¿Y qué criterio propones para adjudicar un número finito de plazas muy demandadas? Bolas de cristal para ver el futuro y cacharros telepáticos que lean la "vocación" aún no tenemos.

Recuerdo cuando el sistema de acceso a la universidad tenía una base numérica de 10. ¡Qué raros al basar las notas en 10! ¡Mucho mejor 14! Numerosas civilizaciones han basado sus sistemas numéricos en base catorce. Si es que de verdad, éramos ciegos y ahora vemos.

Pues nada, ¿para qué examinarse? Si eres majo y quieres curar a gente te damos el título, sin más.

Mira, no sé si alguien con un trece será mejor médico que alguien con un 9, pero estoy seguro que ese chaval ha estudiado, y eso es importante a la hora de afrontar la universidad.

#1 #1 candra dijo: ¿Y qué criterio propones para adjudicar un número finito de plazas muy demandadas? Bolas de cristal para ver el futuro y cacharros telepáticos que lean la "vocación" aún no tenemos.No, mujer, lo mejor es subastar las plazas.


No, espera, se me ocurre otra mejor: que vengan en los botes grandes de colacao, como la baticao y sus 200 derivados.

Tenía miedo de entrar a los comentarios y ver a gente dándote la razón, pero afortunadamente hay más gente pensante de la que yo creía. Pero como veo que lo que para la mayoría resulta obvio a ti te cuesta entenderlo, lo repito:

Hay un número limitado de plazas. Hay más gente que quiere hacer esa carrera que plazas libres. Algún método hay que utilizar para decidir quién se las queda. Y hasta que consigamos una máquina del tiempo para poder comprobar quién será mejor médico, el sistema que hay me parece bastante aceptable.

Oye, si tienes un método de cribado más eficiente que una media ponderada entre las notas de los últimos cursos y un examen final, por favor compártelo con nosotros.

A ver, 1. Medicina no se estudia solo para ser médico, yo quiero trabajar de mayor investigando en el área de la neurología y para ello tendría que estudiar medicina, por muy mal que se me dé tratar con la gente. 2. ¿Qué criterio propones seguir tú, entonces? 3. La gente que de verdad tiene vocación se busca la forma de entrar, conozco alguno al que no le llegó la nota de Selectividad y se metió a un Ciclo Superior desde cual podía meterse a medicina cuando lo terminase.

#23 #23 deppcooper dijo: #22 @deppcooper Y eso no se queda ahí pichón, tu recompensa a dos años de dedicación para entrar en la carrera de tus sueños te los compensan con 6 años de exámenes con 150 preguntas, de apuntes inabarcables, de muchos más libros que antes y con la letra mucho más pequeña, con asignaturas en las que tienes que sacar más de un 7 para poder aprobarlas (y que te casquen un 5 en el expediente), con años de ver cómo tus compañeros que tuvieron ese Bachillerato brillante igual que tú van cayendo con los años porque la carrera "se les hace demasiado", años de ansiedad.
@deppcooper Y eso acaba aqui? No señor mío... eso te hace repetir un examen en el que te lo juegas todo, el maldito MIR en el que vuelves a competir contra toda España, en un examen del cual dependerá tu plaza y tu especialidad, otra vez la selectividad, un deja vu al fin y al cabo.
Así que resumiendo... si no te has esforzado lo suficiente desde el inicio... igual es que no ibas a merecerte la oportunidad.

Creo que sólo voy a reiterar algo que está ya de sobra dicho, pero quiero quedarme "agustico".
Si hay un número de plazas limitado, habrá que establecer algún criterio objetivo (y esto es importante) para repartirlas. Esto lo sabías desde antes de empezar bachiller, por lo que no es una nota de selectivivdad sino que entrar en la carrera por la que tanta vocación tienes es un esfuerzo de dos años enteros manteniendo un promedio de más de 8 en todos tus exámenes y haciendo luego una selectividad de, como mínimo, notable (todo esto para entrar justito). Te cuento esto porque yo sí entré en Medicina, pero mis tardes de estudio, mis comentarios de texto, trabajos voluntarios, libros, libros y más libros fue lo que pagué a cambio...

Que te conteste mal y te ponga mala cara, no quiere decir que sea mal médico, otra cosa es que sea antipático. Además, con esas notas, demuestras que quieres hacerlo, que te esfuerzas en hacerlo, por lo tanto demuestras responsabilidad.

Pues qué quieres que te diga... yo sigo prefiriendo a un "Gregory House" aunque me ponga a parir antes que a un superamable que aprobó Anatomía raspadito...

Es tan simple como que hay un número de plazas limitadas. Si hay pocas plazas y mucha gente quiere entrar, es normal que se les dé la plaza a los alumnos más capaces académicamente, porque tienen más garantías de éxito.
Y oye, yo lo siento mucho pero no todo el mundo puede hacer Medicina, por mucha vocación que tenga. Si la nota de corte fuera baja pasaría lo mismo que con las ingenierías (aunque quizás en menor grado), que entrarían 300 y sólo acabarían 20.

Las notas de corte son cuestión de oferta y demanda, cariño.

la #0 #0 eeeaa dijo: eeeaa, tenía que decir que aún no me explico la razón de por qué una persona que tenga un 13 en selectividad va a ser mejor médico que aquel que tenga un 9. En serio, hay muchísima gente frustrada por ello que tiene vocación mientras que algunos médicos se dedican a contestarte mal y poner malas caras cada vez que vas. TQDes una amargada que se ha quedado sin plaza en medicina

Que no esté todo el día sonriendo y regalando piruletas a todos sus pacientes no quiere decir que no sepa hacer su trabajo o que no merezca tenerlo, solo porque hay gente con vocación que trata super bien a sus pacientes pero no tiene ni idea

#18 #18 calicolica dijo: La nota de selectividad no indica la vocación, ni siquiera la dificultad de una carrera. Simplemente que la demanda es mayor que las plazas que puede ofrecer la universidad y tienen que poner algun criterio (minimamente justo) de selección.
El que haya medico amargados no es una cuestión de nota, nadie les obligo a estudiar eso, únicamente de actitud.



Por cierto, antes de que me digais que las carreras con notas de corte altas son difíciles: Evidentemente si en una carrera solo han podido entrar personas con una nota casi perfecta de bachillerato el nivel será alto, pero por los estudiantes, no por lo estudiado. Hay carreras difíciles con notas bajas porque simplemente no tienen demanda. @calicolica Bueno, no sé quién se atreverá a decir que las notas altas tienen que ver con carreras difíciles. Magisterio está (al menos en mi ciudad) en un 11 (sobre 14) y no es que sea una de las carreras más difíciles. Sin embargo, ingeniería informática y arquitectura estaban en un 5 o 6. Como bien dices, la nota de corte va en función oferta/demanda. Puede que dentro de 2 años las notas de corte cambien, y poco tendrá que ver con la dificultad de las carreras.
Lo que está pasando ahora en magisterio es que está saliendo casi todo el mundo con un expediente académico de notable o excelente, sin embargo en las ingenierías abandonan muchos.

#22 #22 deppcooper dijo: Creo que sólo voy a reiterar algo que está ya de sobra dicho, pero quiero quedarme "agustico".
Si hay un número de plazas limitado, habrá que establecer algún criterio objetivo (y esto es importante) para repartirlas. Esto lo sabías desde antes de empezar bachiller, por lo que no es una nota de selectivivdad sino que entrar en la carrera por la que tanta vocación tienes es un esfuerzo de dos años enteros manteniendo un promedio de más de 8 en todos tus exámenes y haciendo luego una selectividad de, como mínimo, notable (todo esto para entrar justito). Te cuento esto porque yo sí entré en Medicina, pero mis tardes de estudio, mis comentarios de texto, trabajos voluntarios, libros, libros y más libros fue lo que pagué a cambio...
@deppcooper Y eso no se queda ahí pichón, tu recompensa a dos años de dedicación para entrar en la carrera de tus sueños te los compensan con 6 años de exámenes con 150 preguntas, de apuntes inabarcables, de muchos más libros que antes y con la letra mucho más pequeña, con asignaturas en las que tienes que sacar más de un 7 para poder aprobarlas (y que te casquen un 5 en el expediente), con años de ver cómo tus compañeros que tuvieron ese Bachillerato brillante igual que tú van cayendo con los años porque la carrera "se les hace demasiado", años de ansiedad.

Propon eso mismo en oposiciones públicas, que más da no saberte el temario, yo quiero mi plaza para trabajar y mi sueldo.
Los recursos del país son limitados, si todos quieren hacer lo mismo hay que hacer criba. Lo siento mucho y bienvenido al mundo real...

La nota de selectividad no indica la vocación, ni siquiera la dificultad de una carrera. Simplemente que la demanda es mayor que las plazas que puede ofrecer la universidad y tienen que poner algun criterio (minimamente justo) de selección.
El que haya medico amargados no es una cuestión de nota, nadie les obligo a estudiar eso, únicamente de actitud.



Por cierto, antes de que me digais que las carreras con notas de corte altas son difíciles: Evidentemente si en una carrera solo han podido entrar personas con una nota casi perfecta de bachillerato el nivel será alto, pero por los estudiantes, no por lo estudiado. Hay carreras difíciles con notas bajas porque simplemente no tienen demanda.

Lo de ser mejor o peor médico se verá después en la carrera y más tarde trabajando, pero hace falta algo mas que vocación para poder estudiar medicina.
Y creo que los médicos son personas, también tienen derecho a tener malos días y poner malas caras a la gente.

#36 #36 arturoxx dijo: Cómo ya te han explicado varias veces lo de que las plazas son limitadas y hay mucha demanda, sólo quiero añadir un par de cosas. Dices que no entiendes por qué alguien con un 13 va a ser mejor médico que alguien con un 9, pues bien, te diría que no puede saberse, pero no lo creo realmente, la gente sabe el nivel de las notas de corte, y las notas de corte las ponen los alumnos con sus brillantes expedientes académicos y sus notas de selectividad, las cuales no les ha regalado nadie, sino que son fruto de esfuerzo, trabajo y dedicación, con cómo se hace selectividad ahora sacar un 9 es muy fácil, un 9 de 14 puntos posibles!! Sigo abajo >@arturoxx Te puedo asegurar de primera mano que aquel que tiene vocación como dices tú, que de verdad lo lleva dentro se dejara la piel por obtener una plaza en Medicina, no puedes quejarte de que sea injusto que gente con menos nota no entre, eso es insultar a los que si lo han hecho, ¿qué pasa, me vas a decir tú a mi que lo mío no es vocación, qué tú tienes más que yo, y que debería cederte la plaza que tanto me costó conseguir porque estás frustrada, pues chica haber estudiado más. >>

Ves ese chaval que sale de jueves a domingo de fiesta todo el curso pero luego llora los ultimos dias porque tiene mucho que empollar, le quedan algunas, pero se sigue sacando la carrera y lo mas inteligente que les escuchar decir cuando sale es "Venga pavos que hoy vamos a reventarlo todooooo", su programa favorito es El Hormiguero y el unico libro que abrio por cuenta propia desde que dejo el instituto es un resumen del mundial de brasil 2014 que regalaban por ahi y uno de chistes verdes...

lo ves, todos lo veis y si no es este, es uno parecido... ves al profesor que es tonto y no sabes como se saco la carrera, ves al abogado imbecil que sigue creyendo en la demagogia y tambien ves a algun universitario en TQD llamandose a si mismo pensante por defender a ciegas que los examenes valen para algo y no se... ahi lo dejo.
La nota de corta, por cierto, no tiene nada que ver con que la carrera sea dificil o no, lo deciden por medio las notas de los ultimos que dejaron entrar que dejaron entrar por medio de este metodo de competicion taaaan eficiente.. vamos, que va por demanda, como dijeron en otro TQD.

#27 #27 missnobody94 dijo: #26 diría que para ser investigador no hace falta estudiar medicina, supongo que será una de las opciones pero también te serviría por ejemplo con estudiar biología.Hombre, pues ojalá (porque odio medicina) pero he estado preguntando a gente que se supone que entiende del tema y me han dicho que para estudiar el máster de neurología tienes que hacer la carrera de medicina. También puede haber una forma de meterse a investigación de neurología por psicología pero es algo complicado y no es exactamente lo que busco.

Lo más preocupante de todo esto es que @chechoelpp va a ser médico algún día. :(

#26 #26 hena16 dijo: A ver, 1. Medicina no se estudia solo para ser médico, yo quiero trabajar de mayor investigando en el área de la neurología y para ello tendría que estudiar medicina, por muy mal que se me dé tratar con la gente. 2. ¿Qué criterio propones seguir tú, entonces? 3. La gente que de verdad tiene vocación se busca la forma de entrar, conozco alguno al que no le llegó la nota de Selectividad y se metió a un Ciclo Superior desde cual podía meterse a medicina cuando lo terminase.diría que para ser investigador no hace falta estudiar medicina, supongo que será una de las opciones pero también te serviría por ejemplo con estudiar biología.

Vamos a ver, en medicina hay mucha gente que quiere entrar y un número de plazas limitado, de alguna manera tendrán que elegir quien entra y quien no. ¿Tienes tu una manera mejor de elegir a los estudiantes?

Se supone que el de 13 tiene más capacidad de estudio y de aprendizaje. Y supongo que si vas al médico, querrás uno bien capacitado, ¿no?

#29 #29 missnobody94 dijo: #28 bueno, quizás al ser neurología especificamente sí necesites medicina, no sé exactamente cómo funciona. Yo te lo digo porque, por ejemplo, mi madre tiene una amiga que investiga temas de cáncer y similares, y lo que ella estudió es biología. De todas maneras, para hacer un máster, aunque tengan preferencia los de X carreras (según de qué sea el máster) tú puedes entrar desde cualquier carrera. Vamos, que teóricamente tú podrías hacer un máster en zoología habiendo estudiado filosofía. #52 #52 estapersona dijo: #28 @hena16 Yo soy bióloga y te aseguro que máster en neurología lo puedo hacer. Es más, dadas las optativas que existen (como las que he cursado yo: neurofisiología entre otras) es muy posible que puedas hacer un 4º de carrera que te permita entrar al máster con buenos conocimientos de base. Si odias medicina, mal asunto meterte en ella...Sep, muchas gracias. Lo he estado mirando y al parecer al máster ese se puede acceder desde multitud de carreras diferentes.

#28 #28 hena16 dijo: #27 Hombre, pues ojalá (porque odio medicina) pero he estado preguntando a gente que se supone que entiende del tema y me han dicho que para estudiar el máster de neurología tienes que hacer la carrera de medicina. También puede haber una forma de meterse a investigación de neurología por psicología pero es algo complicado y no es exactamente lo que busco.@hena16 Yo soy bióloga y te aseguro que máster en neurología lo puedo hacer. Es más, dadas las optativas que existen (como las que he cursado yo: neurofisiología entre otras) es muy posible que puedas hacer un 4º de carrera que te permita entrar al máster con buenos conocimientos de base. Si odias medicina, mal asunto meterte en ella...

Pues si no te llega la nota, sigue estudiando para intentarlo el año que viene, si tienes familia adinerada ve a la privada y si no te llega el dinero busca trabajo. En la vida no te van a regalar nada, quejarse es fácil . Para llegar a tu meta encontrarás muchos obstáculos... Ya eres mayorcita, empieza a buscarte la vida y dejar de buscar fallos en los demás ;)

#35 #35 drucatar dijo: #1 @candra ¡Yo tengo una mejor!=D. Podríamos juzgar a futuros ingenieros por sus conocimientos en lengua y filosofía. Oh oh, otra. ¡Y a los médicos por una redacción cutre en inglés y responder a tres preguntas absurdas en un text!. Oh, wait, que eso ya se hace.
Igual podríamos hacer lo que la fase específica tímidamente sugiere: Hacer una parte de la selectividad realmente específica. Mantenemos las troncales por si el joven se cambia de carrera, pero la parte específica es la que determina si entras o no. Ejemplo: Elegir 4 entre electrónica, matemáticas, física, química, economía, tecnología industrial... Para Ingeniero. ¿Qué tal suena?@drucatar
suena genial, pero ya ves los negativos ;) creo que les costo demasiado leer el comentario entero, tienen poco tiempo libre, ya sabes, entre vender cocaina y sacarse una ingenieria no hay demasiado tiempo para pensar... por cierto, en muchisimos paises es la universidad quien pone los examenes de acceso para quien quiera entrar, con contenido acorde a la carrera y cosas asi... pero ellos lo hacen mal, nosotros somos España, la gloria del mundo y si asi se hace aqui es que asi se tiene que hacer.

Aaah y los de los 13, listines, bien que os tiene que salir el examen de selectividad mas caro para sacar mas nota ;) igual es un coste minimo para vosotros pero ahi esta el dinerito de por medio en la PAU, tan seria que es, y ese cambio en los examenes aunque os parezca una tonteria es un cambio sustancial para ellos, nos las meten doblada y hacen caja con nosotros asi que no se diga que lo de adoctrinar (o era educar...) sale gratis. Tampoco hace falta tanta voluntad y esfuerzo cuando si tienes pasta puedes entrar a la privada, ya lo dice el dicho: "universidad Europea, pinta y colorea" , el esfuerzo es para pobres...

#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@rottweiler666

#13 #13 betamondo dijo: #8 @rottweiler666 ¿Ibas para medico y te quedastes en publicista?@betamondo

Creo que lo dice por el tío este que estudiaba medicina y se dedicó a apuñalar gente en Cataluña

#1 #1 candra dijo: ¿Y qué criterio propones para adjudicar un número finito de plazas muy demandadas? Bolas de cristal para ver el futuro y cacharros telepáticos que lean la "vocación" aún no tenemos.@candra No has visto los juegos del hambre? Pues eso...

Amén a #23!!!!
Si te cuesta sacar bachillerato, no quiero ni hablar de lo que te costaría sacar una médica o una quirúrgica de esas tocho.

#36 #36 arturoxx dijo: Cómo ya te han explicado varias veces lo de que las plazas son limitadas y hay mucha demanda, sólo quiero añadir un par de cosas. Dices que no entiendes por qué alguien con un 13 va a ser mejor médico que alguien con un 9, pues bien, te diría que no puede saberse, pero no lo creo realmente, la gente sabe el nivel de las notas de corte, y las notas de corte las ponen los alumnos con sus brillantes expedientes académicos y sus notas de selectividad, las cuales no les ha regalado nadie, sino que son fruto de esfuerzo, trabajo y dedicación, con cómo se hace selectividad ahora sacar un 9 es muy fácil, un 9 de 14 puntos posibles!! Sigo abajo >@arturoxx #37 #37 arturoxx dijo: #36 @arturoxx Te puedo asegurar de primera mano que aquel que tiene vocación como dices tú, que de verdad lo lleva dentro se dejara la piel por obtener una plaza en Medicina, no puedes quejarte de que sea injusto que gente con menos nota no entre, eso es insultar a los que si lo han hecho, ¿qué pasa, me vas a decir tú a mi que lo mío no es vocación, qué tú tienes más que yo, y que debería cederte la plaza que tanto me costó conseguir porque estás frustrada, pues chica haber estudiado más. >>@arturoxx #38 #38 arturoxx dijo: #36 @arturoxx

#37 @arturoxx Conozco a gente que ha repetido selectividad tres veces y cursado uno o dos años de otra carrera sin perder nunca de vista su objetivo de entrar en Medicina, quien algo quiere, algo le cuesta, y si de verdad quieres algo luchas por conseguirlo, no te frustras y te quejas de que la vida es injusta y que tú te lo merecías más. @arturoxx Por tanto me atrevo a afirmar que alguien que saca un 13 será mejor médico que alguien que saca un 9, dejando de lado que este último jamás podría entrar y suponiendo que lograra estudiar en la privada, nunca valoraría la carrera como aquel que entró por méritos propios, no sufrió lo que los demás, no pasó los malos ratos, ni experimentó la satisfacción de conseguir tras el esfuerzo el objetivo anhelado, alguien con una nota tan baja seguramente acabaría dejando la carrera en la mayor parte de los casos, porque no estaría dispuesto a realizar el esfuerzo que supone sacar adelante los estudios, así como no fue capaz de hacerlo en bachiller para sacar la nota adecuada.

#36 #36 arturoxx dijo: Cómo ya te han explicado varias veces lo de que las plazas son limitadas y hay mucha demanda, sólo quiero añadir un par de cosas. Dices que no entiendes por qué alguien con un 13 va a ser mejor médico que alguien con un 9, pues bien, te diría que no puede saberse, pero no lo creo realmente, la gente sabe el nivel de las notas de corte, y las notas de corte las ponen los alumnos con sus brillantes expedientes académicos y sus notas de selectividad, las cuales no les ha regalado nadie, sino que son fruto de esfuerzo, trabajo y dedicación, con cómo se hace selectividad ahora sacar un 9 es muy fácil, un 9 de 14 puntos posibles!! Sigo abajo >@arturoxx

#37 #37 arturoxx dijo: #36 @arturoxx Te puedo asegurar de primera mano que aquel que tiene vocación como dices tú, que de verdad lo lleva dentro se dejara la piel por obtener una plaza en Medicina, no puedes quejarte de que sea injusto que gente con menos nota no entre, eso es insultar a los que si lo han hecho, ¿qué pasa, me vas a decir tú a mi que lo mío no es vocación, qué tú tienes más que yo, y que debería cederte la plaza que tanto me costó conseguir porque estás frustrada, pues chica haber estudiado más. >>@arturoxx Conozco a gente que ha repetido selectividad tres veces y cursado uno o dos años de otra carrera sin perder nunca de vista su objetivo de entrar en Medicina, quien algo quiere, algo le cuesta, y si de verdad quieres algo luchas por conseguirlo, no te frustras y te quejas de que la vida es injusta y que tú te lo merecías más.

Cómo ya te han explicado varias veces lo de que las plazas son limitadas y hay mucha demanda, sólo quiero añadir un par de cosas. Dices que no entiendes por qué alguien con un 13 va a ser mejor médico que alguien con un 9, pues bien, te diría que no puede saberse, pero no lo creo realmente, la gente sabe el nivel de las notas de corte, y las notas de corte las ponen los alumnos con sus brillantes expedientes académicos y sus notas de selectividad, las cuales no les ha regalado nadie, sino que son fruto de esfuerzo, trabajo y dedicación, con cómo se hace selectividad ahora sacar un 9 es muy fácil, un 9 de 14 puntos posibles!! Sigo abajo >

#1 #1 candra dijo: ¿Y qué criterio propones para adjudicar un número finito de plazas muy demandadas? Bolas de cristal para ver el futuro y cacharros telepáticos que lean la "vocación" aún no tenemos.@candra ¡Yo tengo una mejor!=D. Podríamos juzgar a futuros ingenieros por sus conocimientos en lengua y filosofía. Oh oh, otra. ¡Y a los médicos por una redacción cutre en inglés y responder a tres preguntas absurdas en un text!. Oh, wait, que eso ya se hace.
Igual podríamos hacer lo que la fase específica tímidamente sugiere: Hacer una parte de la selectividad realmente específica. Mantenemos las troncales por si el joven se cambia de carrera, pero la parte específica es la que determina si entras o no. Ejemplo: Elegir 4 entre electrónica, matemáticas, física, química, economía, tecnología industrial... Para Ingeniero. ¿Qué tal suena?

#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@rottweiler666 ¿Ibas para medico y te quedastes en publicista?

#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.He estado revisando un poco y él dice que fue porque se le rompió el ordenador, pero tu teoría es mucho más creíble.

Yo no tengo novia, no sé lo que es el contacto físico con una fémina.

#28 #28 hena16 dijo: #27 Hombre, pues ojalá (porque odio medicina) pero he estado preguntando a gente que se supone que entiende del tema y me han dicho que para estudiar el máster de neurología tienes que hacer la carrera de medicina. También puede haber una forma de meterse a investigación de neurología por psicología pero es algo complicado y no es exactamente lo que busco.bueno, quizás al ser neurología especificamente sí necesites medicina, no sé exactamente cómo funciona. Yo te lo digo porque, por ejemplo, mi madre tiene una amiga que investiga temas de cáncer y similares, y lo que ella estudió es biología. De todas maneras, para hacer un máster, aunque tengan preferencia los de X carreras (según de qué sea el máster) tú puedes entrar desde cualquier carrera. Vamos, que teóricamente tú podrías hacer un máster en zoología habiendo estudiado filosofía.

Es lo que hay, si hay plazas limitadas tiene que haber un criterio. También, si eres un retrasado es obvio que no te dejen entrar en medicina... No es tu culpa, naciste así.

Eeeeh... porque quien no se molesta en estudiar selectividad para sacar un 13, o no es capaz de llegar al trece, no va a sacar en su vida una carrera que casualmente es bastante complicada y de memorizar.