Nivel tacto, -100

a veces pienso que aún estamos en 1950, cuando ser homosexual era una atrocidad...
ahora una pregunta, ¿ tu madre es de las que presumen de ser supermodernas, que lo aceptan todo, y son super liberales?

Madres.
Hiriendo sensibilidades desde tiempos inmemoriables.

#20 #20 ironman dijo: yo no quisiera que me tocara un hijo homosexual espero que me toque normal pero supongo que si tengo la desgracia lo acabaría aceptando que remedio... y me dan igual vuestros negativos pienso así y lo seguiré haciendo y no empezáis que si soy un retrogrado o que estoy equivocado porque para mi los equivocados sois vosotros.Con el retraso mental que pareces arrastrar por el bien de la humanidad no tengas hijos.

Empatía. Lo que hace que nos pongamos en el pellejo de otro, y en situaciones ajenas tan duras como podría ser perder una hija, o el rechazo de los demás por como eres, se llama Empatía.

Seguramente se arrepentirá pronto,a veces decimos tantas cosas que ya no nos paramos a pensar en el daño que podemos causar.

#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.eso ha sido mi gatito

#20 #20 ironman dijo: yo no quisiera que me tocara un hijo homosexual espero que me toque normal pero supongo que si tengo la desgracia lo acabaría aceptando que remedio... y me dan igual vuestros negativos pienso así y lo seguiré haciendo y no empezáis que si soy un retrogrado o que estoy equivocado porque para mi los equivocados sois vosotros.
Hola?
Homosexual = Normal
¿Desde cuando ser homosexual significa ser anormal?

Chica, tu madre se ha pasado y bien, y lo que se dice tacto.. ella no lo tiene.
Pero mira, si de verdad te quiere y buena madre es, lo entenderá, lo aceptará, se acostumbrará y poco a poco lo mirará desde otro punto de vista. Y si no es así..pues suerte

#14 #14 abel_vikingo dijo: A lo mejor le estaba dando indirectamente a su amiga una oportunidad para tener otra hija,y adoptarte...
Joder,los padres no se dan cuenta de que con esas decisiones no van a lograr cambiar la sexualidad de su hijo,por mucho que les "joda"?en fin...Yo no soy lesbiana, pero mi padre es así también. Se cree que porque soy hija suya puede moldearme a su gusto. Luego está la gente que todo lo achaca a la educación, y claro, por eso se creen luego esas cosas. Sinceramente, deberíamos darnos cuenta de que la educación influye mucho, pero todos nacemos con unos genes y una predisposición a unas cosas u otras.

Bueno, cuando tu madre sea una persona dependiente, y necesite tus cuidados, le sueltas "tú no tienes hija, yo no tengo madre, ahí te quedas, mundo amargo".

puede que con el tiempo lo acepte.......siento que tu madre piense asi!=)
#20 #20 ironman dijo: yo no quisiera que me tocara un hijo homosexual espero que me toque normal pero supongo que si tengo la desgracia lo acabaría aceptando que remedio... y me dan igual vuestros negativos pienso así y lo seguiré haciendo y no empezáis que si soy un retrogrado o que estoy equivocado porque para mi los equivocados sois vosotros.espero que por tu bien y el de los demas no tengas hijos o cuando los tengas no los malatrates con tus sentimientos hacia estos temas......y que significa normal para ti¿?¿?¿? que pasa que los que son homosexuales no son normales o que¿?......lo que hay que oir!!! la madre de mi abuela con 92 me hablaba de estos temas, a veces, con una mente mas abierta que yo con 16 y ahora alguien como tu habla de normalidad en tu hijo...y la ''desgracia'' de que fuera homosexual?....como esta el mundo en serio!!

No creo q con unos días sea suficiente par q se la pase..hay madres/padres, q no lo aceptan nunca..x desgracia...

Yo siempre he pensado que la homosexualidad algún día tendrá explicación al igual que los ojos azules, los zurdos.. etc. Conozco muchas personas que de "se alteran" cuando ven comentarios como los del señor #20 #20 ironman dijo: yo no quisiera que me tocara un hijo homosexual espero que me toque normal pero supongo que si tengo la desgracia lo acabaría aceptando que remedio... y me dan igual vuestros negativos pienso así y lo seguiré haciendo y no empezáis que si soy un retrogrado o que estoy equivocado porque para mi los equivocados sois vosotros.y luego si les entrase un chico de fiesta su reacción sería pegarle literalmente. Estas mismas personas dejaban de ir al gym porque a tales horas en el vestuario podías ver a tal chico gay.. y así una larga lista de ejemplos. En cambio yo, con mis malvadas ideas, ayudé a un amigo durante mucho tiempo porque todos sospechábamos que era homosexual pero no se atrevía a decirlo y se le veía pasándolo muy mal. ¿Queréis saber cuánta gente se interesó por él a parte de mi?.

Bueno,no es nada malo ser lesbiana,pero igual le ha pillado de sopetón y por eso reaccionó tan mal.Yo le daría tiempo para digerirlo,por si acaso

Me encanta como se usa las palabras "aceptar" y "tolerar" con respecto a la homosexualidad...me parece tan ridículo que alguien se crea tan superior como para tener que aceptar o tolerar algo que ni le va ni le viene ni tiene nada que decir al respecto, no es una cuestión de tertulia, son hechos!

Lo siento por ti chica, que una madre anteponga su comodidad y prejuicios a la felicidad de sus hijos, debe ser algo muy difícil de llevar

Quizás en algún momento recapacite y se de cuenta de lo que está haciendo.
No conozco ningún caso como el tuyo así que lo único que te puedo dar es mucho ánimo para que tu continúes siendo quien eres. Al fin y al cabo, ¿qué mas da a quien decidas querer?
La homofobia es algo que nunca entenderé. ¿Quién es lo suficientemente importante para decidir que querer a alguien de tu mismo sexo está mal? Ni yo, ni tu madre, ni nadie.

ADGente

#15 #15 unausuaria dijo: #14 Yo no soy lesbiana, pero mi padre es así también. Se cree que porque soy hija suya puede moldearme a su gusto. Luego está la gente que todo lo achaca a la educación, y claro, por eso se creen luego esas cosas. Sinceramente, deberíamos darnos cuenta de que la educación influye mucho, pero todos nacemos con unos genes y una predisposición a unas cosas u otras.Pues eso,lo dicho,que no entiendo como los padres intentan hacer este tipo de "presión",si haciéndola sólo van a lograr distanciarse de sus seres queridos,y no van a lograr cambiarlos... En fin...

Te entiendo perfectamente, a mi me paso algo parecido... pero piensa que, por muy duro que suene, al final tu solo te tienes a ti. Creceras con una familia, conoceras amigos, etc. pero el factor comun en todos esos hechoes eres tu, y has de ser feliz contigo misma.
Piensa que tienes a un monton de gente que ha pasado por situaciones parecidas y te apoya (entre ell@s yo :P)

#39 #39 defendiendoaltqd dijo: Homosexuales, no os toméis el comentario de #20 tan mal, todos tienen derecho a expresar su opinión, además se os respeta mayormente pero eso no significa que le deba gustar a la gente, y debéis aceptar que según las leyes de la naturaleza (no es mi opinión pero es así) sentirte atraído por alguien de tu mismo sexo no es lo normal, aunque no debería afectar al modo en el que se trata a una personaLa homosexualidad y la bisexualidad son relativamente comunes en el reino animal.[1] La motivación para y las implicaciones de su comportamiento no son comprendidas en su totalidad. El comportamiento sexual de los animales toma muchas formas distintas, incluso dentro de la misma especie. Un estudio del investigador Bruce Bagemihl muestra que comportamiento homosexual, no necesariamente sexo, ha sido observado en casi 1500 especies, desde primates hasta parásitos intestinales, y está bien documentado para unas 500 especie.

Si te sirve de algo piensa que hay padres que tocan más las narices, aún así... déjala, espera a que algún día recapacite sobre todas estas cosas.

TQDs que se creen ADVs

#0 #0 dolida dijo: dolida, tenía que decir que me dolió mucho que dijeras que yo ya no era tu hija por el simple hecho de ser lesbiana, pero lo que más me hizo daño, fue que lo dijeras delante de una amiga tuya a la que se le murió una hija en un accidente de coche. TQDMe parece de muy poco tacto lo que ha hecho, pero no te vengas demasiado abajo, lo tendrá que aceptar algún día.

#20 #20 ironman dijo: yo no quisiera que me tocara un hijo homosexual espero que me toque normal pero supongo que si tengo la desgracia lo acabaría aceptando que remedio... y me dan igual vuestros negativos pienso así y lo seguiré haciendo y no empezáis que si soy un retrogrado o que estoy equivocado porque para mi los equivocados sois vosotros.Solo te voy a decir una cosa; estás equivocado y eres un retrogrado.

Qué PERRA tu madre, con perdón. Pero respóndele con algo similar, si tú no eres su hija por ser lesbiana, ella no es tu madre por bestiainsensible y retrógrada.

#45 #45 olahamijos dijo: #40 La primera que prejuzga eres tú, y sacas las cosas de contexto. Un tqd de dos líneas no aporta suficiente información. Me parece criminal que una madre diga algo así de su hija. Ahora bien, puedo COMPRENDER que a lo mejor una madre que tuvo a su hija tarde, y tenga ya una edad, venga de otros tiempos, y durante muchos muchos años la homosexualidad no se vivió como se vive ahora, y por tanto, entiendo que prefiera que su hija sea "normal".
En cambio tú estás defendiendo causas de poca importancia en tu afán por cambiar el mundo, cuando en realidad dudo que hayas hecho algo por alguien jamás, y en contra estás prejuzgando a otras partes.por olahamijos
Sigo sin pillarte,o tu el que no me pilla a mi,no lo tengo claro,la parte larga del comentario iba por los comentarios no por el TQD.
Por otra parte al único que veo prejuzgar y asumir que conoce como funciona mi mente eres tú, no se muy bien en calidad de qué vienes a decirme que causa defiendo o dejo de defender, lo que hago o dejo de hacer por el mundo como si supieras algo de mi, vamos y encima vienes diciéndome esto con un "estas prejuzgando", por favor, un poquito de lógica en lo que dices. Y si te has sentido atacado con mi comentario, hazte un análisis de consciencia, porque juraría que ni siquiera te he mentado

#15 #15 unausuaria dijo: #14 Yo no soy lesbiana, pero mi padre es así también. Se cree que porque soy hija suya puede moldearme a su gusto. Luego está la gente que todo lo achaca a la educación, y claro, por eso se creen luego esas cosas. Sinceramente, deberíamos darnos cuenta de que la educación influye mucho, pero todos nacemos con unos genes y una predisposición a unas cosas u otras.Si nacemos con unos genes u otros, opinas que la homosexualidad es cosa de genética, y puesto que los homosexuales hoy por hoy y a pesar del ruido que hacen son minoría, ¿asegurarías que su condición sexual se debe a una anomalía genética? no te dejes impresionar por el aparente significado literal de las palabras.. anomalía quiere decir que hay una diferencia, no que sean mejores o peores.

Deja a tu madre a ver si le vuelve el cerebro a la cabeza o algo.

#36 #36 amelie86 dijo: Me encanta como se usa las palabras "aceptar" y "tolerar" con respecto a la homosexualidad...me parece tan ridículo que alguien se crea tan superior como para tener que aceptar o tolerar algo que ni le va ni le viene ni tiene nada que decir al respecto, no es una cuestión de tertulia, son hechos!

Lo siento por ti chica, que una madre anteponga su comodidad y prejuicios a la felicidad de sus hijos, debe ser algo muy difícil de llevarTe aconsejo que no seas tan demagoga porque eso hace tanto daño a algunas personas como el hecho de que los gays tengan que oír a su alrededor como les aceptan y toleran.

PD: Te parece bien que use la palabra "gay" o es demasiado ofensiva y la cambio por "homosexual"?

#45 #45 olahamijos dijo: #40 La primera que prejuzga eres tú, y sacas las cosas de contexto. Un tqd de dos líneas no aporta suficiente información. Me parece criminal que una madre diga algo así de su hija. Ahora bien, puedo COMPRENDER que a lo mejor una madre que tuvo a su hija tarde, y tenga ya una edad, venga de otros tiempos, y durante muchos muchos años la homosexualidad no se vivió como se vive ahora, y por tanto, entiendo que prefiera que su hija sea "normal".
En cambio tú estás defendiendo causas de poca importancia en tu afán por cambiar el mundo, cuando en realidad dudo que hayas hecho algo por alguien jamás, y en contra estás prejuzgando a otras partes.:...y por tanto, entiendo que prefiera que su hija sea "normal".
Hola? creía que había quedado claro la homosexualidad no era nada anormal. Estoy de acuerdo que la gente de otras generaciones les cueste aceptarlo, pero ya te digo yo, por experiencia, que cuando una madre te quiere, te querrá te gusten los hombres, las mujeres, o lo que sea.

#0 #0 dolida dijo: dolida, tenía que decir que me dolió mucho que dijeras que yo ya no era tu hija por el simple hecho de ser lesbiana, pero lo que más me hizo daño, fue que lo dijeras delante de una amiga tuya a la que se le murió una hija en un accidente de coche. TQDYo cuando le conté a mi madre que era bisexual al principio reacciono un poco mal, pero con el tiempo fue asumiéndolo y aceptándolo, al fin y al cabo, era su hija, y ahora hasta me pregunta como lo hacen dos chicas para acostarse.. xDD

#20 #20 ironman dijo: yo no quisiera que me tocara un hijo homosexual espero que me toque normal pero supongo que si tengo la desgracia lo acabaría aceptando que remedio... y me dan igual vuestros negativos pienso así y lo seguiré haciendo y no empezáis que si soy un retrogrado o que estoy equivocado porque para mi los equivocados sois vosotros.En realidad no está diciendo nada de otro mundo.. Nuna habeis oido decir a alguien: Yo no querría tener un hijo gay o una hija lesbiana? (ojo que yo no estoy opinando, solo digo que solo está diciendo lo que muchos piesan)

Vaya gente que hay por el mundo...

La homosexualidad animal es considerada controvertida, porque se afirma que tiene implicaciones en el debate que rodea a la homosexualidad humana. Oponentes de este concepto afirman que el comportamiento animal no tiene implicaciones para lo que ellos ven como un asunto moral"

Revisa tus fuentes amigo

A ver,hay mucho intolerante suelto y no lo digo por #20 #20 ironman dijo: yo no quisiera que me tocara un hijo homosexual espero que me toque normal pero supongo que si tengo la desgracia lo acabaría aceptando que remedio... y me dan igual vuestros negativos pienso así y lo seguiré haciendo y no empezáis que si soy un retrogrado o que estoy equivocado porque para mi los equivocados sois vosotros.precisamente, personalmente preferiría tener un hijo heterosexual, pero es como decir que quieres un hijo rubio, en cuanto lo de normal... el utiliza normal para reflejar algo habitual, y ser heterosexual creo que es más habitual que ser homosexual.

#52 #52 olahamijos dijo: Pero lo que no puedes echar en cara a gente de 50 a 60 años, es que vean la homosexualidad con cierto recelo, porque vienen de otros tiempos. Tienes pinta de haber estudiado alguna de las pseudo carreras de letras que existen ahora, corrígeme si me equivoco, y si es cierto, debes entender muy bien como influye la sociedad en la forma de pensar de las personas.Mira no solo, no has entendido nada de lo que he dicho (o no te lo has leído) sino que encima me estas contando una historia que me toca un pie sinceramente, que vienes aquí a decirme chorradas sin sentido, cuando yo no he ido ni hablar contigo ni discutir ni nada porque me das igual, lo que iba para la chica es la segunda parte del comentario, si no lo entiendes es tu problema no me vengas con rollos cansino

De hecho #53 #53 onlyatiredman dijo: #48 La verdad es que lo es bastante menos dado que la evidencia en contra es débil y es el paradigma establecido por siglos de investigaciones más o menos rigurosas, así que hasta que la evidencia en contra no sea de peso podrá decirlo con total tranquilidad.que dejara de considerarse la homosexualidad como enfermedad se produjo por un movimiento social de presión más que en consideraciones científicas cosa que no me parece del todo correcta, además he estado investigando la homosexualidad animal en un rato y he encontrado que meten ahí lo que les parece: animales de un único sexo recluidos, partenogénesis con un único sexo y relaciones de dominación...

Enfermedad es la ausencia de salud, lo cual nos lleva a preguntarnos por la salud que según la definición más aceptada es el estado de bienestar físico, mental y social con capacidad de funcionamiento. En ese marco se puede defender que la homosexualidad o al menos algunos casos tienen un génesis psicológico y que afecta al funcionamiento de una persona por diversos factores. O puede argumentarse que los homosexuales tienen rasgos genéticos propios que ocasionan un desarrollo diferente de encéfalo lo que podría considerado ser patológico.

#41 #41 amelie86 dijo: #39 La homosexualidad y la bisexualidad son relativamente comunes en el reino animal.[1] La motivación para y las implicaciones de su comportamiento no son comprendidas en su totalidad. El comportamiento sexual de los animales toma muchas formas distintas, incluso dentro de la misma especie. Un estudio del investigador Bruce Bagemihl muestra que comportamiento homosexual, no necesariamente sexo, ha sido observado en casi 1500 especies, desde primates hasta parásitos intestinales, y está bien documentado para unas 500 especie.
Diría que todos esos estudios que presentas como claras evidencias científicas tienen en el mejor de los casos son controvertidos desde su metodología a la interpretación que hace de los datos.

#63 #63 ironman dijo: para los que me habéis respondido a mi comentario que es el #20 :
1- Creéis que estoy equivocado, demostrarme que lo estoy?
2- En Usa la mayoría piensa como yo también son ellos unos retrógrados? cuando nos vena nosotros como un país tercermundista?
3- Japón el país más avanzado del mundo y la mayoría también piensa como yo así que sois vosotros los equivocados.
2 y 2 son cuatro por mucho que la mayoría dijese que no lo es, hay cosas que no son susceptibles de consenso.
Por cierto lo de japon....La homosexualidad en Japón ha sido documentada desde tiempos remotos. Nunca ha sido considerada un pecado por parte de la sociedad o la religión, y solo fue restringida por prohibición legal durante un breve período de tiempo (1873-1880) para poder relacionarse un poco mas con el occidente homofobico por causa de la religion catolica y Protestante. Antes al contrario, en algunos momentos de la historia japonesa, el amor entre hombres se ha entendido como la forma más pura de amor.

Gente, mostráis una gran intolerancia hacia las ideas de otra persona, su madre no la está gaseando cual judia en la segunda guerra mundial sólo por ser lesbiana, muestra su descontento y descontrariedad a ese concepto. Y yo creo que tiene todo el derecho del mundo a tener unas ideas u otras.

No recuerdo quién ha puesto que espera no tener la desgracia de tener un hijo homosexual.
A él y a tod@s los que piensan así, les diré. Soy madre y hetero, y prefiero que mi hija sea lesbiana o bisexual a que tenga la mentalidad de vosotr@s. Por una razón, ella siempre será mi hija, siempre será la misma persona. Lo único que cambia es con quien se va a la cama, y sinceramente lo único que me importa es que ella sea feliz. Eso se llama amor, el resto simplemente no tiene importancia.

#47 #47 onlyatiredman dijo: #41 Diría que todos esos estudios que presentas como claras evidencias científicas tienen en el mejor de los casos son controvertidos desde su metodología a la interpretación que hace de los datos.Decir que la homosexualidad va en contra de la ley natural no es menos controvertido y de libre interpretación, visto lo visto

#66 #66 olahamijos dijo: #60 No todo es rebatir, a veces es mostrar algunas cosas valiéndome de ejemplos. Y tu rasgada de vestiduras en plan "oh dios mio (ah no que seguro que eres atea), oh macrocosmos mio, no puedo entender como hay gente que habla de aceptar y de tolerar ohh macrocosmos" y yo sólo te he dicho que si tú si eres verdaderamente una persona tolerante, debes entender que algunas personas vienen de otros tiempos y que coloquialmente se utiliza un lenguaje que literalmente puede ser ofensivo, pero sólo para las personas que se toman tal molestia, como tú.
#59 Lo que dices es interesantísimo. el único que se rasga las vestiduras estas siendo tu, a mi me sigues dando igual

#67 #67 amelie86 dijo: #63 2 y 2 son cuatro por mucho que la mayoría dijese que no lo es, hay cosas que no son susceptibles de consenso.
Por cierto lo de japon....La homosexualidad en Japón ha sido documentada desde tiempos remotos. Nunca ha sido considerada un pecado por parte de la sociedad o la religión, y solo fue restringida por prohibición legal durante un breve período de tiempo (1873-1880) para poder relacionarse un poco mas con el occidente homofobico por causa de la religion catolica y Protestante. Antes al contrario, en algunos momentos de la historia japonesa, el amor entre hombres se ha entendido como la forma más pura de amor.no se considera un pecado pero no se ve como por ejemplo la relación hombre-mujer que queréis hacer creer igual

Es mi imaginacion o todos los padres de TDQ son unos insensibles =S

#56 #56 somuchleftosay dijo: #45 :...y por tanto, entiendo que prefiera que su hija sea "normal".
Hola? creía que había quedado claro la homosexualidad no era nada anormal. Estoy de acuerdo que la gente de otras generaciones les cueste aceptarlo, pero ya te digo yo, por experiencia, que cuando una madre te quiere, te querrá te gusten los hombres, las mujeres, o lo que sea.

#0 Yo cuando le conté a mi madre que era bisexual al principio reacciono un poco mal, pero con el tiempo fue asumiéndolo y aceptándolo, al fin y al cabo, era su hija, y ahora hasta me pregunta como lo hacen dos chicas para acostarse.. xDD

Vamos a ver. Yo entiendo que una persona de 60 años pueda no ver la homosexualidad como algo normal y por tanto preferir que sus hijos sean heterosexuales. ¿En serio, es necesario matizarlo todo? ¿lo haces adrede? ¿tu opinión difiere de la mía como para tergiversar así las cosas?.
Por otra parte, me parece muy gratuito que personas no cualificadas den su opinión de forma totalitaria. En mi opinión, creo que la homosexualidad tiene explicación, pero no lo sé, sólo lo creo. Los científicos son los que deben dar una explicación, y no las personas normales.

#71 #71 onlyatiredman dijo: Enfermedad es la ausencia de salud, lo cual nos lleva a preguntarnos por la salud que según la definición más aceptada es el estado de bienestar físico, mental y social con capacidad de funcionamiento. En ese marco se puede defender que la homosexualidad o al menos algunos casos tienen un génesis psicológico y que afecta al funcionamiento de una persona por diversos factores. O puede argumentarse que los homosexuales tienen rasgos genéticos propios que ocasionan un desarrollo diferente de encéfalo lo que podría considerado ser patológico. mmm la homosexualidad no te impide desarrollarte ni social ni en ningún aspecto, esos casos patológicos dependen del individuo en sí no de su orientación sexual, ya que también existen heterosexuales con problemas en el desarrollo social, mental físico...
Respecto a lo genético puedes argumentar lo que quieras, pero demostrase, como tal , no se ha demostrado nada

#75 #75 amelie86 dijo: #71 mmm la homosexualidad no te impide desarrollarte ni social ni en ningún aspecto, esos casos patológicos dependen del individuo en sí no de su orientación sexual, ya que también existen heterosexuales con problemas en el desarrollo social, mental físico...
Respecto a lo genético puedes argumentar lo que quieras, pero demostrase, como tal , no se ha demostrado nadaEso lo dices tú, hay gente que opina lo contrario con pruebas si bien no son concluyentes y no se ha estudiado lo suficiente por culpa de presiones de grupos homosexuales, en cuanto lo genético es cierto que esta en una primera fase pero los resultados parecen prometedores y ya los incluyen en libros de medicina recientes como el Neurociencia de Purves y otros.Desde luego las alteraciones físicas en el encéfalo de los homosexuales están bastante claras.

#82¿Opiniones? Ja... estoy siendo demasiado bueno al ajustarme a la realidad de las investigaciones... nunca tendremos una seguridad total, pero e ahí a llamarlo opiniones...

Me parece que os estais equivocando todos, esta chica necesita apoyo no que insulteis a su madre.
Pase por una situacion parecida y ahora lo único que tienes que hacer es rodearte de gente que te quiere y no te preocupes tu madre se dara cuenta del error que cometio al decirte eso. *Un abrazo*

¡Y así es como se hace una metida de pata increible señores!

Solo queria decir, a los que dicen que se eliminó la homosexualidad de la lista de enfermedades mentales por presión social y no porque se hubiera estudiado, hay algun estudio que diga que las mujeres estan capacitadas para votar? Se les permitió votar porque hay un estudio que diga que son capaces, o por presión social? No soy misógino, obviamente, es un ejemplo para decir que todas las leyes que dan derechos a un colectivo que ha estado maltratado por la mayoría se hacen por presión social, y eso no quiere decir que sean leyes justas y necesarias.