Aunque motivar puede hacerlo también el profesor, hay un componente de la motivación que surge del propio alumnado. Así que parte es gracias al profesor, ya que una persona sin motivación propia va a costarle sacar un 10.
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#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: Este año voy a tener un profesor que ni tiene ni el diez. Cito textualmente "el nueve es para el profesor y el diez es sólo para Dios".
Me lo voy a pasar como una enana pidiendo la segunda corrección y estampándole un diez en la cara.#9 #9 IllegitimisNilCarborundum dijo: #8 Es Historia de las Religiones...
Tampoco es que me extrañe.eso que dices en según que estudios de ir a pedir segundas correcciones para estampar un 10 en la cara te puede costar caro. Hasta en una chorrada como historia de las religiones te puede poner una pregunta con la que te pille, en fin...
Algunos que cumplimos condena en alguna escuela de ingeniería sabemos que hay profesores con los que no es buscar un 10, sino que si cree que mereces aprobar te pondrá un 5, y seguirá pensando que te ha hecho un regalo.
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#22 #22 IllegitimisNilCarborundum dijo: #19 Teniendo en cuenta que ya se lo ha hecho a tres de mis amigos, tengo las referencias suficientes para estar de sobra advertida.
Y contra, no voy a hacerle el harakiri el primer día, pero no voy a dejar que me infravalore mi nota cuando me paso un mínimo de cuatro horas y media en la biblioteca contrastando y mejorando los apuntes de lunes a viernes.lo dicho, el pasar muchas horas estudiando no te hace merecer o sacar más nota, yo solo te puedo decir que en algo a priori mas imparcial que lo que tu haces, como son exámenes de resolver problemas con números, te joden si quieren con la corrección, además por mucho que protestases, al menos en mi Uni siempre ganaba la queja el profesor.
En mi caso saque una ingeniería con mas de 8 de media en mi año, pero le echaba 6 horas diarias mas las clases entre semana, unas 14 los sábados y domingos para que después a un profesor que le había hecho un examen de 8,5 a 10 me pusiera un 6,5 o 7 que además era de lo mas alto de la clase, pero no se lo contento con eso te mandaba un trabajo y te pedía los apuntes para valorarlos y redondear tu nota hacía el 5.
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Tienes razón. Jamás entenderé a los profesores que se ponen ancho cada vez que suspenden a todo el mundo.
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#22 #22 IllegitimisNilCarborundum dijo: #19 Teniendo en cuenta que ya se lo ha hecho a tres de mis amigos, tengo las referencias suficientes para estar de sobra advertida.
Y contra, no voy a hacerle el harakiri el primer día, pero no voy a dejar que me infravalore mi nota cuando me paso un mínimo de cuatro horas y media en la biblioteca contrastando y mejorando los apuntes de lunes a viernes.Trabajar muchas horas no te hace merecedor de una nota u otra. OJO. No estoy dudando de tus capacidades ni de la nota que puedas o no merecer, solo digo que el argumento "merezco el 10 por estudiar muchas horas" no tiene sentido.
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Es otra de las no miles, sino millones de lacras con las que el sistema educativo español o SE^2 carga. El ego de los putos profesores de la hostia es mucho más importante que el futuro de toda una remesa de generaciones. Hijos de puta: pasead por la tabla.
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#27 #27 IllegitimisNilCarborundum dijo: #26 Para mí el trabajo es el signo de que tengo derecho a quejarme, tengo derecho a decir lo que pienso. Más cuando la mitad de mi clase se está sacando la carrera a base de chuletas y los profesores lo saben sólo que no pueden demostrarlo.
Y sé que muchas veces, por mucho que trabajes no consigues lo que quieres, véase en Paleografía que este año me han matado, pero no en donde quiero especializarme, sé que es cabezonería pero no lo voy a permitir.Discrepo contigo entonces. Para mí cumplir con los objetivos del examen y que te pongan una nota injusta sí sería motivo de queja, pero tener poca nota y quejarte "porque has trabajado" no lo es.
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#46 #46 IllegitimisNilCarborundum dijo: #39 Candra, eso es lo mínimo, o hace cualquiera con un poco de interés, tener una estructura mental y cronológica de lo que estudias, los porqué, los antecendetes y el desarrollo se lo saca cualquiera, me refiero a marcar la diferencia.Creo que no nos estamos entendiendo, Ille. Yo te hablo de la relación tiempo de estudio -> nota, y lo hago porque tú no has señalado que te merezcas una buena nota por marcar una diferencia, sino por estudiar cuatro horas de lunes a viernes.
Con lo de marcar la diferencia tampoco estoy de acuerdo, dicho sea de paso, porque da a entender que te mereces más nota no por tu propio esfuerzo y conocimientos, sino comparativamente con otros alumnos.
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#14 #14 super_coco3 dijo: #5 #9 eso que dices en según que estudios de ir a pedir segundas correcciones para estampar un 10 en la cara te puede costar caro. Hasta en una chorrada como historia de las religiones te puede poner una pregunta con la que te pille, en fin...
Algunos que cumplimos condena en alguna escuela de ingeniería sabemos que hay profesores con los que no es buscar un 10, sino que si cree que mereces aprobar te pondrá un 5, y seguirá pensando que te ha hecho un regalo.No tengo yo los huevos suficientes para ir a una cátedra con fama de dura a pedir que me suban la nota, aunque realmente crea que me la merezcan. Que al final él sigue siendo el profesor que te pondrá la nota y como te pases de listo puede haber represalias.
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#16 #16 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 Es que no quiero que ese sea mi amigo, es de Antigua. A mí me interesa Moderna o Contemporánea, y si lo hago. Posiblemente me saque el máster de educación primero y si no hay oposiciones me pensaría arqueología o alguna carrera complementaria.
No me veo lamiéndole el culo a nadie, aunque me gustaría quedarme en la universidad -y tengo nota-, soy demasiado orgullosa.Hay una mundo entre lamer culos y enemistarse con un profesor que aún no te ha hecho nada diciendo cosas como que vas a invalidad sus correcciones y a restregarle por la cara la nota, presuponiendo desde ya que él no se va a alegrar si tiene una alumna sobresaliente en la clase o que te va a corregir de forma injusta.
La nota importa, pero no es lo único que te van a valorar. Es necesario que tengan impresión de que eres una persona que va a encajar bien en un equipo y a crear buen ambiente de trabajo. Y eso no se consigue si has ido sembrando mal rollo allá por donde pases.
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#34 #34 euskalodola dijo: #14 No tengo yo los huevos suficientes para ir a una cátedra con fama de dura a pedir que me suban la nota, aunque realmente crea que me la merezcan. Que al final él sigue siendo el profesor que te pondrá la nota y como te pases de listo puede haber represalias.es que hay que estar loco para hacerlo, y más todavía si el susodicho forma parte del tribunal de los pfc.
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#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: Este año voy a tener un profesor que ni tiene ni el diez. Cito textualmente "el nueve es para el profesor y el diez es sólo para Dios".
Me lo voy a pasar como una enana pidiendo la segunda corrección y estampándole un diez en la cara.¿Tú no querías hacer un doctorado? Empiezas bien, haciendo amigos...
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Yo también estoy de acuerdon pero el 10 debería ser solo para dos o tres alumnos, porque es la nota que diferencia al bueno del mejor.
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#42 #42 expo7 dijo: #11 Se refiere a que los alumnos más capaces deberían ser capaces de sacar 10, porque muchas veces en las clases las notas se montan pensando que sacar 10 no es algo que un alumno pueda hacer, cuando el 10 debería darse cuando un alumno ha hecho a la perfección todos los exámenes, sin más. En cambio, muchos profesores tienen su nota máxima en un 9 y jamás ponen un 10 a nadie.
Y con lo de que el profesor debe intentar que todos saquen 10 se refiere a que debe intentar que todos saquen la mejor nota posible, en vez de dirigirlo tanto a que aprueben y ya. El objetivo último del profesor no debe ser que todos adquieran las competencias mínimas, si no a que todos adquieran los máximos conocimientos que les sea posible."En mi opinión, la máxima de un profesor, debería ser que todos sus alumnos sacaran 10".
En el TQD no habla de los alumnos más capaces, sino de todos los alumnos. Tampoco dice que saquen la mejor nota posible, sino que saquen todos diez.
Y no, el objetivo de un profesor no es que se aprenda todo lo posible y ya está, sino que se aprendan unas cosas concretas, que se llaman objetivos mínimos, y luego ya hablamos de otros contenidos que se pueden aprender.
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# 16 ¿ será que los profesores de Antigua estan trastornados? La mia si ponias los apuntes tal cual en el examen, te suspendia por que no habias investigado nada por tu cuenta y si ponias algo algo que habias leido también por que tus fuentes no eran fiables...
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#11 #11 Gengarina dijo: No puedes pretender que todo el mundo saque dieces. El profesor tiene que intentar que todos saquen la mayor nota posible, pero si todos sacan la máxima significa que el nivel es igual al del peor alumno, y por lo tanto bajo para todos los demás. Como sabrás, no todo el mundo tiene las mismas capacidades ni se le dan bien las mismas cosas.
Lo que tiene que hacer el profesor es lograr que todos los alumnos adquieran unas competencias y conocimientos mínimos, que están marcados en los currículos de cada etapa. Normalmente, la adquisición de esas competencias se marca con el 5. Para abajo es que no se han adquirido, y para arriba son cosas extra.
En fin, que antes de hablar de evaluación te laves la boca.Y habría que ver a qué te refieres con eso de "el profesor no entra en el sistema evaluativo", porque así de primeras es una mentira como un templo.
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No puedes pretender que todo el mundo saque dieces. El profesor tiene que intentar que todos saquen la mayor nota posible, pero si todos sacan la máxima significa que el nivel es igual al del peor alumno, y por lo tanto bajo para todos los demás. Como sabrás, no todo el mundo tiene las mismas capacidades ni se le dan bien las mismas cosas.
Lo que tiene que hacer el profesor es lograr que todos los alumnos adquieran unas competencias y conocimientos mínimos, que están marcados en los currículos de cada etapa. Normalmente, la adquisición de esas competencias se marca con el 5. Para abajo es que no se han adquirido, y para arriba son cosas extra.
En fin, que antes de hablar de evaluación te laves la boca.
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#36 #36 IllegitimisNilCarborundum dijo: #31 Obviamente si estudio lo que me da la gana y no la asignatura no tengo ningún derecho, soy gilipollas, pero dentro de unos márgenes, que muchas veces me los salto porque muchas asignaturas me parecen soporíferas, y así me va, creo que es correcto. Mi carrera no es sólo aprender de carrerilla, es muy triste que algo tan vocacional como la Historia se reduzca a empolla para aprobar el examen, me niego a eso.Es que no se trata de empollar, sino de ser capaz de demostrar los conocimientos que persigue la asignatura. Y si, a pesar de esas X horas de estudio, no eres capaz de adquirirlos adecuadamente, en mi opinión no te mereces más nota.
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#35 #35 pompadejabon dijo: # 30 si la acabé hace años, y tengo el CAP, He currado en alguna sustitución en algun colegio privado, pero desde 2006 no han salido oposiciones y no tengo dinero para hacer otro master y tampoco encuentro curro de lo que sea para ahorrar y hacerlo. Un horror vamosHay cursos gratis en algunas páginas estilo coursera o miriadax donde sólo tienes que pagar la validación del título, creo, nunca los he hecho, pero conozco gente que, por el momento está muy contenta, sé que ahora mismo hay uno de Egipto para dentro de unas semanas y otro del entorno mediterráneo para la misma fecha, míralo por si te interesan y hay más.
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# 30 si la acabé hace años, y tengo el CAP, He currado en alguna sustitución en algun colegio privado, pero desde 2006 no han salido oposiciones y no tengo dinero para hacer otro master y tampoco encuentro curro de lo que sea para ahorrar y hacerlo. Un horror vamos
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#31 #31 candra dijo: #27 Discrepo contigo entonces. Para mí cumplir con los objetivos del examen y que te pongan una nota injusta sí sería motivo de queja, pero tener poca nota y quejarte "porque has trabajado" no lo es. Obviamente si estudio lo que me da la gana y no la asignatura no tengo ningún derecho, soy gilipollas, pero dentro de unos márgenes, que muchas veces me los salto porque muchas asignaturas me parecen soporíferas, y así me va, creo que es correcto. Mi carrera no es sólo aprender de carrerilla, es muy triste que algo tan vocacional como la Historia se reduzca a empolla para aprobar el examen, me niego a eso.
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#40 #40 super_coco3 dijo: Pues eso en la mía ni de coña, los profesores hacían piña y no echan nadie.
Hable con otro que estudio 10 años antes que yo y ya había un tío nefasto que yo tuve, y hasta el año pasado estuvo, se fue se allí ya, con 70 añosOjo, mi profesor de arqueología, con setenta años sigue allí con quejas de todo Dios, ahora si se han unido y pedido el consejo de los grupos de estudiantes las quejas suelen prosperar, no es lo común porque la gente no está informada pero sí.
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#28 #28 pompadejabon dijo: #25 depende mucho del profesor pero a mi la materia de contemporanea me resultó facil, me costo mas Moderna con todas las monarquias europeas dandose por culo unas a otras : D Yo en Moderna estoy bastante contenta con la formación, la verdad, la profesora nos obligaba a hacer trabajos de grado con las dos asignaturas además de llevar los temas hacia adelante y estoy bastante orgullosa de como me ha ido, todos los trabajos sobresalientes y un 7 y 9 en la evaluación. Que no será sólo la nota pero después de dejarme los codos a ver superado a personas que llevan chuletas hasta en la ropa interior es muy satisfactorio.
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Pues eso en la mía ni de coña, los profesores hacían piña y no echan nadie.
Hable con otro que estudio 10 años antes que yo y ya había un tío nefasto que yo tuve, y hasta el año pasado estuvo, se fue se allí ya, con 70 años
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#43 #43 euskalodola dijo: #37 No sé en tu ingeniería, pero en la mía una de las cátedras más tradicionales y poco tolerantes es la de dibujo. Pues bien, en las hojas de reclamación para las revisiones de exámenes ponían bien claro: "Un abuso de las relaciones profesor-alumnos puede acabar rompiendo las mismas"; o algo similar. Ve tú a hablarles con chulería después de leer eso.En dibujo igual tocaban los huevos, pero si les dabas pena y tenias un 4.8 o así te aprobaban, pero en cosas como materiales, estructuras, dinámica iban a joder.
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#24 #24 pompadejabon dijo: #23 por cierto estudia todo lo que puedas el mundo labolar esta jodido en nuestro campo. :S ¿Tienes la carrera ya terminada?
Lo sé, además de la carrera en sí estoy haciendo varios cursos con otras Universidades, el idioma y trabajos de propaganda -vaya, estudios gratis para que salga mi nombre en algún lado-, pero sí, está chunga la cosa.
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#39 #39 candra dijo: #36 Es que no se trata de empollar, sino de ser capaz de demostrar los conocimientos que persigue la asignatura. Y si, a pesar de esas X horas de estudio, no eres capaz de adquirirlos adecuadamente, en mi opinión no te mereces más nota. Candra, eso es lo mínimo, o hace cualquiera con un poco de interés, tener una estructura mental y cronológica de lo que estudias, los porqué, los antecendetes y el desarrollo se lo saca cualquiera, me refiero a marcar la diferencia.
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#26 #26 candra dijo: #22 Trabajar muchas horas no te hace merecedor de una nota u otra. OJO. No estoy dudando de tus capacidades ni de la nota que puedas o no merecer, solo digo que el argumento "merezco el 10 por estudiar muchas horas" no tiene sentido. Para mí el trabajo es el signo de que tengo derecho a quejarme, tengo derecho a decir lo que pienso. Más cuando la mitad de mi clase se está sacando la carrera a base de chuletas y los profesores lo saben sólo que no pueden demostrarlo.
Y sé que muchas veces, por mucho que trabajes no consigues lo que quieres, véase en Paleografía que este año me han matado, pero no en donde quiero especializarme, sé que es cabezonería pero no lo voy a permitir.
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#45 #45 candra dijo: #34 Yo sí, de buenas maneras, en la revisión del examen, argumentando lo que crea que tengo que argumentar educadamente. Si vas a pasar de ahí ya conviene saber con quién estás jugando, especialmente si el profesor es catedrático.Recuerdo que cuando fui justo a una reclamación de diseño hace más de dos años hasta me sacaron los criterios de evaluación del propio examen para evitar el "necesito X puntos para aprobar". Si los profesores no quieren ponerte cierta nota, no lo harán, y tú puedes asumirlo o meterte en un buen lío con ellos que no sé yo si puede terminar bien.
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#20 #20 IllegitimisNilCarborundum dijo: #18 Pues no sé, en primero tuve a uno que estaba loquísimo, hacer apuntes con él era imposible, daba saltos en el tiempo de décadas, incluso siglos, parecía que ni él tenía la cronología clara. Y luego te mandaba libros como el Blanco Freijeiro y dos semanas antes del examen te decía que eran cronologías antiguas y que te compraras los Bianchi Bandinelli, casi ciento cincuenta euros por tres mierdas de libros, no lo quiero volver a ver ni en pintura. Luego en Roma si tuve buenos profesores, en arqueología no porque era el mismo, pero en Historia tuve un especialista en Tartesso que era una jodida maravilla, era el jefe de un equipo de investigación, con el apoyo de varias universidades americanas, el tío era para grabarle, uno de los mejores profesores de la carrera, sin duda.
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#18 #18 pompadejabon dijo: # 16 ¿ será que los profesores de Antigua estan trastornados? La mia si ponias los apuntes tal cual en el examen, te suspendia por que no habias investigado nada por tu cuenta y si ponias algo algo que habias leido también por que tus fuentes no eran fiables... Pues no sé, en primero tuve a uno que estaba loquísimo, hacer apuntes con él era imposible, daba saltos en el tiempo de décadas, incluso siglos, parecía que ni él tenía la cronología clara. Y luego te mandaba libros como el Blanco Freijeiro y dos semanas antes del examen te decía que eran cronologías antiguas y que te compraras los Bianchi Bandinelli, casi ciento cincuenta euros por tres mierdas de libros, no lo quiero volver a ver ni en pintura.
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#48 #48 candra dijo: #46 Creo que no nos estamos entendiendo, Ille. Yo te hablo de la relación tiempo de estudio -> nota, y lo hago porque tú no has señalado que te merezcas una buena nota por marcar una diferencia, sino por estudiar cuatro horas de lunes a viernes.
Con lo de marcar la diferencia tampoco estoy de acuerdo, dicho sea de paso, porque da a entender que te mereces más nota no por tu propio esfuerzo y conocimientos, sino comparativamente con otros alumnos.Ah vale, con eso me refería a que sobre a la base, o sobre el aprobado garantizado hago un esfuerzo de "x" horas por mi cuenta para que mi examen no sea uno entre los tres cientos, sino que sea la diferencia.
Obviamente eso no me garantiza nada, pero para mí, que ya el profesor hará lo que le salga del bolo, es un sobre esfuerzo y por eso tiene más mérito, por el momento ese sobre esfuerzo me ha ido bien, no sé en el futuro.
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#47 #47 euskalodola dijo: #45 Recuerdo que cuando fui justo a una reclamación de diseño hace más de dos años hasta me sacaron los criterios de evaluación del propio examen para evitar el "necesito X puntos para aprobar". Si los profesores no quieren ponerte cierta nota, no lo harán, y tú puedes asumirlo o meterte en un buen lío con ellos que no sé yo si puede terminar bien.Yo, si te digo la verdad, solo he visto subir notas en revisión en casos muy raros, pero a veces ha pasado. ¿Pasar de ahí? También he visto, y no ha acabado bien, porque la gente que es hijaputa (que no dura) con los alumnos suele serlo en todo, y no solo en la corrección del examen.
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#50 #50 super_coco3 dijo: #43 En dibujo igual tocaban los huevos, pero si les dabas pena y tenias un 4.8 o así te aprobaban, pero en cosas como materiales, estructuras, dinámica iban a joder.Yo he aprendido con el tiempo y por experiencias ajenas que es mejor morderse la lengua que creerte que puedes dar a torcer a un catedrático.
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#53 #53 euskalodola dijo: #50 Yo he aprendido con el tiempo y por experiencias ajenas que es mejor morderse la lengua que creerte que puedes dar a torcer a un catedrático. desde luego, gran verdad.
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#49 #49 Gengarina dijo: #42 "En mi opinión, la máxima de un profesor, debería ser que todos sus alumnos sacaran 10".
En el TQD no habla de los alumnos más capaces, sino de todos los alumnos. Tampoco dice que saquen la mejor nota posible, sino que saquen todos diez.
Y no, el objetivo de un profesor no es que se aprenda todo lo posible y ya está, sino que se aprendan unas cosas concretas, que se llaman objetivos mínimos, y luego ya hablamos de otros contenidos que se pueden aprender.Decir que "el objetivo del profesor es que todos saquen 10" y "el objetivo del profesor es que todos saquen la mejor nota posible" en este caso es lo mismo. No hay que ser literal; se entiende lo que quiere decir.
Y justo muchas veces el problema es que los profesores, en vez de intentar que sus alumnos salgan de su clase lo más sabios posibles, simplemente se centran en cumplir esos mínimos.
Los alumnos deberían ser instados a ser lo mejor posible y sacar las mejores notas que puedan; en cambio, tenemos a muchísimos alumnos con el objetivo de aprobar (incluso si pudieran hacerlo mejor; lo que quieren es conseguir esos mínimos) y profesores que se alegran con eso y no buscan ir más allá de ese papelito donde ponen las competencias mínimas. Patético.
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#3 #3 Apatrida_ddc dijo: Tienes razón. Jamás entenderé a los profesores que se ponen ancho cada vez que suspenden a todo el mundo."Ponerse ancho". #Concepto
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#55 #55 expo7 dijo: #49 Decir que "el objetivo del profesor es que todos saquen 10" y "el objetivo del profesor es que todos saquen la mejor nota posible" en este caso es lo mismo. No hay que ser literal; se entiende lo que quiere decir.
Y justo muchas veces el problema es que los profesores, en vez de intentar que sus alumnos salgan de su clase lo más sabios posibles, simplemente se centran en cumplir esos mínimos.
Los alumnos deberían ser instados a ser lo mejor posible y sacar las mejores notas que puedan; en cambio, tenemos a muchísimos alumnos con el objetivo de aprobar (incluso si pudieran hacerlo mejor; lo que quieren es conseguir esos mínimos) y profesores que se alegran con eso y no buscan ir más allá de ese papelito donde ponen las competencias mínimas. Patético.No, no es lo mismo. Y menos teniendo en cuenta que el autor del TQD, justo antes, hablaba de que obtener dieces.
Y eso de que ir a los mínimos significa no interesarse por enseñar más te lo inventas tú, porque no tiene nada que ver una cosa con la otra. Pero en fin, es un tema muy complejo y la verdad es que no me apetece explicar de nuevo la misma historia.
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#34 #34 euskalodola dijo: #14 No tengo yo los huevos suficientes para ir a una cátedra con fama de dura a pedir que me suban la nota, aunque realmente crea que me la merezcan. Que al final él sigue siendo el profesor que te pondrá la nota y como te pases de listo puede haber represalias.Yo sí, de buenas maneras, en la revisión del examen, argumentando lo que crea que tengo que argumentar educadamente. Si vas a pasar de ahí ya conviene saber con quién estás jugando, especialmente si el profesor es catedrático.
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No digo que todos se merezcan un 10, sino que los profes deberian aspirar a enseñar a todos las cosas que saben (si, el contenido del currículo) y si, tendiendo en cuenta las capacidades de cada uno. No seais tan quisquillosos algunos, a quien va dirigido, y el motivo del tqd es para los que NUNCA ponen el 10. Y para el que decia aquello de que el profesor si entra en la evaluacion, hasta ahora que yo haya visto, los boletines de notas en los que aparecen los resultados de los contenidos y objetivos solo entran los alumnos (los profesores se evaluan de otras cosas, pero no de si consiguen entender lo que explican) parece tan obvio.... Como les gusta a algunos sacarles punta a todo.....
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#37 #37 super_coco3 dijo: #34 es que hay que estar loco para hacerlo, y más todavía si el susodicho forma parte del tribunal de los pfc.No sé en tu ingeniería, pero en la mía una de las cátedras más tradicionales y poco tolerantes es la de dibujo. Pues bien, en las hojas de reclamación para las revisiones de exámenes ponían bien claro: "Un abuso de las relaciones profesor-alumnos puede acabar rompiendo las mismas"; o algo similar. Ve tú a hablarles con chulería después de leer eso.
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#11 #11 Gengarina dijo: No puedes pretender que todo el mundo saque dieces. El profesor tiene que intentar que todos saquen la mayor nota posible, pero si todos sacan la máxima significa que el nivel es igual al del peor alumno, y por lo tanto bajo para todos los demás. Como sabrás, no todo el mundo tiene las mismas capacidades ni se le dan bien las mismas cosas.
Lo que tiene que hacer el profesor es lograr que todos los alumnos adquieran unas competencias y conocimientos mínimos, que están marcados en los currículos de cada etapa. Normalmente, la adquisición de esas competencias se marca con el 5. Para abajo es que no se han adquirido, y para arriba son cosas extra.
En fin, que antes de hablar de evaluación te laves la boca.Se refiere a que los alumnos más capaces deberían ser capaces de sacar 10, porque muchas veces en las clases las notas se montan pensando que sacar 10 no es algo que un alumno pueda hacer, cuando el 10 debería darse cuando un alumno ha hecho a la perfección todos los exámenes, sin más. En cambio, muchos profesores tienen su nota máxima en un 9 y jamás ponen un 10 a nadie.
Y con lo de que el profesor debe intentar que todos saquen 10 se refiere a que debe intentar que todos saquen la mejor nota posible, en vez de dirigirlo tanto a que aprueben y ya. El objetivo último del profesor no debe ser que todos adquieran las competencias mínimas, si no a que todos adquieran los máximos conocimientos que les sea posible.
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#33 #33 super_coco3 dijo: #22 lo dicho, el pasar muchas horas estudiando no te hace merecer o sacar más nota, yo solo te puedo decir que en algo a priori mas imparcial que lo que tu haces, como son exámenes de resolver problemas con números, te joden si quieren con la corrección, además por mucho que protestases, al menos en mi Uni siempre ganaba la queja el profesor.
En mi caso saque una ingeniería con mas de 8 de media en mi año, pero le echaba 6 horas diarias mas las clases entre semana, unas 14 los sábados y domingos para que después a un profesor que le había hecho un examen de 8,5 a 10 me pusiera un 6,5 o 7 que además era de lo mas alto de la clase, pero no se lo contento con eso te mandaba un trabajo y te pedía los apuntes para valorarlos y redondear tu nota hacía el 5. Bueno, es tu caso, en mi facultad, y más desde dentro del consejo de estudiantes no se permite eso, en RR LL van a echar a un profesor por lo mismo, presión de los grupos de alumnos.
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no lo veo normal, pero al menos la uni lo hacen por las matriculas, que solo hay un número por asignatura. Si todos sacasen 10 siempre, o casi siempre seria dificil decidir quién lo merece más. Aunque no lo veo justo. Si uno estudia y lo merece...deberia tener un 10 y no un 9,98...
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#25 #25 IllegitimisNilCarborundum dijo: #23 A mí me da miedo Contemporánea, o nos tocan los jóvenes o el catedrático que es de derecha a muerte. Para las clases prefiero el catedrático, si aprendes desde primera hora los argumentos del otro lado puedes debatirlos antes, ahora, para hacer la tesis me da pavor. Sobre todo por los temas que barajo.depende mucho del profesor pero a mi la materia de contemporanea me resultó facil, me costo mas Moderna con todas las monarquias europeas dandose por culo unas a otras : D
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#23 #23 pompadejabon dijo: # 22 yo tuve buenas piezas también, recuerdo que el profesor de ideas politicas nos llegó a decir que el fundador del Psoe fue Julio Iglesias... cuando le dijimos sera Pablo Iglesias no? Contestó Da igual, es lo que yo diga. Tal CualA mí me da miedo Contemporánea, o nos tocan los jóvenes o el catedrático que es de derecha a muerte. Para las clases prefiero el catedrático, si aprendes desde primera hora los argumentos del otro lado puedes debatirlos antes, ahora, para hacer la tesis me da pavor. Sobre todo por los temas que barajo.
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#23 #23 pompadejabon dijo: # 22 yo tuve buenas piezas también, recuerdo que el profesor de ideas politicas nos llegó a decir que el fundador del Psoe fue Julio Iglesias... cuando le dijimos sera Pablo Iglesias no? Contestó Da igual, es lo que yo diga. Tal Cualpor cierto estudia todo lo que puedas el mundo labolar esta jodido en nuestro campo. :S
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# 22 yo tuve buenas piezas también, recuerdo que el profesor de ideas politicas nos llegó a decir que el fundador del Psoe fue Julio Iglesias... cuando le dijimos sera Pablo Iglesias no? Contestó Da igual, es lo que yo diga. Tal Cual
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#19 #19 candra dijo: #16 Hay una mundo entre lamer culos y enemistarse con un profesor que aún no te ha hecho nada diciendo cosas como que vas a invalidad sus correcciones y a restregarle por la cara la nota, presuponiendo desde ya que él no se va a alegrar si tiene una alumna sobresaliente en la clase o que te va a corregir de forma injusta.
La nota importa, pero no es lo único que te van a valorar. Es necesario que tengan impresión de que eres una persona que va a encajar bien en un equipo y a crear buen ambiente de trabajo. Y eso no se consigue si has ido sembrando mal rollo allá por donde pases.Teniendo en cuenta que ya se lo ha hecho a tres de mis amigos, tengo las referencias suficientes para estar de sobra advertida.
Y contra, no voy a hacerle el harakiri el primer día, pero no voy a dejar que me infravalore mi nota cuando me paso un mínimo de cuatro horas y media en la biblioteca contrastando y mejorando los apuntes de lunes a viernes.
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Me lo voy a pasar como una enana pidiendo la segunda corrección y estampándole un diez en la cara.#9 #9 IllegitimisNilCarborundum dijo: #8 Es Historia de las Religiones...
Tampoco es que me extrañe.eso que dices en según que estudios de ir a pedir segundas correcciones para estampar un 10 en la cara te puede costar caro. Hasta en una chorrada como historia de las religiones te puede poner una pregunta con la que te pille, en fin...
Algunos que cumplimos condena en alguna escuela de ingeniería sabemos que hay profesores con los que no es buscar un 10, sino que si cree que mereces aprobar te pondrá un 5, y seguirá pensando que te ha hecho un regalo.
Y contra, no voy a hacerle el harakiri el primer día, pero no voy a dejar que me infravalore mi nota cuando me paso un mínimo de cuatro horas y media en la biblioteca contrastando y mejorando los apuntes de lunes a viernes.lo dicho, el pasar muchas horas estudiando no te hace merecer o sacar más nota, yo solo te puedo decir que en algo a priori mas imparcial que lo que tu haces, como son exámenes de resolver problemas con números, te joden si quieren con la corrección, además por mucho que protestases, al menos en mi Uni siempre ganaba la queja el profesor.
En mi caso saque una ingeniería con mas de 8 de media en mi año, pero le echaba 6 horas diarias mas las clases entre semana, unas 14 los sábados y domingos para que después a un profesor que le había hecho un examen de 8,5 a 10 me pusiera un 6,5 o 7 que además era de lo mas alto de la clase, pero no se lo contento con eso te mandaba un trabajo y te pedía los apuntes para valorarlos y redondear tu nota hacía el 5.
Y contra, no voy a hacerle el harakiri el primer día, pero no voy a dejar que me infravalore mi nota cuando me paso un mínimo de cuatro horas y media en la biblioteca contrastando y mejorando los apuntes de lunes a viernes.Trabajar muchas horas no te hace merecedor de una nota u otra. OJO. No estoy dudando de tus capacidades ni de la nota que puedas o no merecer, solo digo que el argumento "merezco el 10 por estudiar muchas horas" no tiene sentido.
Y sé que muchas veces, por mucho que trabajes no consigues lo que quieres, véase en Paleografía que este año me han matado, pero no en donde quiero especializarme, sé que es cabezonería pero no lo voy a permitir.Discrepo contigo entonces. Para mí cumplir con los objetivos del examen y que te pongan una nota injusta sí sería motivo de queja, pero tener poca nota y quejarte "porque has trabajado" no lo es.
Con lo de marcar la diferencia tampoco estoy de acuerdo, dicho sea de paso, porque da a entender que te mereces más nota no por tu propio esfuerzo y conocimientos, sino comparativamente con otros alumnos.
Algunos que cumplimos condena en alguna escuela de ingeniería sabemos que hay profesores con los que no es buscar un 10, sino que si cree que mereces aprobar te pondrá un 5, y seguirá pensando que te ha hecho un regalo.No tengo yo los huevos suficientes para ir a una cátedra con fama de dura a pedir que me suban la nota, aunque realmente crea que me la merezcan. Que al final él sigue siendo el profesor que te pondrá la nota y como te pases de listo puede haber represalias.
No me veo lamiéndole el culo a nadie, aunque me gustaría quedarme en la universidad -y tengo nota-, soy demasiado orgullosa.Hay una mundo entre lamer culos y enemistarse con un profesor que aún no te ha hecho nada diciendo cosas como que vas a invalidad sus correcciones y a restregarle por la cara la nota, presuponiendo desde ya que él no se va a alegrar si tiene una alumna sobresaliente en la clase o que te va a corregir de forma injusta.
La nota importa, pero no es lo único que te van a valorar. Es necesario que tengan impresión de que eres una persona que va a encajar bien en un equipo y a crear buen ambiente de trabajo. Y eso no se consigue si has ido sembrando mal rollo allá por donde pases.
Me lo voy a pasar como una enana pidiendo la segunda corrección y estampándole un diez en la cara.¿Tú no querías hacer un doctorado? Empiezas bien, haciendo amigos...
Y con lo de que el profesor debe intentar que todos saquen 10 se refiere a que debe intentar que todos saquen la mejor nota posible, en vez de dirigirlo tanto a que aprueben y ya. El objetivo último del profesor no debe ser que todos adquieran las competencias mínimas, si no a que todos adquieran los máximos conocimientos que les sea posible."En mi opinión, la máxima de un profesor, debería ser que todos sus alumnos sacaran 10".
En el TQD no habla de los alumnos más capaces, sino de todos los alumnos. Tampoco dice que saquen la mejor nota posible, sino que saquen todos diez.
Y no, el objetivo de un profesor no es que se aprenda todo lo posible y ya está, sino que se aprendan unas cosas concretas, que se llaman objetivos mínimos, y luego ya hablamos de otros contenidos que se pueden aprender.
Lo que tiene que hacer el profesor es lograr que todos los alumnos adquieran unas competencias y conocimientos mínimos, que están marcados en los currículos de cada etapa. Normalmente, la adquisición de esas competencias se marca con el 5. Para abajo es que no se han adquirido, y para arriba son cosas extra.
En fin, que antes de hablar de evaluación te laves la boca.Y habría que ver a qué te refieres con eso de "el profesor no entra en el sistema evaluativo", porque así de primeras es una mentira como un templo.
Lo que tiene que hacer el profesor es lograr que todos los alumnos adquieran unas competencias y conocimientos mínimos, que están marcados en los currículos de cada etapa. Normalmente, la adquisición de esas competencias se marca con el 5. Para abajo es que no se han adquirido, y para arriba son cosas extra.
En fin, que antes de hablar de evaluación te laves la boca.
Hable con otro que estudio 10 años antes que yo y ya había un tío nefasto que yo tuve, y hasta el año pasado estuvo, se fue se allí ya, con 70 añosOjo, mi profesor de arqueología, con setenta años sigue allí con quejas de todo Dios, ahora si se han unido y pedido el consejo de los grupos de estudiantes las quejas suelen prosperar, no es lo común porque la gente no está informada pero sí.
Hable con otro que estudio 10 años antes que yo y ya había un tío nefasto que yo tuve, y hasta el año pasado estuvo, se fue se allí ya, con 70 años
Lo sé, además de la carrera en sí estoy haciendo varios cursos con otras Universidades, el idioma y trabajos de propaganda -vaya, estudios gratis para que salga mi nombre en algún lado-, pero sí, está chunga la cosa.
Y sé que muchas veces, por mucho que trabajes no consigues lo que quieres, véase en Paleografía que este año me han matado, pero no en donde quiero especializarme, sé que es cabezonería pero no lo voy a permitir.
Luego en Roma si tuve buenos profesores, en arqueología no porque era el mismo, pero en Historia tuve un especialista en Tartesso que era una jodida maravilla, era el jefe de un equipo de investigación, con el apoyo de varias universidades americanas, el tío era para grabarle, uno de los mejores profesores de la carrera, sin duda.
Con lo de marcar la diferencia tampoco estoy de acuerdo, dicho sea de paso, porque da a entender que te mereces más nota no por tu propio esfuerzo y conocimientos, sino comparativamente con otros alumnos.Ah vale, con eso me refería a que sobre a la base, o sobre el aprobado garantizado hago un esfuerzo de "x" horas por mi cuenta para que mi examen no sea uno entre los tres cientos, sino que sea la diferencia.
Obviamente eso no me garantiza nada, pero para mí, que ya el profesor hará lo que le salga del bolo, es un sobre esfuerzo y por eso tiene más mérito, por el momento ese sobre esfuerzo me ha ido bien, no sé en el futuro.
En el TQD no habla de los alumnos más capaces, sino de todos los alumnos. Tampoco dice que saquen la mejor nota posible, sino que saquen todos diez.
Y no, el objetivo de un profesor no es que se aprenda todo lo posible y ya está, sino que se aprendan unas cosas concretas, que se llaman objetivos mínimos, y luego ya hablamos de otros contenidos que se pueden aprender.Decir que "el objetivo del profesor es que todos saquen 10" y "el objetivo del profesor es que todos saquen la mejor nota posible" en este caso es lo mismo. No hay que ser literal; se entiende lo que quiere decir.
Y justo muchas veces el problema es que los profesores, en vez de intentar que sus alumnos salgan de su clase lo más sabios posibles, simplemente se centran en cumplir esos mínimos.
Los alumnos deberían ser instados a ser lo mejor posible y sacar las mejores notas que puedan; en cambio, tenemos a muchísimos alumnos con el objetivo de aprobar (incluso si pudieran hacerlo mejor; lo que quieren es conseguir esos mínimos) y profesores que se alegran con eso y no buscan ir más allá de ese papelito donde ponen las competencias mínimas. Patético.
Y justo muchas veces el problema es que los profesores, en vez de intentar que sus alumnos salgan de su clase lo más sabios posibles, simplemente se centran en cumplir esos mínimos.
Los alumnos deberían ser instados a ser lo mejor posible y sacar las mejores notas que puedan; en cambio, tenemos a muchísimos alumnos con el objetivo de aprobar (incluso si pudieran hacerlo mejor; lo que quieren es conseguir esos mínimos) y profesores que se alegran con eso y no buscan ir más allá de ese papelito donde ponen las competencias mínimas. Patético.No, no es lo mismo. Y menos teniendo en cuenta que el autor del TQD, justo antes, hablaba de que obtener dieces.
Y eso de que ir a los mínimos significa no interesarse por enseñar más te lo inventas tú, porque no tiene nada que ver una cosa con la otra. Pero en fin, es un tema muy complejo y la verdad es que no me apetece explicar de nuevo la misma historia.
Lo que tiene que hacer el profesor es lograr que todos los alumnos adquieran unas competencias y conocimientos mínimos, que están marcados en los currículos de cada etapa. Normalmente, la adquisición de esas competencias se marca con el 5. Para abajo es que no se han adquirido, y para arriba son cosas extra.
En fin, que antes de hablar de evaluación te laves la boca.Se refiere a que los alumnos más capaces deberían ser capaces de sacar 10, porque muchas veces en las clases las notas se montan pensando que sacar 10 no es algo que un alumno pueda hacer, cuando el 10 debería darse cuando un alumno ha hecho a la perfección todos los exámenes, sin más. En cambio, muchos profesores tienen su nota máxima en un 9 y jamás ponen un 10 a nadie.
Y con lo de que el profesor debe intentar que todos saquen 10 se refiere a que debe intentar que todos saquen la mejor nota posible, en vez de dirigirlo tanto a que aprueben y ya. El objetivo último del profesor no debe ser que todos adquieran las competencias mínimas, si no a que todos adquieran los máximos conocimientos que les sea posible.
En mi caso saque una ingeniería con mas de 8 de media en mi año, pero le echaba 6 horas diarias mas las clases entre semana, unas 14 los sábados y domingos para que después a un profesor que le había hecho un examen de 8,5 a 10 me pusiera un 6,5 o 7 que además era de lo mas alto de la clase, pero no se lo contento con eso te mandaba un trabajo y te pedía los apuntes para valorarlos y redondear tu nota hacía el 5. Bueno, es tu caso, en mi facultad, y más desde dentro del consejo de estudiantes no se permite eso, en RR LL van a echar a un profesor por lo mismo, presión de los grupos de alumnos.
La nota importa, pero no es lo único que te van a valorar. Es necesario que tengan impresión de que eres una persona que va a encajar bien en un equipo y a crear buen ambiente de trabajo. Y eso no se consigue si has ido sembrando mal rollo allá por donde pases.Teniendo en cuenta que ya se lo ha hecho a tres de mis amigos, tengo las referencias suficientes para estar de sobra advertida.
Y contra, no voy a hacerle el harakiri el primer día, pero no voy a dejar que me infravalore mi nota cuando me paso un mínimo de cuatro horas y media en la biblioteca contrastando y mejorando los apuntes de lunes a viernes.