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Creo que estás confundiendo lo que es una empresa con lo que es una ONG o con lo que debería quizá ser una institución pública. La final de las empresas es ganar dinero, no hacerte la vida más cómoda.

#5 #5 ivicc dijo: Creo que estás confundiendo lo que es una empresa con lo que es una ONG o con lo que debería quizá ser una institución pública. La final de las empresas es ganar dinero, no hacerte la vida más cómoda.@ivicc Precisamente por eso deberiamos dejar de depender tanto de ellas, no?

Razón no le falta al autor, pero una empresa tiene un montonazo de gastos de mantenimiento y material, más impuestos varios, más probablemente pagar la deuda que se ha contraído para poder iniciar el negocio, más la amortización de las herramientas y/o máquinas de trabajo si se usan, el ahorro para poder comprar nuevas cuando sea necesario, ahorro para imprevistos... y por supuesto, el sueldo del jefe. Y ya tiene que ser bueno, con todo lo que arriesga y más si además trabaja en la empresa en lugar de sólo poner el capital.

Que fácil y sencillo suena todo.Luego cuando vayas a Alemania o Inglaterra y te traten como la mierda por ser español te das cuenta de que no.

Empresas sin beneficio? Que sera lo siguiente quemar dinero para calentarse en invierno? Como ya he dicho... todas las grandes epocas de crecimiento van ligadas de epocas liberales, y cuanto mas crece y pide el estado peor va todo... dejar a la gente en paz y vereis como todo funciona...

Producir y dar trabajo responsabilidad del estado? Claro y como lo paga, por arte de magia? Por que teneis la mania de que el estado puede pagar todo? El que paga es el ciudadano! Hay que liberalizar mas, cuanto menos impuestos y burocracia mas empleo se crea y mas pueden cobrar... tengo que pagar 2500 euros para que un empleado le queden 1000... (iva,irpf,etc...) menos estado! Y menos impuestos!

Es un gran problema, pero no es nada nuevo. Los Españoles llevamos desde los 70s migrando a Alemania por trabajo. Es algo que nunca cambiará ya. Allí hay mejores trabajos tanto cualificados como no cualificados y aquí los hay pero en menor medida.

#6 #6 tradico dijo: #5 @ivicc Precisamente por eso deberiamos dejar de depender tanto de ellas, no?@tradico Claro, pero el que las empresas busquen beneficio económico no es lo malo.
Una empresa no va a lapidarse a sí misma para que los demás podamos tener un futuro.
Las grandes nacionales y multinacionales cierto es que podrían invertir un poco más (ya que tienen ganancias suficientes, tampoco creo que deban tener la obligación de hacerlo), pero la mayoría de las PYMES se irían al garete si tienen que sacrificar más beneficios en pos del estado.

Quien tiene que espabilar es el Estado, que es el que se queda sin la gente en la que ha invertido pasta para que tenga la formación que tiene.

#16 #16 ivicc dijo: #14 @tradico Creo que no has entendido lo que he querido decir.
Que tu Estado ideal sea aquel en el que el empleo lo crea el propio Estado no tiene que ver con que actualmente las empresas sean un sistema cuyo objetivo es simple y llanamente obtener beneficio.

Decirle a una empresa privada "deja de mirar tanto por tu beneficio" es como decirle a una persona "deja de respirar tanto".@ivicc Pues precisamente por eso, no podemos fiarnos de las empresas privadas para tener responsabilidad social corporativa, ni para mantener una libre competencia, ni para nada de lo que haria "bueno" al libre mercado", solo para lo malo, asi que... adios a la gran empresa privada, solo pequeñas y medianas.

#14 #14 tradico dijo: #11 @ivicc Como por ejemplo, sustituyendo esas grandes corporaciones por empresa publica, donde al no buscar beneficio si puede contratar a mas de nuestros licenciados, aumentando la posibilidad de que se produzcan descubrimientos aqui, y no en Alemania y EEUU con nuestros investigadores?@tradico Creo que no has entendido lo que he querido decir.
Que tu Estado ideal sea aquel en el que el empleo lo crea el propio Estado no tiene que ver con que actualmente las empresas sean un sistema cuyo objetivo es simple y llanamente obtener beneficio.

Decirle a una empresa privada "deja de mirar tanto por tu beneficio" es como decirle a una persona "deja de respirar tanto".

#7 #7 omimic dijo: Razón no le falta al autor, pero una empresa tiene un montonazo de gastos de mantenimiento y material, más impuestos varios, más probablemente pagar la deuda que se ha contraído para poder iniciar el negocio, más la amortización de las herramientas y/o máquinas de trabajo si se usan, el ahorro para poder comprar nuevas cuando sea necesario, ahorro para imprevistos... y por supuesto, el sueldo del jefe. Y ya tiene que ser bueno, con todo lo que arriesga y más si además trabaja en la empresa en lugar de sólo poner el capital.El problema sigue siendo que el producir y el dar trabajo (mientras se considere necesario para producir y por tanto como medio de vida) debería ser responsabilidad del gobernante-estado, y todos esos costes que he comentado debería asumirlos el mismo. Mientras todo esto tenga que estar en manos de iniciativa privada, en un sistema que busca el máximo beneficio, no va a mejor mucho. Hay que pegar un giro de 180º... y rezar porque funcione, porque si no estamos jodidos. No hay muchas más maneras de funcionar bien en este campo.

A los empresarios se la suda. Hay paro suficiente como para que nos sigamos arrastrando para cobrar una miseria. La crisis ha sido una estafa en la que hemos perdido una cantidad de derechos que nos va a costar remontar. Aquí hace falta violencia.

#11 #11 ivicc dijo: #6 @tradico Claro, pero el que las empresas busquen beneficio económico no es lo malo.
Una empresa no va a lapidarse a sí misma para que los demás podamos tener un futuro.
Las grandes nacionales y multinacionales cierto es que podrían invertir un poco más (ya que tienen ganancias suficientes, tampoco creo que deban tener la obligación de hacerlo), pero la mayoría de las PYMES se irían al garete si tienen que sacrificar más beneficios en pos del estado.

Quien tiene que espabilar es el Estado, que es el que se queda sin la gente en la que ha invertido pasta para que tenga la formación que tiene.@ivicc Como por ejemplo, sustituyendo esas grandes corporaciones por empresa publica, donde al no buscar beneficio si puede contratar a mas de nuestros licenciados, aumentando la posibilidad de que se produzcan descubrimientos aqui, y no en Alemania y EEUU con nuestros investigadores?

Me encanta la forma tan sutil que tienes de llamarte a ti mismo "cerebro".

Bah, a chuparla.

Me encantanla forma tan sutil que tienes de llamarte a ti mismo "cerebro".