#1 #1 lendros dijo: Hay algo que se llama despido procedente en el que no se paga indemnización. Que consiga pruebas de que ciertas personas no trabajan, y arreglado.el problema es que todo el mundo esta en crisis, no solo los trabajadores, los empresarios también, y aunque el trabajador trabaje, y el empresario se baje el sueldo para poder mantener la plantilla (lo he visto) si no venden, necesitan despedir para no irse a la ruina
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Hay algo que se llama despido procedente en el que no se paga indemnización. Que consiga pruebas de que ciertas personas no trabajan, y arreglado.
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#1 #1 lendros dijo: Hay algo que se llama despido procedente en el que no se paga indemnización. Que consiga pruebas de que ciertas personas no trabajan, y arreglado.Hay algo llamado despido procedente por el cual SI se paga una indemnización, menor que la del improcedente, pero se paga. Es más, ser vago, ¿cómo lo justificas objetivamente para que entre en procedente? Es muy complicado con las leyes actuales, pero aquí casi todos habláis desde el lado del trabajador, y cuando pensáis en empresarios os vais a cosas tipo multinacionales, las empresas con 10-15 empleados existen y los jefes lo están pasando mal...
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#1 #1 lendros dijo: Hay algo que se llama despido procedente en el que no se paga indemnización. Que consiga pruebas de que ciertas personas no trabajan, y arreglado.Vale, ¿cómo se demuestra? Además, no es verdad que no se tenga que pagar. Se tiene que pagar finiquito más una indemnización menor.
#21 #21 wilmaaa dijo: seguro que cuando nadabais en la abundancia, no pensabais en el empleado al que pagabais el salario mínimo y no llegaban a fin de mes. Además las indemnizaciones se pagan por despido improcedente. ¿Y de dónde sacas que su madre pagaba el salario mínimo? Además, insisto, que no es verdad. Aún con despido procedente —que es taaaan relativo— se tiene que pagar una pequeña indemnización.
Es que parece que la gente no se quiere dar cuenta. Realmente el empleado tiene muchas leyes que le protegen mientras los empresarios autónomos de empresas medianas y pequeñas, no. Yo no digo que todos los jefes sean buenos, ni que todos los empleados sean malos. Pero una empresa pequeña suele ser el empresario el que está más desprotegido.
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#1 #1 lendros dijo: Hay algo que se llama despido procedente en el que no se paga indemnización. Que consiga pruebas de que ciertas personas no trabajan, y arreglado.Lo que te han respondido es cierto, se debe pagar igualmente, es más, mi padre también es empresario, y hace un par de años se enteró de que uno de sus trabajadores le robaba dinero. También por eso tuvieron que pagarle para despedirlo, incluso con denuncia y demás en trámites, hay tal protección al trabajador que la situación de los empresarios ahora es como un chiste.
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Por cada "empresario que se lucra del trabajo de los demás", hay unos cuantos "trabajadores que se aprovechan de la inversión de otro" para poder tener trabajo.
Así que señores trabajadores, si no quieren trabajar para otro, pónganse por su cuenta, arriesguen su dinero y ya me contarán qué tal les va.
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#10 #10 tenbobo dijo: Yo, personalmente, veo injusto que curres haciendo ganar dinero a otra persona, no te lo agradezcan y te pinten como el malo del cuento "porque les sale caro despedirte".
En el mundo hay buenos jefes y malos jefes, como buenos empleados y malos empleados. A ver si nos vamos enterando.Yo creo que no te has enterado bien de lo que está diciendo la chica en este TQD. No es que los empleados sean "los malos" porque sale caro el despido, es que se pinta a los empresarios como los malos constantemente, hasta el punto que se tomó la medida de subir el precio del despido una burrada para poner trabas a despedir a trabajadores. Lo que eso provocó fue que empresas pequeñas y medias que, tal vez despidiendo a un par de trabajadores hubieran conseguido superar el bache, les resultara imposible pagar su despido, así que los mantuvieron en plantilla hasta que no aguantaron más y acabaron en bancarrota. Esto es uno de los motivos principales de que España esté en el 24% de paro y países como Grecia, aún estando al borde del apocalipsis, no lleguen ni al 15%, ...
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Estoy de acuerdo contigo en muchas cosas, yo creo que el q nace cabrón en este país lo es siendo empleado o empresario, la diferencia es que siempre se echa la culpa a los empresarios, como si fueran el coco y son los que crean empleo, esto va mal, muy malllll
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#22 #22 aupayo dijo: Con la mierda de situaciones que conozco en empresas que se estan yendo al carajo mitad por mala gestión y mitad por la crisis, y las actitudes qu eveo tomar a los jefes de YO , YO , YO y luego YO tambien.
Tu madre debe ser la excepción que confirma la regla.
Cuando las cosas van mal, van mal para todos.Es lago que los empresarios no entienden,parece que son otros los que tienen que pagar el pato del fracaso de su empresa y ellos han de tener cero pérdidas a ser posible. La gente que trabaja para tu madre no tiene la culpa de que su empresa se vaya la mierda. Si han llegado vacas flacas tendrá que pechugar con ello como todo el mundo. evidentemente, si me arriesgó y creo una empresa no va a ser para que TÚ vivas mejor que yo ¿no? Muchas se van a la mierda por mala gestión, muchas otras porque el sector se va a la mierda, otras porque empleados sobre asalariados en la buena época no quieren apretarse el cinturón, hay miles de casos, no siempre es la culpa de uno o de otros.
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#4 #4 blackdog00 dijo: primero!Dios mío en CC siempre esta este tipo de gilipollas al que lo llenan de negativos... ahora invaden TQD.
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¿Tu madre es jefa de una empresa grande o una multinacional o solo tiene un par de tiendas o una empresa que funciona (o funcionaba)? La crisis la han causado los grandes magnates que hacen EREs mientras ganan dinero, desvían fondos a sus cuentas privadas y luego lloran diciendo que están muy mal y necesitan un rescate del gobierno. Nadie demoniza al pequeño empresario, es más, se le alaba.
PD. Creo que todos sabemos que hay trabajadores más vagos que la chaqueta un guardia y no solo los sufren los empresarios, también sus propios compañeros.
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#12 #12 cenizagris dijo: Y yo estoy hasta los cojones de empresarios tocapelotas que lo único que hacen es lucrarse a costa de los trabajadores, y después les patean el culo. Pues yo estoy hasta las narices de ir al negocio de mi padre y ver a los empleados de cháchara o que no haya nadie para atender porque se haya ido a tomar un café y tarde más de media hora en volver... Pero claro, a ver cómo demuestra él eso ante un juez para no tener que pagar una indemnización de caballo.
Sinceramente, hay muchos que quieren un sueldo por rascarse el ombligo, todo hay que decirlo.
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#23 #23 lumex dijo: #1 Vale, ¿cómo se demuestra? Además, no es verdad que no se tenga que pagar. Se tiene que pagar finiquito más una indemnización menor.
#21 ¿Y de dónde sacas que su madre pagaba el salario mínimo? Además, insisto, que no es verdad. Aún con despido procedente —que es taaaan relativo— se tiene que pagar una pequeña indemnización.
Es que parece que la gente no se quiere dar cuenta. Realmente el empleado tiene muchas leyes que le protegen mientras los empresarios autónomos de empresas medianas y pequeñas, no. Yo no digo que todos los jefes sean buenos, ni que todos los empleados sean malos. Pero una empresa pequeña suele ser el empresario el que está más desprotegido. Por fin alguien que habla con idea del tema. En estos momentos en España, los que peor estan no son ni los funcionarios, ni los pensionistas ni los trabajadores, son los dueños de medianas y pequeñas empresas, que al final, son las que producen la mayor parte de los empleos. Y con esto no quiero decir que las grandes empresas no los produzcan, y para los que os quejais, los empresarios no es que quieran hacer recortes de plantilla, es que lo necesitan, ya que las ayudas a las empresas nombradas anteriormente, reciben ayudas casi nulas del gobierno.
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#50 #50 Besbel dijo: #1 Lo que te han respondido es cierto, se debe pagar igualmente, es más, mi padre también es empresario, y hace un par de años se enteró de que uno de sus trabajadores le robaba dinero. También por eso tuvieron que pagarle para despedirlo, incluso con denuncia y demás en trámites, hay tal protección al trabajador que la situación de los empresarios ahora es como un chiste.totalmente de acuerdo, de hecho mi madre es empresaria y lleva casi un año intentando contratar gente que de verdad quiera el trabajo. Hay mucha gente que no puede trabajar, pero mucha gente a la que no el da la gana también.
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#0 #0 colapsada dijo: , tenía que decir que ya estoy hasta los cojones de que pinten a los jefes como los malos del cuento. Mi madre es empresaria, y nos estamos yendo a la mierda porque tal y como están las leyes es imposible despedir a nadie sin pagar una fortuna por ello. Después están los cabrones que se aprovechan y a quienes se les paga por hacer el vago todo el día. Yo, personalmente, lo veo jodidamente injusto. TQDEstoy de acuerdo. No alguien por ser empresario o jefe es que "se lucra a costa de otros", pues también es un trabajo para el que hay que valer, y no alguien por ser un "currito" es un pobre esforzado al cual explotan constantemente. Hay de todo en todos los escalafones.
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#12 #12 cenizagris dijo: Y yo estoy hasta los cojones de empresarios tocapelotas que lo único que hacen es lucrarse a costa de los trabajadores, y después les patean el culo. Tú lo que no tienes es ni idea de cómo funciona el mundo, que de estos empresarios que tú dices hay, sí, pero son una minoría respecto al resto de empresarios buena gente que solo busca ganarse la vida.
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#47 #47 eristoff dijo: Ai niña, desde arriba se ve todo más fácil no!? jódete!''Arriba''? Tú que te crees, que las empresas las echan los reyes por navidades a los más afortunados? No nos pintes como gente de la realeza que tiene suerte de ser quien es, porque quien es empresario ha tenido que pegarse un trabajazo para poder serlo. Además, tu ignorancia y el hecho de que hayas escrito ''Ai'' deja muy claro que tú no has querido currar lo que hay que currar para poder opinar, mejor cállate
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Injusto es contratar a los que se parten el lomo durante 3 meses y después largarles sin pagar un duro.
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#18 #18 lendros dijo: #14 Ahora cuando una empresa tiene perdidas (pero perdidas reales, no una bajada de los beneficios) puede acogerse a ciertas leyes para pagar mucho menos. Así que tampoco me vale. Es decir, que para no arruinarse hay que estar ya prácticamente al borde de la ruina... Muy inteligente éso, sí.
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Esto es lo de siempre, el empresario quiere que los empleados trabajen más por menos, y los trabajadores quieres cobrar más y trabajar por menos. Por cierto, muchos EREs que se hacen es debido a una falta de flexibilidad (por así decirlo) a la hora de despidos. Eso sí, que mis cinco minutos para fumar, que tampoco están en ningún documento ni nada, no me los quiten, mi media hora para el bocata, pactada verbalmente con el judeo masónico del jefe, si un día me pide que me la salte porque hay que sacar algo sí o sí me ofendo, y esto también pasa.
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#32 #32 razer dijo: Esto es lo de siempre, el empresario quiere que los empleados trabajen más por menos, y los trabajadores quieres cobrar más y trabajar por menos. Por cierto, muchos EREs que se hacen es debido a una falta de flexibilidad (por así decirlo) a la hora de despidos. Eso sí, que mis cinco minutos para fumar, que tampoco están en ningún documento ni nada, no me los quiten, mi media hora para el bocata, pactada verbalmente con el judeo masónico del jefe, si un día me pide que me la salte porque hay que sacar algo sí o sí me ofendo, y esto también pasa.La hora de la comida esta por ley, así que claro que te ofendes si te la quitan, encima de tener que pasarte ocho horas (o más) trabajando no te van a dejar salir a tomarte un mísero bocadillo para reponer fuerzas.
También pasa que lo das todo haciendo un trabajo que tendrían que hacer dos personas, saturado, por un sueldo de mierda, con dolores de cabeza, te pasas tres días sin salir a comer ni a fumar para sacarlo adelante ¿Y qué ve el jefe? Que el pelota de turno al que le caes mal le ha dicho que no haces nada y encima luego ascienden al tonto que tiene menos personalidad que una ameba para que no de problemas.
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#33 #33 doly dijo: #32 La hora de la comida esta por ley, así que claro que te ofendes si te la quitan, encima de tener que pasarte ocho horas (o más) trabajando no te van a dejar salir a tomarte un mísero bocadillo para reponer fuerzas.
También pasa que lo das todo haciendo un trabajo que tendrían que hacer dos personas, saturado, por un sueldo de mierda, con dolores de cabeza, te pasas tres días sin salir a comer ni a fumar para sacarlo adelante ¿Y qué ve el jefe? Que el pelota de turno al que le caes mal le ha dicho que no haces nada y encima luego ascienden al tonto que tiene menos personalidad que una ameba para que no de problemas.he hablado de la media hora que muchos "tienen" para desayunar/almorzar no hablo de la hora de comida, esa hora esta pendiente de convenios, tanto del colectivo como el del gremio o el de la empresa. Y otras veces, en mí caso, bajas a taller por ejemplo y les ves que han entrado a las 15:00 de comer, y a las 15:10 estan fumando, y diles algo. Hay de todo, evindetemente, así que no me digas que todos los empresarios explotan ni todos los empleados son la leche.
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Pero supongo que hables de una PYME, está claro que estas lo están pasando mal. Yo estoy de prácticas en una y han tenído que despedir a 12 personas, mi jefa siempre me dice que esta deseando contratar gente, que el trabajo que antes hacían 16 personas ahora lo hacen 4.
Vamos, menos ayuda a los bancos y más a las PYMES.
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#68 #68 vierundzwanzig dijo: La gente se piensa que los empresarios no hacen ni el huevo, para llegar a ese puesto hace falta recorrer mucho camino y trabajar muchísimo. Por supuesto para mantenerlo también hay que estar constantemente trabajando. Las cosas no llegan solas, hay gente que tiene "suerte" ( llamarlo como queráis ) y triunfa en la vida. Estoy seguro que muchos de los que defendéis tanto a los trabajadores, si estuvieseis en el puesto de empresario os la soplarían los demás y miraríais solo por vosotros y vuestra familia. Mi padre es autónomono, antes teniamos varias tiendas y con esto de la crisi o te apretas el cinturon y miras por ti o te vas a la mierda. Que no todo es de color de rosas para los autónomos, tienes que mirar por lo tuyo. Si trabajas para otro y lo haces mal, "te da igual" porque vas a cobrar igual. En cambio si todo es tuyo y la cagas, te vas a la mierda tú y contigo todos los que trabajen para ti... Hay mucho aprovechado también que coge la baja por cualquier cosa... Ni todos los trabajadores son santos, ni todos los empresarios unos cabrones.
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#39 #39 tenbobo dijo: #27 Habla por ti. La gente suele trabajar más y mejor cuando está motivada a trabajar. Si tu motivación es "que no me echen", seguirás siempre así; si tu motivación es "me gusta esta empresa y quiero quedarme", vas a trabajar mejor porque estarás más feliz.estoy de acuerdo, trabajas mejor, pero hoy en dia no está bien visto trabajar mejor. Lo que está bien visto es trabajar más, aunque sea peor, y no lo digo por decir, lo he comprobado multitud de veces en multitud de situaciones. En definitiva para trabajar bien hay que estar agusto, pero para trabajar más hay que estar presionado, y en este pais llevo años viendolo que más vale hacer mucho que hacer bien. Y te lo dice un perfeccionista que lo que mas valora es como tu dices un buen ambiente para hacer las cosas bien. La realidad es bien distinta.
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Cuestión de mayorías, si la mayoría de padres fueran empresarios los hijosdeputa serían los obreros sindicalistas. Si la mayoría de padres fueran políticos entonces los malos serían los revolucionarios que se quejan por todo. En mi opinión tienes razón, porque si a un obrero lo echan lo dejan en el paro y ya está, pero cuando un empresario se va a bancarrota se queda de deudas hasta las cejas.
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quiza vuestra empresa se va a la mierda porque precisamente no caeis en "ser cabrones". Tristemente y muy a mi pesar, los trabajadores somos tan tontos que trabajamos mas con un jefe cabrón que con un jefe bueno. Vale que odiarás a tu jefe sobre todas las cosas, pero le tendrás miedo y eso te hará trabajar para evitar males mayores. Con un buen jefe nos relajamos tanto que al final no somos igual de productivos que con un jefe cabrón. Viviremos mas felices y contentos, pero produciremos menos, y seamos realistas, al jefe se la suda si estas feliz, solo quiere que hagas más y más en menos tiempo. Desafortunadamente la filosofía de trabajo tipo google está muy lejos de llegar a nuestro pais.
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#37 #37 llllssjahfg dijo: #33 Es lo que yo digo, si no hay trabajo para todos, dividimos los que ya hay. Y como la mayoría cobramos como si trabajáramos media jornada, así tenemos una jornada acorde a nuestros ingresos. Lo que ocurre es que los empresarios han adoptado esa postura perdonavidas por la que creen que somos nosotros los que los necesitamos a ellos para sobrevivir, y nos están haciendo el favor de no abandonarnos y dejarnos morir de hambre, cuando son ellos los que necesitan a sus trabajadores (aunque cada vez menos) para que las empresas crezcan y puedan meter la tijera cuando las cosas no van bien. Además, si quieren más eficiencia, productividad y competitividad, que en vez de ascender al consejo directivo al subnormal incompetente amigo de tal o con influencias de cual, introduzcan una persona con aptitud y experiencia que sepa qué es lo que mejor conviene en cada momento. Remitiéndome a lo que citaba en #26,#26 llllssjahfg dijo: Y si no haz como el honradísimo empresario que tiene empleados a varios familiares míos, que quiso cambiarles el horario a media hora más tarde sin ningún tipo de documento escrito que lo certificara, para después decir que habían llegado tarde y tenían que ser despedidos. Sí, era otro de esos que decían "estamos en crisis y tenemos pérdidas", y ya se han comprado dos casas el último año. ocurrió que esa "maravillosa y próspera" empresa contrató a un tipo brillante para que la pusiera en buen cauce y mejorara su eficiencia, pero como este señor habló de que había que tener a los trabajadores más contentos y tal vez pagándoles las horas extra que hasta el momento hacían gratis, al jefe le entro un mosquéo monumental y lo despachó en dos meses.
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#27,#27 xxray dijo: quiza vuestra empresa se va a la mierda porque precisamente no caeis en "ser cabrones". Tristemente y muy a mi pesar, los trabajadores somos tan tontos que trabajamos mas con un jefe cabrón que con un jefe bueno. Vale que odiarás a tu jefe sobre todas las cosas, pero le tendrás miedo y eso te hará trabajar para evitar males mayores. Con un buen jefe nos relajamos tanto que al final no somos igual de productivos que con un jefe cabrón. Viviremos mas felices y contentos, pero produciremos menos, y seamos realistas, al jefe se la suda si estas feliz, solo quiere que hagas más y más en menos tiempo. Desafortunadamente la filosofía de trabajo tipo google está muy lejos de llegar a nuestro pais. yo en cambio creo que una persona es más productiva cuando está a gusto en su puesto de trabajo que cuando está puteada y lo único que hace en toda su jornada es esperar la hora de irse a casa.
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La gente se piensa que los empresarios no hacen ni el huevo, para llegar a ese puesto hace falta recorrer mucho camino y trabajar muchísimo. Por supuesto para mantenerlo también hay que estar constantemente trabajando. Las cosas no llegan solas, hay gente que tiene "suerte" ( llamarlo como queráis ) y triunfa en la vida. Estoy seguro que muchos de los que defendéis tanto a los trabajadores, si estuvieseis en el puesto de empresario os la soplarían los demás y miraríais solo por vosotros y vuestra familia. Mi padre es autónomono, antes teniamos varias tiendas y con esto de la crisi o te apretas el cinturon y miras por ti o te vas a la mierda. Que no todo es de color de rosas para los autónomos, tienes
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#47 #47 eristoff dijo: Ai niña, desde arriba se ve todo más fácil no!? jódete!Y te crees muy interesante? Los empresarios son los que peor lo pasan, porque sus deudas son mayores y con las fortunas que hay de impuestos y de protección del trabajador por no hablar de que el mercado está fatal, no tienen ni un duro. Sale más rentable estar en el paro que ser un empresario o ser directivo. Por no hablar del estrés y del trabajo que tienen que hacer. Es mucho mejor ser un obrero y trabajar solo ocho horas que ser un empresario, que trabajan el doble y lo pasan peor.
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#74 #74 gaditanita dijo: Hay gente que se aprovecha de tener un trabajo fijo para no hacer ni el huevo. Deberían poner leyes nuevas que permitieran un despido más barato.¡Joer, y dale! Si alguien no trabaja se le puede echar GRATIS ¿lo quereis más barato?
¿O es que lo que quereis es que se pueda echar a la gente (sin necesidad de que no trabaje) tambien gratis?
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#107 #107 colapsada dijo: #104 ¿Y quién crea el empleo, ellos? Claaaro, y si dirigir una empresa es tan jodidamente fácil, ¿porqué no lo hacen ellos? Venga yaNo pongas a los empresarios de pobres mártires, que vamos, parece que los veas casi como ONGs. Un empresario arriesga su dinero para montar un negocio cierto; pero a cambio si el negocio va bien, los beneficios son para ellos.
¿O acaso conoces muchas (o alguna PYME) que cuando hubo vacas gordas repartiera el beneficio extra con sus empleados? No, ¿porqué? Porque él es el que arriesga y el que se lleva el beneficio.
Por este mismo motivo, porque los beneficios son para él, los riesgos también lo son, y si no puedes cobrar porque le tienes que pagar a tus empleados, pues te jodes, y no cobras; este riesgo ya iba con la descripción del puesto.
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El mundo es un lugar injusto, cuanto antes te des cuenta, mejor.
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echarlos por causas objetivas
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Y si no haz como el honradísimo empresario que tiene empleados a varios familiares míos, que quiso cambiarles el horario a media hora más tarde sin ningún tipo de documento escrito que lo certificara, para después decir que habían llegado tarde y tenían que ser despedidos. Sí, era otro de esos que decían "estamos en crisis y tenemos pérdidas", y ya se han comprado dos casas el último año.
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#33 #33 doly dijo: #32 La hora de la comida esta por ley, así que claro que te ofendes si te la quitan, encima de tener que pasarte ocho horas (o más) trabajando no te van a dejar salir a tomarte un mísero bocadillo para reponer fuerzas.
También pasa que lo das todo haciendo un trabajo que tendrían que hacer dos personas, saturado, por un sueldo de mierda, con dolores de cabeza, te pasas tres días sin salir a comer ni a fumar para sacarlo adelante ¿Y qué ve el jefe? Que el pelota de turno al que le caes mal le ha dicho que no haces nada y encima luego ascienden al tonto que tiene menos personalidad que una ameba para que no de problemas.Es lo que yo digo, si no hay trabajo para todos, dividimos los que ya hay. Y como la mayoría cobramos como si trabajáramos media jornada, así tenemos una jornada acorde a nuestros ingresos. Lo que ocurre es que los empresarios han adoptado esa postura perdonavidas por la que creen que somos nosotros los que los necesitamos a ellos para sobrevivir, y nos están haciendo el favor de no abandonarnos y dejarnos morir de hambre, cuando son ellos los que necesitan a sus trabajadores (aunque cada vez menos) para que las empresas crezcan y puedan meter la tijera cuando las cosas no van bien.
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#27 #27 xxray dijo: quiza vuestra empresa se va a la mierda porque precisamente no caeis en "ser cabrones". Tristemente y muy a mi pesar, los trabajadores somos tan tontos que trabajamos mas con un jefe cabrón que con un jefe bueno. Vale que odiarás a tu jefe sobre todas las cosas, pero le tendrás miedo y eso te hará trabajar para evitar males mayores. Con un buen jefe nos relajamos tanto que al final no somos igual de productivos que con un jefe cabrón. Viviremos mas felices y contentos, pero produciremos menos, y seamos realistas, al jefe se la suda si estas feliz, solo quiere que hagas más y más en menos tiempo. Desafortunadamente la filosofía de trabajo tipo google está muy lejos de llegar a nuestro pais.Habla por ti. La gente suele trabajar más y mejor cuando está motivada a trabajar. Si tu motivación es "que no me echen", seguirás siempre así; si tu motivación es "me gusta esta empresa y quiero quedarme", vas a trabajar mejor porque estarás más feliz.
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#65 #65 maxfer dijo: #64 Si a un obrero lo hechan por despido procedente no se va al paro, se va a la calle sin nada; ya sería el colmo que porque un empresario echa a alguien improcedentemente se quedase sin ninguna compensación. No se si sabes que en bastantes paises el despido no es libre como en España.
Allí no se puede echar a la gente improcedentemente aunque les des una indemnización.No, sería el colmo que le dieran compensación si el tío es un vago de mierda. Gracias a todas esas indemnizaciones las empresas cierran o se van de España, aunque bueno, claro, seguro que mucho mejor tener una indemnización de despido que un trabajo, ¿no?
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Tienes razón, pobrecilla. Haremos una llamadita a Zapatero para que cambie esa malvada ley y que sea más fácil tirar a la gente a la p. calle. Porque tu y tu mami lo pasáis mal, pero ellos lo pasarán genial sin un duro. Bravo.
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Pues que tenga más cuidado con los trabajadores que elige.
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#59 #59 leeloo78 dijo: Esa "fortuna" que deberías pagar, ¿cuánto le puede durar a un padre de família si agota el paro? ¿Y los empresarios de una empresa pequeña, por ejemplo, no son padres de familia que también tienen que llevar comida a casa? Porque, que yo sepa, viven de eso.
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Mi padre hace unos años tenía una empresa de construcción y tras el impago de varias organizaciones públicas se vio obligado a cerrar con dos opciones o echar a todos lo trabajadores alegando quiebra y no pagarles o pagarle a los trabajadores y deber dinero a Hacienda... Hoy en día tenemos una deuda de bastante cantidad con la tan amada agencia tributaria.
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JAJAJAJAJAJAJA BUEN CHISTE!!!
si quieres despedir a gente porque la empresa va mal, haces un ERE como toda la vida de Dios se ha hecho o despidos objetivos individuales si no llegas a los umbrales del ERE, QUE SÓLO son 20 días de salario por año trabajado y encima el FOGASA paga 8 de entrada. así que no te quejes tanto y léete el Estatuto de los Trabajadores y la Ley de Procedimiento Laboral.
en un ERE puedes despedir, reducir jornada con la consecuente bajada del salario y prejubilar.
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Durante el año que he estado buscando trabajo he ido a entrevistas a grandes empresas y a PYMEs. Desde luego, mi impresión general es que las PYMEs eran mucho más piratas que las grandes empresas.
Las peores condiciones, los peores sueldos, los peores horarios, etc. asi siempre en Pyme. Y encima escuchando la cantinela de que ellos son los que dan trabajo y lo mucho que sufren.
Y eso sin contar todo lo que tengo escuchado a mi alrededor de gente que trabaja en empresas pequeñas: horas extras obligadas sin remunerar, el mismo número de becarios que de trabajadores, nominas que se pagan con una o dos semanas de retraso...
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Yo la verdad es que alucino con la cantidad de críos (espero que sean críos y no adultos) que no tienen ni idea de como funciona el trabajo y se cree que esto es el mundo de yupi en donde los trabajos crecen de los árboles... ¿Os creéis que todos los empresarios son ricos? Mirad el puto número de Pymes (pequeñas y medianas empresas) que hay solamente en vuestra ciudad y os enteraréis de algo. Odio a esos niñatos pijos que van de anti-empresarios cuando seguro que viven mejor que la mayoría de propietarios de pequeños negocios que la mayoría los abrió porque se había quedado sin trabajo, arriesgando el poco dinero que tenían.
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#37 #37 llllssjahfg dijo: #33 Es lo que yo digo, si no hay trabajo para todos, dividimos los que ya hay. Y como la mayoría cobramos como si trabajáramos media jornada, así tenemos una jornada acorde a nuestros ingresos. Lo que ocurre es que los empresarios han adoptado esa postura perdonavidas por la que creen que somos nosotros los que los necesitamos a ellos para sobrevivir, y nos están haciendo el favor de no abandonarnos y dejarnos morir de hambre, cuando son ellos los que necesitan a sus trabajadores (aunque cada vez menos) para que las empresas crezcan y puedan meter la tijera cuando las cosas no van bien. si hay trabajo para todos, el problema es que los jefes presionan para que los trabajadores trabajen al 150 o 200%, mi novia sin ir mas lejos ha estado mucho tiempo haciendo el trabajo de 2 personas echando horas extra que no le pagan y yo sin embargo en el paro, evidentemente eso es un chollo para el empresario y claro, se gana la fama de cabrón, pero a él le da igual porque es un cabrón con billetes. Así de facil.
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#43 #43 xxray dijo: #39 estoy de acuerdo, trabajas mejor, pero hoy en dia no está bien visto trabajar mejor. Lo que está bien visto es trabajar más, aunque sea peor, y no lo digo por decir, lo he comprobado multitud de veces en multitud de situaciones. En definitiva para trabajar bien hay que estar agusto, pero para trabajar más hay que estar presionado, y en este pais llevo años viendolo que más vale hacer mucho que hacer bien. Y te lo dice un perfeccionista que lo que mas valora es como tu dices un buen ambiente para hacer las cosas bien. La realidad es bien distinta.No te estoy negando eso, simplemente digo que si te gusta un buen ambiente, buscas un buen ambiente, pero si solo quieres que no te echen, acabaras en cualquier sitio lleno de mierda hasta el cuello, porque esa es nuestra realidad laboral. Yo he rechazado trabajos porque no me gustaba el ambiente de trabajo y me he negado de pleno a trabajar con gente que me amargaba. Se que el mercado laboral no está precisamente para rechazar trabajos, pero dejarse machacar no es lo que ayuda a que las condiciones mejoren.
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#0,#0 colapsada dijo: , tenía que decir que ya estoy hasta los cojones de que pinten a los jefes como los malos del cuento. Mi madre es empresaria, y nos estamos yendo a la mierda porque tal y como están las leyes es imposible despedir a nadie sin pagar una fortuna por ello. Después están los cabrones que se aprovechan y a quienes se les paga por hacer el vago todo el día. Yo, personalmente, lo veo jodidamente injusto. TQD tienes toda la razon. Y a los que deciis que lo demuestre, demostrar algo asi es casi imposible ademas de caro, encima por muy procedente que sea el despido si que tienes que pagar finiquito, la cantidad es menor pero sigue siendo elevada, aunque robe en la empresa.
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Tu madre no es empresaria y tú eres un gilipollas, el problema que tienen los empresarios son todos los impuestos a los que los cuecen, irpf por el local (500€ cada trimestre ganes o pierdas dinero, por cada 900€ de alquiler) irpf de cada salario (creo que entre irpf ss y demas se hacía un 16% pero hace mucho que no hago esas cuentas) IVA (18%), permiso de autónomo ( 300€ al mes sin derecho a darte de baja por lo menos en mis tiempos), así que menos cuentos con lo del despido gratuito, que cuando te toque currar a ti en una empresa de trepas aterrorizados porque no les despidan y te despidan después de 10 años trabajando sin compensación llorarás lo contrario.
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#21 #21 wilmaaa dijo: seguro que cuando nadabais en la abundancia, no pensabais en el empleado al que pagabais el salario mínimo y no llegaban a fin de mes. Además las indemnizaciones se pagan por despido improcedente. ¿Y de dónde sacas que su madre pagaba el salario mínimo? Además, insisto, que no es verdad. Aún con despido procedente —que es taaaan relativo— se tiene que pagar una pequeña indemnización.
Es que parece que la gente no se quiere dar cuenta. Realmente el empleado tiene muchas leyes que le protegen mientras los empresarios autónomos de empresas medianas y pequeñas, no. Yo no digo que todos los jefes sean buenos, ni que todos los empleados sean malos. Pero una empresa pequeña suele ser el empresario el que está más desprotegido.
Así que señores trabajadores, si no quieren trabajar para otro, pónganse por su cuenta, arriesguen su dinero y ya me contarán qué tal les va.
En el mundo hay buenos jefes y malos jefes, como buenos empleados y malos empleados. A ver si nos vamos enterando.Yo creo que no te has enterado bien de lo que está diciendo la chica en este TQD. No es que los empleados sean "los malos" porque sale caro el despido, es que se pinta a los empresarios como los malos constantemente, hasta el punto que se tomó la medida de subir el precio del despido una burrada para poner trabas a despedir a trabajadores. Lo que eso provocó fue que empresas pequeñas y medias que, tal vez despidiendo a un par de trabajadores hubieran conseguido superar el bache, les resultara imposible pagar su despido, así que los mantuvieron en plantilla hasta que no aguantaron más y acabaron en bancarrota. Esto es uno de los motivos principales de que España esté en el 24% de paro y países como Grecia, aún estando al borde del apocalipsis, no lleguen ni al 15%, ...
Tu madre debe ser la excepción que confirma la regla.
Cuando las cosas van mal, van mal para todos.Es lago que los empresarios no entienden,parece que son otros los que tienen que pagar el pato del fracaso de su empresa y ellos han de tener cero pérdidas a ser posible. La gente que trabaja para tu madre no tiene la culpa de que su empresa se vaya la mierda. Si han llegado vacas flacas tendrá que pechugar con ello como todo el mundo. evidentemente, si me arriesgó y creo una empresa no va a ser para que TÚ vivas mejor que yo ¿no? Muchas se van a la mierda por mala gestión, muchas otras porque el sector se va a la mierda, otras porque empleados sobre asalariados en la buena época no quieren apretarse el cinturón, hay miles de casos, no siempre es la culpa de uno o de otros.
PD. Creo que todos sabemos que hay trabajadores más vagos que la chaqueta un guardia y no solo los sufren los empresarios, también sus propios compañeros.
Sinceramente, hay muchos que quieren un sueldo por rascarse el ombligo, todo hay que decirlo.
#21 ¿Y de dónde sacas que su madre pagaba el salario mínimo? Además, insisto, que no es verdad. Aún con despido procedente —que es taaaan relativo— se tiene que pagar una pequeña indemnización.
Es que parece que la gente no se quiere dar cuenta. Realmente el empleado tiene muchas leyes que le protegen mientras los empresarios autónomos de empresas medianas y pequeñas, no. Yo no digo que todos los jefes sean buenos, ni que todos los empleados sean malos. Pero una empresa pequeña suele ser el empresario el que está más desprotegido.
Por fin alguien que habla con idea del tema. En estos momentos en España, los que peor estan no son ni los funcionarios, ni los pensionistas ni los trabajadores, son los dueños de medianas y pequeñas empresas, que al final, son las que producen la mayor parte de los empleos. Y con esto no quiero decir que las grandes empresas no los produzcan, y para los que os quejais, los empresarios no es que quieran hacer recortes de plantilla, es que lo necesitan, ya que las ayudas a las empresas nombradas anteriormente, reciben ayudas casi nulas del gobierno.
También pasa que lo das todo haciendo un trabajo que tendrían que hacer dos personas, saturado, por un sueldo de mierda, con dolores de cabeza, te pasas tres días sin salir a comer ni a fumar para sacarlo adelante ¿Y qué ve el jefe? Que el pelota de turno al que le caes mal le ha dicho que no haces nada y encima luego ascienden al tonto que tiene menos personalidad que una ameba para que no de problemas.
También pasa que lo das todo haciendo un trabajo que tendrían que hacer dos personas, saturado, por un sueldo de mierda, con dolores de cabeza, te pasas tres días sin salir a comer ni a fumar para sacarlo adelante ¿Y qué ve el jefe? Que el pelota de turno al que le caes mal le ha dicho que no haces nada y encima luego ascienden al tonto que tiene menos personalidad que una ameba para que no de problemas.he hablado de la media hora que muchos "tienen" para desayunar/almorzar no hablo de la hora de comida, esa hora esta pendiente de convenios, tanto del colectivo como el del gremio o el de la empresa. Y otras veces, en mí caso, bajas a taller por ejemplo y les ves que han entrado a las 15:00 de comer, y a las 15:10 estan fumando, y diles algo. Hay de todo, evindetemente, así que no me digas que todos los empresarios explotan ni todos los empleados son la leche.
Vamos, menos ayuda a los bancos y más a las PYMES.
¿O es que lo que quereis es que se pueda echar a la gente (sin necesidad de que no trabaje) tambien gratis?
¿O acaso conoces muchas (o alguna PYME) que cuando hubo vacas gordas repartiera el beneficio extra con sus empleados? No, ¿porqué? Porque él es el que arriesga y el que se lleva el beneficio.
Por este mismo motivo, porque los beneficios son para él, los riesgos también lo son, y si no puedes cobrar porque le tienes que pagar a tus empleados, pues te jodes, y no cobras; este riesgo ya iba con la descripción del puesto.
También pasa que lo das todo haciendo un trabajo que tendrían que hacer dos personas, saturado, por un sueldo de mierda, con dolores de cabeza, te pasas tres días sin salir a comer ni a fumar para sacarlo adelante ¿Y qué ve el jefe? Que el pelota de turno al que le caes mal le ha dicho que no haces nada y encima luego ascienden al tonto que tiene menos personalidad que una ameba para que no de problemas.Es lo que yo digo, si no hay trabajo para todos, dividimos los que ya hay. Y como la mayoría cobramos como si trabajáramos media jornada, así tenemos una jornada acorde a nuestros ingresos. Lo que ocurre es que los empresarios han adoptado esa postura perdonavidas por la que creen que somos nosotros los que los necesitamos a ellos para sobrevivir, y nos están haciendo el favor de no abandonarnos y dejarnos morir de hambre, cuando son ellos los que necesitan a sus trabajadores (aunque cada vez menos) para que las empresas crezcan y puedan meter la tijera cuando las cosas no van bien.
Allí no se puede echar a la gente improcedentemente aunque les des una indemnización.No, sería el colmo que le dieran compensación si el tío es un vago de mierda. Gracias a todas esas indemnizaciones las empresas cierran o se van de España, aunque bueno, claro, seguro que mucho mejor tener una indemnización de despido que un trabajo, ¿no?
si quieres despedir a gente porque la empresa va mal, haces un ERE como toda la vida de Dios se ha hecho o despidos objetivos individuales si no llegas a los umbrales del ERE, QUE SÓLO son 20 días de salario por año trabajado y encima el FOGASA paga 8 de entrada. así que no te quejes tanto y léete el Estatuto de los Trabajadores y la Ley de Procedimiento Laboral.
en un ERE puedes despedir, reducir jornada con la consecuente bajada del salario y prejubilar.
Las peores condiciones, los peores sueldos, los peores horarios, etc. asi siempre en Pyme. Y encima escuchando la cantinela de que ellos son los que dan trabajo y lo mucho que sufren.
Y eso sin contar todo lo que tengo escuchado a mi alrededor de gente que trabaja en empresas pequeñas: horas extras obligadas sin remunerar, el mismo número de becarios que de trabajadores, nominas que se pagan con una o dos semanas de retraso...