Existe el concurso de a ver quien roba mas

A mí me parece una burrada tus dos TQDs seguidos, lo que demuestra la calidad de tus artes felatorias.

¿Acabas de decir que un viaje en avión es realmente más barato que en tren? Madre mía... Precisamente lo que nos sobran son los aeropuertos, mucho más difíciles de amortizar.

Mas barato el avion desde cuando?

Clarisimamente SÍ!

¿Dos TQD publicados en el mismo momento? que suerte 1Catwoman

A mi lo que me parece una burrada es que haya 58 aeropuertos en un país tan pequeño y con un turismo tan concentrado como lo es España, además, la mayoría de los mismos apenas tienen afluencia.

¡¿OTRA VEZ?! ¿NO TE VALÍA UN TQD, TENÍAS QUE MANDAR DOS? ¿Y LOS MODERADORES? ME CAGO EN LA PUTA VIRGEN DEL ROCÍO.

El tren es mejor medio de transporte para ciertos casos, tampoco es el avión el mejor medio siempre.

Pero me parece una desfachatez hacer ahora AVE, con la que está cayendo.

Casi mejor el AVE que los 58 aeropuertos, que la mayoría ni funcionan.

Detrás de las obras públicas están los intereses políticos. Piensa que un político es una persona con tan pocos escrúpulos como los que puedas tener tú, pero con poder, entonces en cada licitación en cada concurso de obra etc va a sacar algo, así como hacer o devolver favores a empresarios... etc.
PD: El avión es más caro flipada.

Es un derroche, sí. Hay demasiados aeropuertos, también. Pero de dónde te sacas que los aviones nos lleven a cualquier ciudad? Porque donde vivo no hay aeropuerto y va a parar el AVE.

¿Y quién pone el avión para ir de un aeropuerto a otro? No te engañes, si el avión es barato es porque está subvencionado, ya ves los precios en los que se pone cuando no lo está.

Los tqds de esta tía dan pena, por como están escritos.

El avión es más caro, tienes que estar mucho antes del despegue para facturar, el aeropuerto está fuera de la ciudad mientras que la estación suele estar en el centro... Sigo?

Si, aquí todo el mundo sabe administrar el dinero mejor que los políticos, me apuesto lo que sea que la mitad de los que van por ahí diciendo que en vez de gastar el dinero en X que lo gasten en Y, les ha cogido la recesión en bragas y no tienen ni unos ahorros de emrgencia a los que echar mano. Es cierto que la crisis es muy mala, pero reconozcamos que parte de lo mal que lo está pasando mucha gente es por no estar informados, por meterse en hipotecas recién casados sin ninguna garantía o por simplemente pensar que la abundancia iba a durar toda la vida... Este tipo de cosas no suele tener una única causa, pero a la gente le encanta culpar a terceros.

Claaaro, ahora que tenemos las ciudades más grandes unidas con AVE que se jodan las demás, no les vaya a venir bien para comunicarse y mejorar sus negocios ¿no? El tren es más barato que la mayoría de viajes en avión, a los que les tienes que unir además la hora de viaje que te suele costar llegar al aeropuerto, y la hora de viaje que te suele costar llegar del aeropuerto a la ciudad donde llegues. Y eso sin contar con que la mayoría de aeropuertos son pequeños y muchos tienen 3 ó 4 vuelos al día, en días buenos.

Así que yo, que vivo en Tarragona, ¿no debería poder coger el AVE que tengo en Perafort y tendría que irme dos horas antes del vuelo a Reus, ingeniándomelas para llegar, o a Barcelona, con una hora y media de viaje por delante, para estar en Madrid 5 horas después de haber salido de casa? ¿Pudiendo estar en menos de tres horas en Madrid? Keep on trying!

a parte de la insensatez de los vuelos más baratos que los viajes en tren, lo de gastar el dinero tontamente está claro. Dime si no por qué en Galicia tenemos 3 aeropuertos. Increíble, en la distancia que hay entre Vigo y A Coruña (150 km aprox) hay 3 aeropuertos!! (Alvedro, Lavacolla y Peinador)
Venga hala, fiesta

Y por cierto, qué cojones, lo del AVE es totalmente necesario, yo quiero estar conectado con el resto de España con alta velocidad, o cada vez que vaya a Madrid tengo que tirarme 8 horas en tren?

Todo el centro (porque por la costa, donde hay más tránsito, nada de nada) estará lleno de AVEs bonitos y vacíos. España es después de Japón, el país con más trenes de alta velocidad. También hay (nuevamente por el centro) kilómetros de autopistas igualmente vacías y paralelas con otras carreteras. Es que nos sobra el dinero, tú...

#17 #17 milady_de_winter dijo: Claaaro, ahora que tenemos las ciudades más grandes unidas con AVE que se jodan las demás, no les vaya a venir bien para comunicarse y mejorar sus negocios ¿no? El tren es más barato que la mayoría de viajes en avión, a los que les tienes que unir además la hora de viaje que te suele costar llegar al aeropuerto, y la hora de viaje que te suele costar llegar del aeropuerto a la ciudad donde llegues. Y eso sin contar con que la mayoría de aeropuertos son pequeños y muchos tienen 3 ó 4 vuelos al día, en días buenos.las únicas conexiones con sentido (para un país con el presupuesto de España) es la línea de la costa (que no existe) y la Barcelona-Madrid. Las demás son obras sin sentido, algunas con 7 pasajeros diarios, imposibles de amortizar. Y quieren hacer más, y más, todo por evitar que las ciudades de la costa hagan competencia a la meca española, Madrid, aunque ello lleve que las empresas se larguen.

#3 #3 dr_antineutrino dijo: ¿Acabas de decir que un viaje en avión es realmente más barato que en tren? Madre mía... Precisamente lo que nos sobran son los aeropuertos, mucho más difíciles de amortizar.En realidad con las compañías aéreas de bajo coste sí que sale mucho más barato y funcional que el AVE. Pero claro, tanto los aeropuertos como los trenes de alta velocidad parece que solo interesan de campaña política. Y otra cosa importante es que está el factor del miedo a volar, que parece que no, pero es muy amplio.

#23 #23 lance11 dijo: #3 En realidad con las compañías aéreas de bajo coste sí que sale mucho más barato y funcional que el AVE. Pero claro, tanto los aeropuertos como los trenes de alta velocidad parece que solo interesan de campaña política. Y otra cosa importante es que está el factor del miedo a volar, que parece que no, pero es muy amplio.Bueno, en algunos aeropuertos dichas compañías de bajo coste reciben cuantiosas subenciones por parte del Estado (véase Ryanair en Valencia). Del mismo modo, si el AVE no fuera tan lujoso también bajaría bastante de precio (a mí juicio podría mantener un estándar de calidad a un precio muy competitivo).

Habiendo autobuses de largo recorrido en tantísimos puntos de la geografía española no entiendo este empeño en construir trenes. Pero al menos crea empleo...

#4 #4 gorriak dijo: Mas barato el avion desde cuando?Desde que existe Ryanair, da igual lo caro que te parezca un billete de esta compañía, compáralo con uno de Iberia y ríete un poco.

¡Monorraiiil, monorraiiiil, MONORRAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIL!

#15 #15 echelon24 dijo: El avión es más caro, tienes que estar mucho antes del despegue para facturar, el aeropuerto está fuera de la ciudad mientras que la estación suele estar en el centro... Sigo?Los billetes en Ryanair de Valencia a Madrid eran mucho más baratos que los del Ave, eran, porque ya no hacen esta ruta. Y lo de dos horas antes... pues depende de si facturas o no facturas. Y que te lleven al centro de la ciudad tampoco es una ventaja, sobre todo si vas a las afueras. Soy usuaria asidua de aviones y les veo más ventaja que al tren, en mi caso y con mis circunstancias, claro.

Lo más absurdo es tener 58 aeropuertos en un país donde sólo 5 áreas metropolitanas pasan del millón de habitantes y sólo 3 lo hacen con holgura. Por ejemplo, Albacete, a 250 kms de Madrid y a 100 de Valencia, dispone de un aeropuerto para sus 250.000 habitantes. 10mil pasajeros al año, 9 pasajeros por avión, 3 millones de pérdidas cada año. Saldría más barato llevarles (y devolverlos) en tren gratis a (desde) Valencia para que cojan allí el avión (unos 180 mil euros en total)
Lo segundo más absurdo es comunicar cada ciudad pequeña con todas las demás ciudades pequeñas mediante AVE.
Lo tercero más absurdo es llenar de autopistas un país tan poco poblado y tan concentrado en unas pocas zonas. Sobre todo cuando se tienen las antiguas hechas una castaña.

#22 #22 kira00 dijo: #17 las únicas conexiones con sentido (para un país con el presupuesto de España) es la línea de la costa (que no existe) y la Barcelona-Madrid. Las demás son obras sin sentido, algunas con 7 pasajeros diarios, imposibles de amortizar. Y quieren hacer más, y más, todo por evitar que las ciudades de la costa hagan competencia a la meca española, Madrid, aunque ello lleve que las empresas se larguen.Y el norte que se joda según eso... ¿No ves necesario un eje norte o un Bilbao-Madrid? Si no paras de aislar el norte cada vez serán menos las empresas que vayan por estar peor comunicado que las otras. Y aunque os parezca mentira, España es mucho más que costa y Madrid y Barcelona. No puedes ir aislando a Galicia y Asturias cada vez más, o dejar a las dos Castillas sin buenas conexiones.

¿Y sabes lo que gasta y contamina cada uno? Pues eso.

Y los que no tenemos aeropuerto cerca... ¿qué hacemos?

#30 #30 milady_de_winter dijo: #22 Y el norte que se joda según eso... ¿No ves necesario un eje norte o un Bilbao-Madrid? Si no paras de aislar el norte cada vez serán menos las empresas que vayan por estar peor comunicado que las otras. Y aunque os parezca mentira, España es mucho más que costa y Madrid y Barcelona. No puedes ir aislando a Galicia y Asturias cada vez más, o dejar a las dos Castillas sin buenas conexiones. Estoy de acuerdo contigo... no te creas que Andalucía está mucho mejor comunicada dentro de ella

#19 #19 pazjucar dijo: a parte de la insensatez de los vuelos más baratos que los viajes en tren, lo de gastar el dinero tontamente está claro. Dime si no por qué en Galicia tenemos 3 aeropuertos. Increíble, en la distancia que hay entre Vigo y A Coruña (150 km aprox) hay 3 aeropuertos!! (Alvedro, Lavacolla y Peinador)
Venga hala, fiestaY, total, la gente se va a O Porto...

En Galicia llevan años peleándose por el AVE, cuando todo el mundo sabe que nuestra orografía nunca nos va a permitir alcanzar la velocidad del AVE. Estamos destrozando nuestra tierra con obras imposibles, condenando las líneas de cercanías que sí tenían utilidad, y todo para poner unos trenes con el logotipo de AVE que vayan a la misma velocidad que los antiguos. En el tramo Santiago-Vilagarcía (probablemente de los más usados porque une la capital con la playa más cercana), se han tirado millones para ganar CUATRO MINUTOS, que es lo que se adelanta en AVE.

#30 #30 milady_de_winter dijo: #22 Y el norte que se joda según eso... ¿No ves necesario un eje norte o un Bilbao-Madrid? Si no paras de aislar el norte cada vez serán menos las empresas que vayan por estar peor comunicado que las otras. Y aunque os parezca mentira, España es mucho más que costa y Madrid y Barcelona. No puedes ir aislando a Galicia y Asturias cada vez más, o dejar a las dos Castillas sin buenas conexiones. No siempre la costa está tan bien. Por culpa de la concepción radial de los transportes, Valencia está muy bien comunicada con Madrid pero bastante mal con Barcelona (con quien hacemos más negocio y, además, es la puerta a la red europea). Y el anuncio de RENFE de "Madrid ya tiene playa" era bastante denigrante para nosotros los valencianos, aunque lo de promover más el turismo que la industria ya lo hacemos solitos.

#0 #0 Phoenix_JG dijo: , tenía que decir que me parece una enorme burrada estar construyendo el AVE sabiendo lo que cuesta, cuando disponemos de 58 aeropuertos que nos conectan a cualquier ciudad (y el viaje es más barato). ¿Es que existe algún concurso entre políticos a ver quien gasta el dinero más tontamente? Decidme que es así y lo entenderé todo. Gracias. TQD#17 #17 milady_de_winter dijo: Claaaro, ahora que tenemos las ciudades más grandes unidas con AVE que se jodan las demás, no les vaya a venir bien para comunicarse y mejorar sus negocios ¿no? El tren es más barato que la mayoría de viajes en avión, a los que les tienes que unir además la hora de viaje que te suele costar llegar al aeropuerto, y la hora de viaje que te suele costar llegar del aeropuerto a la ciudad donde llegues. Y eso sin contar con que la mayoría de aeropuertos son pequeños y muchos tienen 3 ó 4 vuelos al día, en días buenos.#22 #22 kira00 dijo: #17 las únicas conexiones con sentido (para un país con el presupuesto de España) es la línea de la costa (que no existe) y la Barcelona-Madrid. Las demás son obras sin sentido, algunas con 7 pasajeros diarios, imposibles de amortizar. Y quieren hacer más, y más, todo por evitar que las ciudades de la costa hagan competencia a la meca española, Madrid, aunque ello lleve que las empresas se larguen.#30
La configuracion del AVE en españa responde al interes de crear una red ferroviaria de alta velocidad a nivel europeo y a las rutas de mercancias industriales y agricolas que salen de la peninsula, una la de la costa del levante por la Junquera y otra la del valle del ebro por la Junquera tambien y por Irun.
Y si es imprescindible un AVE que suba desde Andalucia por el centro pues hay mercancia que sube desde ahi y de madrid al paso fronterizo de Irun o a los puertos gallegos (aunque ahi no puedo hablar tanto porque lo desconozco), el problema con el AVE quizas es que se ha dado prioridad a ciertas lineas sin tanto sentido por razones politicas, y no se han terminado debidamente las que son necesarias para la economia.

Es que los políticos son como perritos,sino ponen su marca en su territorio no se quedan tranquilos.

#34 #34 MorganaLeFay dijo: En Galicia llevan años peleándose por el AVE, cuando todo el mundo sabe que nuestra orografía nunca nos va a permitir alcanzar la velocidad del AVE. Estamos destrozando nuestra tierra con obras imposibles, condenando las líneas de cercanías que sí tenían utilidad, y todo para poner unos trenes con el logotipo de AVE que vayan a la misma velocidad que los antiguos. En el tramo Santiago-Vilagarcía (probablemente de los más usados porque une la capital con la playa más cercana), se han tirado millones para ganar CUATRO MINUTOS, que es lo que se adelanta en AVE.Desconozco la situación de Galicia, pero hago extensiva tu defensa de las líneas de cercanías. En Castellón tenemos aeropuerto (y en unos años AVE, aunque quizás chapucero), pero la línea de cercanías Castellón-Vinaròs (que viajaría hacia el norte y por la costa en llano, dotando de tren a una zona moderadamente poblada, por la vía hacia Barcelona, ya construida), a pesar de ser reclamada desde hace décadas, todavía no está ni en fase de estudio.

#36 #36 3indar dijo: #0 #17 #22 #30
La configuracion del AVE en españa responde al interes de crear una red ferroviaria de alta velocidad a nivel europeo y a las rutas de mercancias industriales y agricolas que salen de la peninsula, una la de la costa del levante por la Junquera y otra la del valle del ebro por la Junquera tambien y por Irun.
Y si es imprescindible un AVE que suba desde Andalucia por el centro pues hay mercancia que sube desde ahi y de madrid al paso fronterizo de Irun o a los puertos gallegos (aunque ahi no puedo hablar tanto porque lo desconozco), el problema con el AVE quizas es que se ha dado prioridad a ciertas lineas sin tanto sentido por razones politicas, y no se han terminado debidamente las que son necesarias para la economia.es mucho más imprescindible la de la costa, más que nada por los puertos y las industrias. Hacer una por el centro, teniendo en cuenta los desniveles que hay en España, es un gasto enorme y por ahora ya hay suficientes carreteras grandes y gratuitas por las que pasar. El 50% de la industria en España está en la costa.
#30 #30 milady_de_winter dijo: #22 Y el norte que se joda según eso... ¿No ves necesario un eje norte o un Bilbao-Madrid? Si no paras de aislar el norte cada vez serán menos las empresas que vayan por estar peor comunicado que las otras. Y aunque os parezca mentira, España es mucho más que costa y Madrid y Barcelona. No puedes ir aislando a Galicia y Asturias cada vez más, o dejar a las dos Castillas sin buenas conexiones. Hacer AVEs por las zonas del centro, con densidades bajas de población... con el dinero que hay ahora es una locura. Hay países más ricos, con ciudades más importantes que no tienen un AVE por provincia y no pasa nada. Pero aquí tenemos que ser mejores que todos. En el norte, pues depende de como se use, pero yo haría máximo 3 líneas de AVE en todo el país (pensadas con la cabeza) y si somos ricos, pues más, pero mientras hay otras prioridades.

A ver... el tren ofrece otras posibilidades comerciales y de transporte. Pero que se hagan ciertas línias de AVE (Madrid - Extremadura), y que no se haga el corredor del mediterráneo... dá que pensar.

#34 #34 MorganaLeFay dijo: En Galicia llevan años peleándose por el AVE, cuando todo el mundo sabe que nuestra orografía nunca nos va a permitir alcanzar la velocidad del AVE. Estamos destrozando nuestra tierra con obras imposibles, condenando las líneas de cercanías que sí tenían utilidad, y todo para poner unos trenes con el logotipo de AVE que vayan a la misma velocidad que los antiguos. En el tramo Santiago-Vilagarcía (probablemente de los más usados porque une la capital con la playa más cercana), se han tirado millones para ganar CUATRO MINUTOS, que es lo que se adelanta en AVE.Lo mejor será cuando empiecen a quitar los trenes de la Renfe, que acabará pasando, y nos cobren a los estudiantes, que tenemos que coger el tren todas las semanas, el doble para ganar ni diez minutos de tiempo. Ahí empezarán las risas de verdad.

-Mariano ¿qué hacemos con los 100 millones?
- MONORAIL, MONORAIL!

El problema de los aviones es el combustible, que se acabara tarde o temprano, mientras que los trenes que se estan construyendo funcionan de manera electrica. Asi que a la larga es mas economico.

#43 #43 mirandoelcielo dijo: El problema de los aviones es el combustible, que se acabara tarde o temprano, mientras que los trenes que se estan construyendo funcionan de manera electrica. Asi que a la larga es mas economico.¿Y la electricidad se obtiene mediante un conjuro mágico?

Existe el concurso a la comisión más grande. Al que gana le dan un puesto en el gobierno. Al que pierde le dan unos milloncejos de euros para compensar las "no ganancias"

Tranquila mujer, con un TQD valía. Moderadores, sois idiotas?

#40 #40 hchinasky dijo: A ver... el tren ofrece otras posibilidades comerciales y de transporte. Pero que se hagan ciertas línias de AVE (Madrid - Extremadura), y que no se haga el corredor del mediterráneo... dá que pensar.No da que pensar, los políticos son unos inútiles en su mayor parte analfabetos. El AVE como tal sólo tendría cierta utilidad entre Barcelona y Valencia y entre Valencia y Madrid. Pero ¿cuánta gente haría el viaje Barcelona-Valencia?
#30 #30 milady_de_winter dijo: #22 Y el norte que se joda según eso... ¿No ves necesario un eje norte o un Bilbao-Madrid? Si no paras de aislar el norte cada vez serán menos las empresas que vayan por estar peor comunicado que las otras. Y aunque os parezca mentira, España es mucho más que costa y Madrid y Barcelona. No puedes ir aislando a Galicia y Asturias cada vez más, o dejar a las dos Castillas sin buenas conexiones. Por gente como tú se tira dinero en proyectos más propios de ciudades de millones de personas que de ciudades de unos cuantos miles de personas. ¿No vale un tren normal y barato? No, tiene que ser un AVE, aunque sea pasando por 50 montes en el camino.

Mi querida Catwoman, este es un país de lego. Les encanta montar y montar cosas sin saber si luego es rentable o podrán aprovechar las piezas para hacer otra cosa.

#35 #35 dr_antineutrino dijo: #30 No siempre la costa está tan bien. Por culpa de la concepción radial de los transportes, Valencia está muy bien comunicada con Madrid pero bastante mal con Barcelona (con quien hacemos más negocio y, además, es la puerta a la red europea). Y el anuncio de RENFE de "Madrid ya tiene playa" era bastante denigrante para nosotros los valencianos, aunque lo de promover más el turismo que la industria ya lo hacemos solitos.Un tercio de la población madrileña elige Valencia para ir de veraneo. Eso son 2 millones y pico de personas. No parece que sea muy denigrante poner un lema que va a ayudar a mantener el 10% de la economía valenciana, parece algo inteligente para todos. Sería una tragedia para Valencia que los turistas madrileños fueran en masa a otro lado.

Ningún madrileño se siente ofendido cuando los valencianos piden que el día de San José sea fiesta en Madrid para que los madrileños puedan ir a las fallas y se dejen dinero en Valencia. Parece algo bueno para todos.

#3 #3 dr_antineutrino dijo: ¿Acabas de decir que un viaje en avión es realmente más barato que en tren? Madre mía... Precisamente lo que nos sobran son los aeropuertos, mucho más difíciles de amortizar.#4 #4 gorriak dijo: Mas barato el avion desde cuando?En verdad un billete de avión puede salir más barato que uno de tren, pero no se puede comparar el impacto ambiental que supone el tren con el avión ni el mantenimiento de un aeropuerto con el de las estaciones de tren.

Experiencia propia, con una compañía de bajo coste podía viajar a Madrid más barato que cogiendo una mierda de tren que sale a las 22.30 y llega 9h después. Cogí el tren, por el tema descuentos y porque lo de las ofertas cambiaba a cada instante.