Criticas a los "expertos" y demás economistas afirmando ferreamente que no hay solución posible. Tú mismo estas dando una solución y luego vas y los criticas a ellos.

Tú, que debes tener 3 o 4 máster en economía global ¿No?.

¡Todos a cambiarnos unas patatas por un litro de leche! ¡Trueque! Trueque! :D

Que pereza empezar ahora ¿no? Que ya es casi jueves, las 12 de la noche... anda anda mejor empezamos el lunes que viene, bueno no el lunes no que es lunes. Pero el martes prometido.

¿"desde cero"? ¿qué propones, explosion nuclear y que nos vayamos todos a tomar por culo?

''Cuando una sociedad es incapaz de cubrir las necesidades básicas de una población, está avocado al fracaso, y se ha de instaurar un sistema nuevo''
Eso es sociología básica.
Más de un 20% de parados cuando el trabajo está reconocido como un derecho universal y necesidad vital, no es cubrir necesidades básicas.

No es eso. Simplemente se tienen que unificar los países para repartirse la deuda y poder levantarse. De momento cada uno está tirando para el suyo aunque hagan "tapadera" y así no se consigue.

#12 #12 fitipalda dijo: Exacto. Cuando se creó el capitalismo ya se sabia que habría crisis periódicas.Antes del capitalismo ya había crisis, hambrunas, etc.

#1 #1 intento_de_pianista dijo: ¡Todos a cambiarnos unas patatas por un litro de leche! ¡Trueque! Trueque! :D¿Litros? ¡No sólo cambiaremos la economía, sino también las medidas! ¡A inventarnos unas nuevas!

No soy un experto pero seguro que saldriamos de la crisis o al menos estariamos en una situacion mucho mejor, si ponemos a una mente brillante al mando y se deja de despilfarrar el dinero en estupideces, aeropuertos fantasmas o chalets en la playa para las vacaciones de los politicos

#20 #20 saragon dijo: #11 ¡Que no mujer! Hay que mandar WhatsApp a todo el mundo y avisar de que se cambia el sistema. Total, con lo fácil que lo pinta el del TQD seguro que se hace en cinco minutos y sin problemas. jajaja te he pillado el nombre, conste. Y sí, aquí todo el mundo parece que entiende de economía. Todos lo pintan tan fácil como "empezar de 0" o cosas así, vamos como si se pudiera reformar el país en un momento.

#23 #23 saragon dijo: #21 Si, si... Es que suerte de nuestros expertos Tecuderos, que siempre tienen soluciones facilísimas y reales para todo. De verdad que no sé para qué hay científicos ni economistas ni nada en este país, si aquí en TQD lo arreglamos todo en un segundo. Porque la gente se cree que imponer un sistema es decidirlo y ya, pero después cuando se toma alguna iniciativa son los primeros en quejarse. Los problemas del país no son solo económicos, es que la gente es muy rígida con respecto a sus bienes. Alemania por ejemplo es mucho más flexible, por eso nos sacan 3 cabezas de ventaja.

#31 #31 freischutz dijo: #11 Interesante propuesta, excepto que España se volvería un tumor para la economía de los países centrales, o sea, nunca pasara, la deuda es española, por muy unión europea que sea, no implica que se tengan que hacer cargo de esos paisesPero ten en cuenta que la unión europea, por mucho que sean países separados, tienen un centro económico común. La crisis puede estar aquí, pero cuando España termine de caer arrastrará al resto consigo. Esto es como el efecto dominó, cuando caiga el primero van cayendo los demás.

#28 #28 khc dijo: #13 Oye Luso, ¿te haces pajas por la web cam con tu "novia virtual"?
¿eres capaz de hablar con una chica en directo y seducirla sin tener que estar requetepensando en privados que decir?
¿te sale pelo ya en los huevos?
¿a cuantas le has tirado la caña por aqui? es que se que a unas cuantas, pero me gustaría especificar.Tranqui campeón, que no llego a tus 400 privados de los que vas alardeando por ahí, ni a tus 200 seguidoras, pero voy siguiendo tus pasos...

Puede pero en vez de dar "servicios mínimos" en sanidad, educación, etc, podrían rebajar sus sueldos, podrían eliminar el senado, las pensiones vitalicias, la seguridad social privada de ciertos funcionarios, los actos religiosos, y tocan precisamente lo que para nosotros es más vital, primero que busquen en sus carnes el problema, la alta corrupción (también muchos ciudadanos la cometen).

Como me revienta en esta puta vida los que aceptan todo sin pelear, vaya mierda de futuro
yo no asumo mi rendición quiero que se entere todo el mundo, seguiremos trabajando,
construimos el futuro un camino para avanzar , libres de esta maldita lacra social llamada política.

#1 #1 intento_de_pianista dijo: ¡Todos a cambiarnos unas patatas por un litro de leche! ¡Trueque! Trueque! :DSobradisimo, vamos a acabar todos con el trueque otra vez, estoy seguro.

#0 #0 koitem dijo: , tenía que decir que dejéis de engañar a la gente haciendo que buscáis soluciones a la crisis cuando sabéis que no hay solución posible. El sistema debe volver a construirse desde cero, y cuanto más tardemos, más difícil será llevarlo a cabo. TQDSoluciones hailas y lo que si que había eran prevenciones para que no surgiera, pero para nada se hicieron, osea que...

¿Y que sistema milagroso planteas, genio? ¿Anarquía, comunismo...?

#13 #13 luso dijo: ¿Y cuál ingeniosa propuesta tienes tú?

No hay sistemas perfectos porque las personas no son perfectas, siempre habrá corrupción porque no somos ángeles. ¿Lo pillas de una puta vez?Oye Luso, ¿te haces pajas por la web cam con tu "novia virtual"?
¿eres capaz de hablar con una chica en directo y seducirla sin tener que estar requetepensando en privados que decir?
¿te sale pelo ya en los huevos?
¿a cuantas le has tirado la caña por aqui? es que se que a unas cuantas, pero me gustaría especificar.

Mientras este sistema siga dando tanto dinero a los muchos y inecesarios que nos estan governando el sistema no va a cambiar. Ellos no se van a quedar sin casa o sin comida, vamos a ser nosotros.

#26 #26 Un_hueco_de_luz dijo: #23 Porque la gente se cree que imponer un sistema es decidirlo y ya, pero después cuando se toma alguna iniciativa son los primeros en quejarse. Los problemas del país no son solo económicos, es que la gente es muy rígida con respecto a sus bienes. Alemania por ejemplo es mucho más flexible, por eso nos sacan 3 cabezas de ventaja.Hombre, está claro que el sistema tiene fallos y necesita cambios, pero no se puede hacer a gusto de todos y obviamente somos nosotros los que nos tenemos que amoldar siempre y cuando la reforma sea viable. Ni sé cómo contestarte, porque ya lo has dicho todo.

Si que hay soluciones, el problema es que a los señores de arriba (los peces gordos) no les da la gana de hacerlas, porque sino ellos cobrarían una miseria o se perjudicarían.

#11 #11 Un_hueco_de_luz dijo: No es eso. Simplemente se tienen que unificar los países para repartirse la deuda y poder levantarse. De momento cada uno está tirando para el suyo aunque hagan "tapadera" y así no se consigue.Interesante propuesta, excepto que España se volvería un tumor para la economía de los países centrales, o sea, nunca pasara, la deuda es española, por muy unión europea que sea, no implica que se tengan que hacer cargo de esos paises

#6 #6 FantasmikoDeNata dijo: ''Cuando una sociedad es incapaz de cubrir las necesidades básicas de una población, está avocado al fracaso, y se ha de instaurar un sistema nuevo''
Eso es sociología básica.
Más de un 20% de parados cuando el trabajo está reconocido como un derecho universal y necesidad vital, no es cubrir necesidades básicas. Perdona, ¿que autor de sociología defiende esa teoría? Porque la historia nos ha demostrado lo contrario. Países donde existe mayor desigualdad social son los países que más éxito tienen. Mira Estados Unidos, la diferencia entre Rico y Pobres es abrumadora.

La solución empezar de cero tu solito lo has dicho

#21 #21 Un_hueco_de_luz dijo: #20 jajaja te he pillado el nombre, conste. Y sí, aquí todo el mundo parece que entiende de economía. Todos lo pintan tan fácil como "empezar de 0" o cosas así, vamos como si se pudiera reformar el país en un momento.Si, si... Es que suerte de nuestros expertos Tecuderos, que siempre tienen soluciones facilísimas y reales para todo. De verdad que no sé para qué hay científicos ni economistas ni nada en este país, si aquí en TQD lo arreglamos todo en un segundo.

#36 #36 cameraobscura dijo: La crisis se puede solucionar, pero NO SE QUIERE solucionar. Circula una pequeña historia que lo ejemplifica claramente, os dejo un resumen:
A un pequeño pueblo arruinado llega un señor muy rico, entra en el hotel, deja sobre el mostrador un billete de 100 y sube a ver las habitaciones. El dueño del hotel sale corriendo con el billete a pagar sus deudas al criador de cerdos, que con el billete paga al de los piensos, que con el billete paga a la prostituta a la que debía dinero, que corre hacia el hotel y deja sobre el mostrador el billete pagando su deuda con el hostelero. Nadie tiene más dinero que antes, pero todos han pagado sus deudas. Conclusión: si el dinero circula, se acaba la crisis.se me olvidó decir que al señor rico no le gustaron las habitaciones, bajó, cogió su billete del mostrador y se marchó.

Lo único que falla es la conciencia.

¿Pero tú te crees que puedes parar un sistema y empezar otro tal cuál? Sólo se puede cambiar el actual, aunque sea siguiendo pasos bastante anteriores y partir de ahí.

Derrumbamos la ciudad reduciéndola a cenizas, como en El Club de la Lucha.

El sistema no es perfecto, pero los ciclos de recesión y expansión que tienen, por mucho que se den sí o sí, se pueden suavizar con una buena política económica, que para algo es un sistema mixto lo que tenemos aquí, y no capitalismo puro. Al fin y al cabo, no es que la culpa de la recesión las tengan los políticos: en todo caso tienen culpa de haber intervenido mal. Y desde luego el principal problema que hay ahora mismo es que cada cual mira su ombligo. Si Europa tuviera la mentalidad de Japón sería el puto cielo de la economía.

Es que están ideando un nuevo sistema con el que poder robar más. En cuanto lo encuentren , lo cambian

#44 #44 erosu dijo: #24 ¿Esperas un "Piensa diferente a mi, él debe tener la razón porque soy una persona debil y no puedo mantener mi punto de vista. Le daré positivo"?No pongas en mi boca palabras que no han salido de ella, si tú quieres pensar eso, adelante, eres libre de creer lo que quieras, pero basta con, por ejemplo, no votar. No estás obligado, ahora te repoto lo mismo que al de arriba, si decides hacerlo y el voto es negativo, no puede ser por otra cosa que por simplemente pensar distinto a ti

#41Es una tontería, claro que sí, pero nadie te obliga a votar, perfectamente puedes pasar de largo, si lo haces y lo haces negativo teniendo en cuenta que no es un comentario ofensivo sólo puede ser porque opino diferente a ti

Claro que hay solución y sencilla, para este tipo de crisis hay dos vías de arreglo, en mi opinión se esta demostrando que la neoclasica no funciona por lo que aplicando los ideales neokeynesianistas se sale si o si. a cuestión es convencer a merkel de que se arriesgue a que Alemania sufra un poco de inflación para que el resto de Europa despegue.

#24 #24 jordiecdl dijo: #4 "Piensa diferente a mí, voy a votarle negativo!!"
Y luego pedís o respeto por vuestra opinión o bien aclamáis a la libertad de pensamiento y expresión.
Que conste que no estoy generalizando. Pero, a los que se den por aludidos, hipócritas.¿Esperas un "Piensa diferente a mi, él debe tener la razón porque soy una persona debil y no puedo mantener mi punto de vista. Le daré positivo"?

Mira flipado, se han presentado más de 3000 opciones de cambio de la economía y se han rechazado todas, no hay que rehacer nada desde cero, hay que empezar a hacer las cosas bien con lo que tenemos.

Sólo hay que adaptarse a la nueva realidad.
Los bancos son los principales culpables de este tema porque ellos se expusieron al riesgo brutal de dar créditos a entidades que no tenían credibilidad con tal de coger interés y al final ellos mismos son los que han perdido.
Pero como al mismo tiempo los bancos son los que han "prestado" ingentes cantidades de dinero a los paises que, como España, han montado un sistema INSOSTENIBLE ahora no los pueden dejar caer así que lo único que se puede hacer es hacer más sostenible el país y hacer sacrificios.
No se que significará para ti partir de cero pero yo con sacrificarme pagando algo en la universidad, el colegio y la seguridad social me conformo.

#25 #25 baal_666 dijo: #6 Perdona, ¿que autor de sociología defiende esa teoría? Porque la historia nos ha demostrado lo contrario. Países donde existe mayor desigualdad social son los países que más éxito tienen. Mira Estados Unidos, la diferencia entre Rico y Pobres es abrumadora.Me parece que ambos mezcláis peras con manzanas. Creo que es verdad que si una sociedad no puede cubrir las necesidades básicas de todos sus miembros, como sociedad no está teniendo éxito precisamente. Ahora bien, diferente es la cuestión del crecimiento económico del país, me parece que es una variable distinta, puedes tener éxito económico y fracasar como sociedad. Pero pienso que toda sociedad fracasa, no existe la perfección en este sentido.

Todo esto lo decía Nietszche, y lo dejaba claro, pero también como un horizonte de posibilidad... vivimos en una sociedad en decadencia que tiene a la destrucción, pero nunca llegará a decaer lo suficiente como para destruirse.

#21 #21 Un_hueco_de_luz dijo: #20 jajaja te he pillado el nombre, conste. Y sí, aquí todo el mundo parece que entiende de economía. Todos lo pintan tan fácil como "empezar de 0" o cosas así, vamos como si se pudiera reformar el país en un momento.y #23 #23 saragon dijo: #21 Si, si... Es que suerte de nuestros expertos Tecuderos, que siempre tienen soluciones facilísimas y reales para todo. De verdad que no sé para qué hay científicos ni economistas ni nada en este país, si aquí en TQD lo arreglamos todo en un segundo. Según los usuarios de esta nuestra página hay que eliminar los impuestos, prohibir la derecha, multiplicar el sueldo mínimo 20 o 30 veces, quitar la monarquía (En esto estoy a favor) y (Esto según esa panda de Canis que se hacen llamar "CuantoCabroneros") poner a Yao Ming como presidente (?)

Sí, puede haber solución... Pero en unos años habrá otra crisis igual o peor. Fijaos por ejemplo en la crisis del 29.
Es lo que tiene el capitalismo.

Bien, pero para empezar de cero hay que terminar de destruir el sistema actual ¿no?

Lo que hay que leer por tener ojos.

#24 #24 jordiecdl dijo: #4 "Piensa diferente a mí, voy a votarle negativo!!"
Y luego pedís o respeto por vuestra opinión o bien aclamáis a la libertad de pensamiento y expresión.
Que conste que no estoy generalizando. Pero, a los que se den por aludidos, hipócritas.
te voy a decir algo, aqui entre dos.
El sistema de votos existe por algo, asi que si no estoy deacuerdo contigo estoy en todo mi derecho de votarte negativo

Por otra parte me parece estupido preocuparse por los votos

La crisis se puede solucionar, pero NO SE QUIERE solucionar. Circula una pequeña historia que lo ejemplifica claramente, os dejo un resumen:
A un pequeño pueblo arruinado llega un señor muy rico, entra en el hotel, deja sobre el mostrador un billete de 100 y sube a ver las habitaciones. El dueño del hotel sale corriendo con el billete a pagar sus deudas al criador de cerdos, que con el billete paga al de los piensos, que con el billete paga a la prostituta a la que debía dinero, que corre hacia el hotel y deja sobre el mostrador el billete pagando su deuda con el hostelero. Nadie tiene más dinero que antes, pero todos han pagado sus deudas. Conclusión: si el dinero circula, se acaba la crisis.

Una solución es eliminar a los banqueros y gente ambiciosa de poder.

Sweet dreams http://www.youtube.com/watch?v=ZIXwC73DL_0

Exacto. Cuando se creó el capitalismo ya se sabia que habría crisis periódicas.

#25 #25 baal_666 dijo: #6 Perdona, ¿que autor de sociología defiende esa teoría? Porque la historia nos ha demostrado lo contrario. Países donde existe mayor desigualdad social son los países que más éxito tienen. Mira Estados Unidos, la diferencia entre Rico y Pobres es abrumadora.Que existan grandes diferencias, no quiere decir que las necesidades básicas de una mayoría de la población no estén cubiertas, me imagino que iba por ahí la "regla". Aún así, esa "regla" no es ni mucho menos verídica ya que deja fuera múltiples elementos, como pueden ser los intereses de las grandes élites políticas. De todas formas yo en la Sociología no confío demasiado, ya que siempre me ha parecido una quimera intentar establecer leyes a comportamientos de caracter humano y por lo tanto, inexactos.

#17 #17 luso dijo: #12 Antes del capitalismo ya había crisis, hambrunas, etc.Y lo curioso, es que se instauró el capitalismo para solucionarlo. Pero el sistema vuelve a fallar. En fin, habrà que reinventarse.