ver, es que no van a por los niños, intentan que no haya bajas civiles, por eso atacan sus centros de entrenamiento. Lo vuelvo a repetir: no comprarles petróleo no les quita las ganas de matar, están dispuestos a hacer cualquier cosa.Pues que intenten matar a puñetazos cuando se les acabe la munición.
Menuda lumbreras.
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#33 #33 caserilla dijo: #31 No quiero que venga gente de fuera, que se aísle de lod que no son como ellos y que se alegren de que nos aniquilen mientras les damos una paga.Se te ha ido la cabeza, eh.
Los únicos que tenéis culpa de hacer vulnerables a personas que han nacido en nuestras fronteras son gente como tú, que espera a la mínima para ponerse la medalla y el lema de si no te gusta vuélvete a tu país. Si margináis a la gente irán con quienes les entiendan, sea religión sea equis. Sin el multiculturalismo no seríamos quienes somos, empezando porque tú no serias española porque no existiría como país.
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#35 #35 IllegitimisNilCarborundum dijo: #33 Se te ha ido la cabeza, eh.
Los únicos que tenéis culpa de hacer vulnerables a personas que han nacido en nuestras fronteras son gente como tú, que espera a la mínima para ponerse la medalla y el lema de si no te gusta vuélvete a tu país. Si margináis a la gente irán con quienes les entiendan, sea religión sea equis. Sin el multiculturalismo no seríamos quienes somos, empezando porque tú no serias española porque no existiría como país.Sí, sí, somos nosotros los que les marginamos, claro que sí.
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#36 #36 caserilla dijo: #35 Sí, sí, somos nosotros los que les marginamos, claro que sí."No quiero que venga gente de fuera, que se aísle de lod que no son como ellos y que se alegren de que nos aniquilen mientras les damos una paga".
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#36 #36 caserilla dijo: #35 Sí, sí, somos nosotros los que les marginamos, claro que sí."Les mandaría al país de origen de sus padres, todos juntitos, y que allí hagan lo que les dé la gana".
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#36 #36 caserilla dijo: #35 Sí, sí, somos nosotros los que les marginamos, claro que sí.Por cierto, ¿quién te crees, referente de la españolidad, para decir que se vaya alguien del país?
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#37 #37 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 "No quiero que venga gente de fuera, que se aísle de lod que no son como ellos y que se alegren de que nos aniquilen mientras les damos una paga".Vaya, qué desgraciada soy que no quiero tener de vecinos a quienes ven bien atacar a los franceses.
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 Por cierto, ¿quién te crees, referente de la españolidad, para decir que se vaya alguien del país?He dicho que es lo que me gustaría, no que se deba hacer. Por cierto, el enaltecimiento del terrorismo es delito y eso es lo que hacen esos chavales de los que he hablado.
Y dicho esto, fin de la discusión para mí. Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo, ni tú y yo ni en general los pro-ataques y los anti-ataques.
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#40 #40 caserilla dijo: #37 Vaya, qué desgraciada soy que no quiero tener de vecinos a quienes ven bien atacar a los franceses.
#39 He dicho que es lo que me gustaría, no que se deba hacer. Por cierto, el enaltecimiento del terrorismo es delito y eso es lo que hacen esos chavales de los que he hablado.
Y dicho esto, fin de la discusión para mí. Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo, ni tú y yo ni en general los pro-ataques y los anti-ataques.Sí, es cierto, yo estoy a favor del pluralismo cultural y no soy racista, nunca nos pondremos de acuerdo. Ah, y no estoy a favor de juzgar y matar niños, importante.
Ahora te digo, de muchos usuarios me habría esperado esto, pero no de ti. Pese no estar de acuerdo en la mayoría de tus argumentos te creía alguien con cabeza, y últimamente te estas coronando. Revisa tu pensamiento.
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#32 #32 IllegitimisNilCarborundum dijo: #30 Esos niños son tan españoles como tú.@IllegitimisNilCarborundum No tanto, ya que no han nacido de una familia que lleva generaciones dentro del propio país.
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#42 #42 el_emperador dijo: #32 @IllegitimisNilCarborundum No tanto, ya que no han nacido de una familia que lleva generaciones dentro del propio país.La españolidad no se mide.
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#43 #43 IllegitimisNilCarborundum dijo: #42 La españolidad no se mide.Te aseguro que si.
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#44 #44 el_emperador dijo: #43 Te aseguro que si.¿Vas a dividir el país según un concepto subjetivo? Eso ya lo hizo Franco, innova.
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#45 #45 IllegitimisNilCarborundum dijo: #44 ¿Vas a dividir el país según un concepto subjetivo? Eso ya lo hizo Franco, innova.Ya, pero yo no soy Frutanco, me lo puedo permitir.
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#46 #46 el_emperador dijo: #45 Ya, pero yo no soy Frutanco, me lo puedo permitir.Te puedes permitir dividir la sociedad, estigmatizar un grupo porque no eres Franco. Bravo.
Pd. No creó que sea un tema sobre el que bromear, eh.
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#47 #47 IllegitimisNilCarborundum dijo: #46 Te puedes permitir dividir la sociedad, estigmatizar un grupo porque no eres Franco. Bravo.
Pd. No creó que sea un tema sobre el que bromear, eh.creo*
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#47 #47 IllegitimisNilCarborundum dijo: #46 Te puedes permitir dividir la sociedad, estigmatizar un grupo porque no eres Franco. Bravo.
Pd. No creó que sea un tema sobre el que bromear, eh.Me lo puedo permitir porque no soy un personaje que ha sido centro de una de las épocas oscuras de España. Es obvio que no es lo mismo tener padres y abuelos españoles que tener padres y abuelos de otro país, porque ahí lo único que tienes de español es la nacionalidad y poco mas.
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#49 #49 el_emperador dijo: #47 Me lo puedo permitir porque no soy un personaje que ha sido centro de una de las épocas oscuras de España. Es obvio que no es lo mismo tener padres y abuelos españoles que tener padres y abuelos de otro país, porque ahí lo único que tienes de español es la nacionalidad y poco mas.Nacionalidad, educación, idioma, procedencia. Nacer y vivir en un país te caracteriza, quien te rodea te caracteriza.
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Él que tiene la suerte de no vivir en un país en guerra, déjalo crecer en paz.
[img]http://ak-hdl.buzzfed.com/static/2013-11/enhanced/webdr06/22/15/anigif_enhanced-buzz-30208-1385151404-40.gif[/img]@imaginatequetengounbuennombre Se acabaría la guerra por falta de recursos sin que hubiera una sola baja.
Es verdad, son el futuro.
[img]http://ak-hdl.buzzfed.com/static/2013-11/enhanced/webdr06/22/15/anigif_enhanced-buzz-30208-1385151404-40.gif[/img]@imaginatequetengounbuennombre Sí, aquella historia terminó bien; no con un imperio al que toda la población temía... :P
Terrorista muerto, terrorista que ya no es un peligro. Y así hasta acabar con todos.
>Corazones firmes.
Raqqa es una ciudad conquistada, ¿cuántos se habrán unido a ellos sólo para permanecer en sus casas? ¿Son terroristas por no querer perderlo todo?
Raqqa es una ciudad conquistada, ¿cuántos se habrán unido a ellos sólo para permanecer en sus casas? ¿Son terroristas por no querer perderlo todo?para #12
Terrorista muerto, terrorista que ya no es un peligro. Y así hasta acabar con todos.@caserilla No se puede acabar con todos. Siempre queda algún pececillo coleando en el estanque.
Raqqa es una ciudad conquistada, ¿cuántos se habrán unido a ellos sólo para permanecer en sus casas? ¿Son terroristas por no querer perderlo todo?http://www.europapress.es/internacional/noticia-ciudadanos-sirios-raqqa-temen-sean-ellos-victimas-ofensivas-aereas-20151116221247.html
La guerra no puede convertirse en vendettas y a ver quién la tiene más grande y hace más destrozó, Holland, Putin u Obama. En Raqqa hay civiles, personas que no tienen nada que ver con terroristas, además ¿a quién creéis que adiestran? Son niños, no terroristas, pueden tener un futuro, no saben lo que hacen, sólo están en el lugar y en el momento equivocado.
Terrorista muerto, terrorista que ya no es un peligro. Y así hasta acabar con todos.@caserilla Sí, así acabamos con ETA. Ah, no, fue cortándoles la financiación, los GAL sólo les dio más fuerza.
Y todo eso sin pegar ni un bombazo les puede hacer más daño que crear cientos de mártires que les sirva para justificar el "que malos son los occidentales"·
No podemos llenarnos la boca de valores y moralidad y asesinar a niños para ahorrarnos problemas futuros, si las cosas se hubieran hecho bien no habría nada que solucionar.
No podemos llenarnos la boca de valores y moralidad y asesinar a niños para ahorrarnos problemas futuros, si las cosas se hubieran hecho bien no habría nada que solucionar.Vamos a ver, es que no van a por los niños, intentan que no haya bajas civiles, por eso atacan sus centros de entrenamiento. Lo vuelvo a repetir: no comprarles petróleo no les quita las ganas de matar, están dispuestos a hacer cualquier cosa.
#30 #30 caserilla dijo: #28 Les mandaría al país de origen de sus padres, todos juntitos, y que allí hagan lo que les dé la gana.¿Solo quieres en tu país a gente que piense como tú? Madre mía, eres hija de Albiol.
#30 ¿Solo quieres en tu país a gente que piense como tú? Madre mía, eres hija de Albiol.No quiero que venga gente de fuera, que se aísle de lod que no son como ellos y que se alegren de que nos aniquilen mientras les damos una paga.
Menuda lumbreras.
Los únicos que tenéis culpa de hacer vulnerables a personas que han nacido en nuestras fronteras son gente como tú, que espera a la mínima para ponerse la medalla y el lema de si no te gusta vuélvete a tu país. Si margináis a la gente irán con quienes les entiendan, sea religión sea equis. Sin el multiculturalismo no seríamos quienes somos, empezando porque tú no serias española porque no existiría como país.
Los únicos que tenéis culpa de hacer vulnerables a personas que han nacido en nuestras fronteras son gente como tú, que espera a la mínima para ponerse la medalla y el lema de si no te gusta vuélvete a tu país. Si margináis a la gente irán con quienes les entiendan, sea religión sea equis. Sin el multiculturalismo no seríamos quienes somos, empezando porque tú no serias española porque no existiría como país.Sí, sí, somos nosotros los que les marginamos, claro que sí.
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 Por cierto, ¿quién te crees, referente de la españolidad, para decir que se vaya alguien del país?He dicho que es lo que me gustaría, no que se deba hacer. Por cierto, el enaltecimiento del terrorismo es delito y eso es lo que hacen esos chavales de los que he hablado.
Y dicho esto, fin de la discusión para mí. Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo, ni tú y yo ni en general los pro-ataques y los anti-ataques.
#39 He dicho que es lo que me gustaría, no que se deba hacer. Por cierto, el enaltecimiento del terrorismo es delito y eso es lo que hacen esos chavales de los que he hablado.
Y dicho esto, fin de la discusión para mí. Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo, ni tú y yo ni en general los pro-ataques y los anti-ataques.Sí, es cierto, yo estoy a favor del pluralismo cultural y no soy racista, nunca nos pondremos de acuerdo. Ah, y no estoy a favor de juzgar y matar niños, importante.
Ahora te digo, de muchos usuarios me habría esperado esto, pero no de ti. Pese no estar de acuerdo en la mayoría de tus argumentos te creía alguien con cabeza, y últimamente te estas coronando. Revisa tu pensamiento.
Pd. No creó que sea un tema sobre el que bromear, eh.
Pd. No creó que sea un tema sobre el que bromear, eh.creo*
Pd. No creó que sea un tema sobre el que bromear, eh.Me lo puedo permitir porque no soy un personaje que ha sido centro de una de las épocas oscuras de España. Es obvio que no es lo mismo tener padres y abuelos españoles que tener padres y abuelos de otro país, porque ahí lo único que tienes de español es la nacionalidad y poco mas.