Ambas.

Falla que entiendas que tienen 14 años y es normal que no tengan las cosas claras. El fallo es querer que tengan su futuro planificado en tercero de la ESO (ahora a partir de ese curso ya tienen que elegir itinerario que les va a afectar profundamente). Tendrían que tener un abanico de opciones mucho más amplio, conocer más y elegir con criterio, ese es el fallo del sistema.

Fallo en la sociedad en sí. El pensamiento español tampoco va muy lejos donde se premia más al que gana sin hacer nada que al que se lo curra

Falla todo, incluyendo esa titulitis tan rancia y ese ego que se le levanta a la gente nada más pisar la Universidad que hay en este país. Deberíamos quemar España y que los que sobrevivan creasen una nueva y mejor nación sobre sus cenizas.

Ambos, fallan ambos.
La mayoría de las familias cree que la educación de sus hijos es tarea de los centros educativos. Y luego los docentes (los buenos, que no todos) tienen que hacer maravillas con unas criaturas a las que sus familias sobreprotegen pero no educan para la vida, todo sin apoyo por parte del sistema educativo, que pasa de todo y no apuesta por nada.

A esa edad no tienes ni pajolera idea de lo que quieres en la vida... y para algo está la asignatura de FOL, ¿no?

#4 #4 biteme dijo: Falla que entiendas que tienen 14 años y es normal que no tengan las cosas claras. El fallo es querer que tengan su futuro planificado en tercero de la ESO (ahora a partir de ese curso ya tienen que elegir itinerario que les va a afectar profundamente). Tendrían que tener un abanico de opciones mucho más amplio, conocer más y elegir con criterio, ese es el fallo del sistema.No ha dicho nada de que esté en la ESO... Puede estar en 2º de Bachiller (17/18 años)
#0 #0 MOG dijo: MOG, tenía que decir que estoy haciendo prácticas en un instituto, y es alucinante la de chicos/as que no tienen ni remota idea no solo de como funciona el mundo laboral ni de finanzas mínimas para vivir día a día, sino que quieren "hacer una carrera en la Universidad, por hacer algo", sin siquiera tener clara su ambición o preferencias profesionales. ¿Falla el sistema educativo o fallan las familias? TQDFalla el sistema en sí, aunque las familias tampoco es que colaboren con la enseñanza.

#9 #9 biteme dijo: #7 @yoymiyo86 Todos los institutos tienen ESO pero no siempre todos los bachilleratos. Tal y como están las cosas este curso en bachillerato estará más de observador que otra cosa. Yo también hice prácticas en un instituto y sí, los chavales están muy verdes, rondan de los 13 a los 17 y tampoco puedes esperar que sepan mucho de finanzas (si me apuras diría que incluso la mitad de los universitarios no tienen mucha idea). Lo que si está claro es que no puedes pedirle a alguien con 16 años que sepa con precisión que quiere para su futuro. De hecho ahora están haciendo grados abiertos por eso mismo, cuanto más abanico de opciones durante más tiempo mejor.Eso no contradice mi comentario...

#12 #12 yoymiyo86 dijo: #11 Es que tampoco he dicho lo opuesto... simplemente he dicho que el sistema educativo falla, porque hace aguas por todas partes, y que no ha dicho que sean de la ESO.
Pero lo que sí afirmo es que los núcleos familiares tampoco colaboran con la enseñanza (sí, generalizo, aunque sé que hay excepciones) @yoymiyo86 Un instituto es, fundamentalmente, Educación Secundaria Obligatoria.
Si las familias "no colaboran con la enseñanza" habrá que mirar por qué (igual llegar a casa a las 9 de la noche de trabajar tampoco es que te permita mucha implicación) en lugar de señalar desdeñosamente.

#7 #7 yoymiyo86 dijo: #4 No ha dicho nada de que esté en la ESO... Puede estar en 2º de Bachiller (17/18 años)
#0 Falla el sistema en sí, aunque las familias tampoco es que colaboren con la enseñanza.@yoymiyo86 Todos los institutos tienen ESO pero no siempre todos los bachilleratos. Tal y como están las cosas este curso en bachillerato estará más de observador que otra cosa. Yo también hice prácticas en un instituto y sí, los chavales están muy verdes, rondan de los 13 a los 17 y tampoco puedes esperar que sepan mucho de finanzas (si me apuras diría que incluso la mitad de los universitarios no tienen mucha idea). Lo que si está claro es que no puedes pedirle a alguien con 16 años que sepa con precisión que quiere para su futuro. De hecho ahora están haciendo grados abiertos por eso mismo, cuanto más abanico de opciones durante más tiempo mejor.

Más bien el sistema educativo.

#10 #10 yoymiyo86 dijo: #9 Eso no contradice mi comentario... @yoymiyo86 Tampoco era necesario hacerlo. Tengan 14, 15 o 17 pedirle a un chaval de instituto que tenga claro su futuro, sus ambiciones o sus intereses profesionales es pecar de inocencia, de no acordarte de lo que eras tú mismo a esa edad y pedir cosas innecesarias. Hay gente con 25 años que tampoco sabe por donde continuar su existencia. Y no pasa nada. No ha fallado su educación, ni ha fallado su vida, ni su familia. El sistema de trabajo también está cambiando así que los tiempos en el estudio también deberían hacerlo. No puedes pretender que en el instituto ya sepan de que van a currar hasta los 67, ¡cuando ni si quiera hay trabajo para tanto!

#11 #11 biteme dijo: #10 @yoymiyo86 Tampoco era necesario hacerlo. Tengan 14, 15 o 17 pedirle a un chaval de instituto que tenga claro su futuro, sus ambiciones o sus intereses profesionales es pecar de inocencia, de no acordarte de lo que eras tú mismo a esa edad y pedir cosas innecesarias. Hay gente con 25 años que tampoco sabe por donde continuar su existencia. Y no pasa nada. No ha fallado su educación, ni ha fallado su vida, ni su familia. El sistema de trabajo también está cambiando así que los tiempos en el estudio también deberían hacerlo. No puedes pretender que en el instituto ya sepan de que van a currar hasta los 67, ¡cuando ni si quiera hay trabajo para tanto!Es que tampoco he dicho lo opuesto... simplemente he dicho que el sistema educativo falla, porque hace aguas por todas partes, y que no ha dicho que sean de la ESO.
Pero lo que sí afirmo es que los núcleos familiares tampoco colaboran con la enseñanza (sí, generalizo, aunque sé que hay excepciones)

#13 #13 biteme dijo: #12 @yoymiyo86 Un instituto es, fundamentalmente, Educación Secundaria Obligatoria.
Si las familias "no colaboran con la enseñanza" habrá que mirar por qué (igual llegar a casa a las 9 de la noche de trabajar tampoco es que te permita mucha implicación) en lugar de señalar desdeñosamente.Sé lo que es un CEIP, IES... Gracias por las clases magistrales pero te las puedes ahorrar, gracias.
Dice "prácticas en un instituto", no dice "en la ESO", por lo tanto, hasta la fecha y hasta que lo aclare, puede ser desde 1ºESO hasta 2º Bachiller o, incluso, en un CFGM/GS.
¿Ahora todas las familias españolas acaban su jornada a las 21h? ¿No hay nadie que trabaje de mañana? ¿Tampoco hay gente que está en el paro?
Vaya, sí que conoces bien la situación de todas las familias...

#14 #14 yoymiyo86 dijo: #13 Sé lo que es un CEIP, IES... Gracias por las clases magistrales pero te las puedes ahorrar, gracias.
Dice "prácticas en un instituto", no dice "en la ESO", por lo tanto, hasta la fecha y hasta que lo aclare, puede ser desde 1ºESO hasta 2º Bachiller o, incluso, en un CFGM/GS.
¿Ahora todas las familias españolas acaban su jornada a las 21h? ¿No hay nadie que trabaje de mañana? ¿Tampoco hay gente que está en el paro?
Vaya, sí que conoces bien la situación de todas las familias... Es más, hay CEIP que tienen hasta 4º de la ESO...

#15 #15 yoymiyo86 dijo: #14 Es más, hay CEIP que tienen hasta 4º de la ESO... Y algunos IES no tienen por qué tener ESO... son pocos, pero de "haberlos, haylos"

Falta flexibilidad por ambas partes.

En mi caso personal, fue mi familia quien me presionó para estudiar una carrera universitaria que yo no quería hacer, y por eso ahora, a punto de terminarla, me encuentro frustrado y amargado. Niños: estudiad lo que os guste y no os dejéis influenciar por nadie.

Mejor educarlos en la mentalidad de loser... Tu a barrendero