Pero qué dice usted? Si hasta los bautizan postmortem.

A mí lo que me molesta de la Iglesia no es que esté a favor o en contra del aborto, es el hecho de que quiera prohibirlo. Independientemente de lo que opines de ello, siempre deberías darle a una persona todas las opciones.

Yo es que lo de considerar persona a un cigoto cuando no es más que una gran maraña de moléculas, sin forma, ni órganos, ni nada... la verdad es que me parece estúpido considerarlo persona. Otra cosa es cuando se habla de un bebé totalmente formado. Es lo de siempre, no saber dónde está ese borroso límite entre lo que todavía no es y lo que ha empezado a ser.

#10 #10 Birono dijo: Yo es que lo de considerar persona a un cigoto cuando no es más que una gran maraña de moléculas, sin forma, ni órganos, ni nada... la verdad es que me parece estúpido considerarlo persona. Otra cosa es cuando se habla de un bebé totalmente formado. Es lo de siempre, no saber dónde está ese borroso límite entre lo que todavía no es y lo que ha empezado a ser.Los médicos actualmente ponen el límite en cuanto el tubo neural del feto se desarrolla y es funcional; es decir, cuando empieza a sentir. Antes de ello el feto ni siente ni padece y ni si quiera es consciente de su propia existencia, por lo que personalmente lo veo como un buen límite.

>2013
>Buscando la lógica en la relegión

¿Y quién te ha contado esa mierda? Porque yo por lo menos nunca lo había oído.
Tu odio hacia algo que ni te va ni te viene también me parece despreciable y cancerígeno.

#8 #8 ratatasalvaje dijo: Cuando están por nacer, son niños en potencia y eso les gusta. Cuando mueren, no hay niño que valga, les da igual. No sé si he quedado muy sutil en mi referencia a la pederastia de muchos curas. Si tienes que explicar un chiste, algo estás haciendo mal.

#5 #5 gang_of_wolves dijo: A mí lo que me molesta de la Iglesia no es que esté a favor o en contra del aborto, es el hecho de que quiera prohibirlo. Independientemente de lo que opines de ello, siempre deberías darle a una persona todas las opciones. En el fondo quien quiere prohibirlo son la gente de la iglesia, que te parecerá tontería pero es diferente.
La iglesia esta en contra del aborto y habla en contra del aborto. Pero los que quieren prohibirlo son las personas que escuchan a la iglesia (que también son la iglesia, pues la iglesia no son solo los curas). Y mientras sean mayoría, tendrán derecho democrático a ello. Según nuestro sistema sera legitimo.
En cuanto al tqd eso es estúpido, se les tiene que bautizar postmortem antes de enterrarlo, pero incluso se de casos que entierran niños nonatos. Tengo curiosidad de saber de donde ha sacado esa información el autor. Puesto que los sacerdotes no son iguales en todos lados, me gustaría saber de donde es.

#19 #19 EgoOzzymandias dijo: #16 Ni los cristianos siguen matando o haciendo daño a los no-creyentes. E igual que hay neonazis, hay imbéciles religiosos fanáticos.
El TQD: Soy superatea tía, pero ME IMPORTA MUCHO que un cura considere niño o no a un feto. Por eso dedico mi tiempo a odiarles, cuando lo que debería hacer es sudar de lo que piense la Iglesia.
Cuando la opinión de la Iglesia trasciende a la legalidad de un Estado aconfesional, sí pasa a ser asunto de los no creyentes. Que veo que te estás subiendo a la parra y a lo mejor estás meando contra el viento sin darte cuenta.

#8 #8 ratatasalvaje dijo: Cuando están por nacer, son niños en potencia y eso les gusta. Cuando mueren, no hay niño que valga, les da igual. No sé si he quedado muy sutil en mi referencia a la pederastia de muchos curas. Uf, primera mención a la pederastia en el comentario 8.
Ya tardábais.

#43 #43 helvetti dijo: #10 Los médicos actualmente ponen el límite en cuanto el tubo neural del feto se desarrolla y es funcional; es decir, cuando empieza a sentir. Antes de ello el feto ni siente ni padece y ni si quiera es consciente de su propia existencia, por lo que personalmente lo veo como un buen límite.Desconocía ese dato, y sí, me parece un muy buen límite para comenzar a considerarlo persona; cuando empieza a sentir. Pero claro, hay gente muy obtusa, y quien está en contra del aborto nunca va a entender ese punto medio.

#18 #18 ratatasalvaje dijo: #15 Es bastante más agradable a la vista "hacer el intelectual" que ser soez :) pero te perdono. ¿Quién es el que está hablando de barbaridades? Tú has hablado en tu comentario de violaciones a niños, yo lo más grave que he dicho es que tu madre realiza mucho el coito. ¿Te sientes ofendido por ello? ¿No es tan genial y poco tabú el sexo?

No me gustan los tqds donde la gente se saca los datos de los huevos.

#23 #23 misssusu dijo: #21 Pues creo que tienes unos prejuicios de la hostia porque en la iglesia hay de todo.
Hay también un gran número de buenas personas que de verdad se sienten bien ayudando a los demás.#22 #22 EgoOzzymandias dijo: #18 ¿Quién es el que está hablando de barbaridades? Tú has hablado en tu comentario de violaciones a niños, yo lo más grave que he dicho es que tu madre realiza mucho el coito. ¿Te sientes ofendido por ello? ¿No es tan genial y poco tabú el sexo?
Dejad de hablar con ella, es obvio que alguien que se pone de nick al peor Pokemon de todos no debe ser muy inteligente.

También hace unos años decían que un suicida se iba de cabeza al infierno con un pase VIP y que no podía ser enterrado en tierra consagrada. Ahora un cura no tiene cojones a decir eso a los padres de un chaval que se ha suicidado, ni tienen cojones de negarle un funeral.
También ponían en duda que los negros tuviesen alma y hoy dia no hay problema en ordenar sacerdote a un negro.
Dicen que cambian según los tiempos, pero también dicen que la palabra del Señor es inmutable y enerna.
A los leones con ellos...y que no quede ni uno.

#11 #11 EgoOzzymandias dijo: #4 DEMAGOGO MAN AL RESCATE.
No te preocupes, si yo opino igual que tú. Por eso mi misión en la vida es castigar a todos los alemanes por las atrocidades que cometió Hitler.#16 #16 psigma dijo: #4 #11 Los alemanes no siguen creyendo en las mismas doctrinas en que creía Hitler.Después no digáis que no es cierta la ley de Godwin.

#37 #37 jessycr dijo: Si alguien agrede a una mujer embarazada y la hace perder a su bebé, el agresor es acusado y encarcelado por el asesinato del bebé y la agresión a la madre. Pero si es la madre misma la que aborta se considera que es su ''derecho''. El aborto solo se realiza bajo 3 condiciones: violacion, inviabilidad del feto o peligro para la vida de la madre. Y ademas, no puedes condenar a nadie por asesinar a un feto, mas que nada porque un no-nato no esta reconocido legalmente como persona. Y por cierto el aborto en contra de la voluntad de la madre es ilegal y está penado. Pa que me entiendas: no es lo mismo que te desprendas de algo voluntariamente a que te lo roben.

#8 #8 ratatasalvaje dijo: Cuando están por nacer, son niños en potencia y eso les gusta. Cuando mueren, no hay niño que valga, les da igual. No sé si he quedado muy sutil en mi referencia a la pederastia de muchos curas. Lo que queda claro es tu intento de hacer el intelectual con un tópico más gastado que el coño de tu vieja.

#4 #4 mademoiselle dijo: Es la Iglesia... después de todas las atrocidades que ha cometido a lo largo de la historia, no sé cómo hoy en día se le encuentra algún sentido... DEMAGOGO MAN AL RESCATE.
No te preocupes, si yo opino igual que tú. Por eso mi misión en la vida es castigar a todos los alemanes por las atrocidades que cometió Hitler.

Estoy a favor del aborto, pero en tu argumentación una cosa no tiene que ver con la otra.

#53 #53 matutemazz97 dijo: #10 yo estoy en contra del aborto, y no opino que ES persona sino que lo será, que es lo importante. @matutemazz97 Listo, entonces decidir no follar es malo también, porque uno de esos espermatozoides iba a ser persona si fecundaba... ¿Te das cuenta de lo ridículo que suena?.

#12 #12 misssusu dijo: #8 Uf, primera mención a la pederastia en el comentario 8.
Ya tardábais.Qué quieres, querida (creo que eres una chica), es lo mismo que pienso siempre que oigo a algún curilla defender "la vida"

#21 #21 ratatasalvaje dijo: #12 Qué quieres, querida (creo que eres una chica), es lo mismo que pienso siempre que oigo a algún curilla defender "la vida"Pues creo que tienes unos prejuicios de la hostia porque en la iglesia hay de todo.
Hay también un gran número de buenas personas que de verdad se sienten bien ayudando a los demás.

#43 #43 helvetti dijo: #10 Los médicos actualmente ponen el límite en cuanto el tubo neural del feto se desarrolla y es funcional; es decir, cuando empieza a sentir. Antes de ello el feto ni siente ni padece y ni si quiera es consciente de su propia existencia, por lo que personalmente lo veo como un buen límite.No sabía yo que lo habían considerado ya así los médicos, desde luego es un buen límite. Es que para mi gusto al principio ahí no hay nada que se pueda considerar bebé, es solo un puñado de células apegotonadas unas con otras. Es que puestos a considerar vida, la célula es la unidad mínima y fundamental de vida, ya sea un condrocito, un miocito, una célula del tejido epitelial simple cilíndrico del intestino...

#50 #50 4321_a dijo: #43 No sabía yo que lo habían considerado ya así los médicos, desde luego es un buen límite. Es que para mi gusto al principio ahí no hay nada que se pueda considerar bebé, es solo un puñado de células apegotonadas unas con otras. Es que puestos a considerar vida, la célula es la unidad mínima y fundamental de vida, ya sea un condrocito, un miocito, una célula del tejido epitelial simple cilíndrico del intestino...Eso es subjetivo dependiendo de los medicos, conozco otros (provida, todo hay que decirlo) que opinan que el feto es un ser vivo en cuanto el cuerpo de la madre lo reconoce como cuerpo ajeno a si mismo. Eso ocurre bastante pronto (pero no en cuanto se forma el cigoto como dice la iglesia, lo que permite la pastilla del día después como método que no asesina)

#33 #33 staphilococcus_aureus dijo: También hace unos años decían que un suicida se iba de cabeza al infierno con un pase VIP y que no podía ser enterrado en tierra consagrada. Ahora un cura no tiene cojones a decir eso a los padres de un chaval que se ha suicidado, ni tienen cojones de negarle un funeral.
También ponían en duda que los negros tuviesen alma y hoy dia no hay problema en ordenar sacerdote a un negro.
Dicen que cambian según los tiempos, pero también dicen que la palabra del Señor es inmutable y enerna.
A los leones con ellos...y que no quede ni uno.Ellos hicieron lo necesario para existir: Cambiar. Si no cambian, quedan en el olvido, esto pasa muchas veces, aun si ellos lo niegan.

Peeerdona de dónde te has aacado eso???
Una amiga mía iba a tener un hermanito y su madre sufrió aborto natural, y el bebé murió antes de nacer. E hicieron un funeral con un cura,¿Cómo no va a poder haber un cura en un entierro de un bebé que ha nacido y ha muerto después? Anda anda no hagas demagogua barata.

#24 #24 ratatasalvaje dijo: #22 Yo he hablado de una realidad, tú has hablado de algo que no sabes. Y el sexo suele ser genial sí, deberías probarlo más a menudo :) Dios mío... esa última frase es una losa que no vas a poder levantar en la discusión.

#54 #54 neferpitou dijo: #53 @matutemazz97 Listo, entonces decidir no follar es malo también, porque uno de esos espermatozoides iba a ser persona si fecundaba... ¿Te das cuenta de lo ridículo que suena?.No, soplapollas, no es lo mismo tener que fecundar un óvulo para llegar a ser, que simplemente dejarlo estar en su medio para que sea.

Si la cuestión es tocar los cojones, no busques ni un atisbo de lógica en esa chusma.

#40 #40 alkipuxu dijo: #37 El aborto solo se realiza bajo 3 condiciones: violacion, inviabilidad del feto o peligro para la vida de la madre. Y ademas, no puedes condenar a nadie por asesinar a un feto, mas que nada porque un no-nato no esta reconocido legalmente como persona. Y por cierto el aborto en contra de la voluntad de la madre es ilegal y está penado. Pa que me entiendas: no es lo mismo que te desprendas de algo voluntariamente a que te lo roben. Falacia ad baculum.

#29 #29 lambert_rush dijo: #24 Dios mío... esa última frase es una losa que no vas a poder levantar en la discusión.Calla que parece que he pasado desapercibida.

¿A estas alturas te vas a sorprender..?

#37 #37 jessycr dijo: Si alguien agrede a una mujer embarazada y la hace perder a su bebé, el agresor es acusado y encarcelado por el asesinato del bebé y la agresión a la madre. Pero si es la madre misma la que aborta se considera que es su ''derecho''. No se inculpa por "asesinato" del bebé, sino por aborto.
Y por supuesto que es un derecho, ella decide dentro de unos márgenes médicos; y no lo ha decidido si alguien la ha agredido (además de perder algo que estaba esperando que tiene muchísimas secuelas psicológicas y puede incluso dejarla estéril).
Pesaos antiabortistas, si no queréis abortar no lo hagáis vosotros pero dejad ya de dar la tabarra con la chorrada del asesinato.

#26 #26 ratatasalvaje dijo: #23 Doy por hecho que hay de todo, como en todas partes, evidentemente. Y tengo prejuicios al respecto, sí. Por lo que conozco (mi experiencia propia) me he encontrado con gente más turbia que buenas personas pero NO GENERALIZO que ya se que no os gusta y hay de todo en la viña del Señor. Pero si has dicho que en lo primero que piensas al oír a alguien de la iglesia defender la vida es en la violación de niños!
Debes estar enferma.

#13 #13 lambert_rush dijo: #8 Si tienes que explicar un chiste, algo estás haciendo mal.En realidad no era un chiste, iba a lanzarlo como crítica a las incongruencias de la iglesia, pero como en mi cabeza sonaba demasiado en bruto, lo he pulido y como no sé si me había quedado demasiado pulido, lo he matizado. Estoy a todo.

a ti lo que te pasa es que no tienes ni zorra, no? Lo de hablar solo cuando sabes de verdad solo es aplicable a los demás, no? Porque tu desde luego que eso no lo haces...

#10 #10 Birono dijo: Yo es que lo de considerar persona a un cigoto cuando no es más que una gran maraña de moléculas, sin forma, ni órganos, ni nada... la verdad es que me parece estúpido considerarlo persona. Otra cosa es cuando se habla de un bebé totalmente formado. Es lo de siempre, no saber dónde está ese borroso límite entre lo que todavía no es y lo que ha empezado a ser.yo estoy en contra del aborto, y no opino que ES persona sino que lo será, que es lo importante.

#25 #25 scott_summers dijo: #23 #22 Dejad de hablar con ella, es obvio que alguien que se pone de nick al peor Pokemon de todos no debe ser muy inteligente.Pero déjales que hablen conmigo si quieren! Y creo que hoy lo he dicho en algún sitio, pero Ratata hacía mucha ilusión porque era el segundo pokemon que tenías en la lista al principio, joe!

RETARD ALERT!

[...] porque el feto [...] está vivo [...] porque no consideráis persona [...]

¿Desde cuándo estar vivo significa ser persona?

vete a pastar, SUBNORMAL.-

#16 #16 psigma dijo: #4 #11 Los alemanes no siguen creyendo en las mismas doctrinas en que creía Hitler.Ni los cristianos siguen matando o haciendo daño a los no-creyentes. E igual que hay neonazis, hay imbéciles religiosos fanáticos.
El TQD: Soy superatea tía, pero ME IMPORTA MUCHO que un cura considere niño o no a un feto. Por eso dedico mi tiempo a odiarles, cuando lo que debería hacer es sudar de lo que piense la Iglesia.

#15 #15 EgoOzzymandias dijo: #8 Lo que queda claro es tu intento de hacer el intelectual con un tópico más gastado que el coño de tu vieja.Es bastante más agradable a la vista "hacer el intelectual" que ser soez :) pero te perdono.

Es la Iglesia... después de todas las atrocidades que ha cometido a lo largo de la historia, no sé cómo hoy en día se le encuentra algún sentido...

¿En sirio?

PD: ¿En este caso estaríamos hablando de iglesia católica o de religión católica, entes de TQD?

#23 #23 misssusu dijo: #21 Pues creo que tienes unos prejuicios de la hostia porque en la iglesia hay de todo.
Hay también un gran número de buenas personas que de verdad se sienten bien ayudando a los demás.Doy por hecho que hay de todo, como en todas partes, evidentemente. Y tengo prejuicios al respecto, sí. Por lo que conozco (mi experiencia propia) me he encontrado con gente más turbia que buenas personas pero NO GENERALIZO que ya se que no os gusta y hay de todo en la viña del Señor.

#22 #22 EgoOzzymandias dijo: #18 ¿Quién es el que está hablando de barbaridades? Tú has hablado en tu comentario de violaciones a niños, yo lo más grave que he dicho es que tu madre realiza mucho el coito. ¿Te sientes ofendido por ello? ¿No es tan genial y poco tabú el sexo?
Yo he hablado de una realidad, tú has hablado de algo que no sabes. Y el sexo suele ser genial sí, deberías probarlo más a menudo :)

#5 #5 gang_of_wolves dijo: A mí lo que me molesta de la Iglesia no es que esté a favor o en contra del aborto, es el hecho de que quiera prohibirlo. Independientemente de lo que opines de ello, siempre deberías darle a una persona todas las opciones. Todas las opciones que no incluyan asesinar.
#0 #0 sav dijo: sav, tenía que decir que no entiendo vuestra lógica, por no decir estupidez. Consideráis que una mujer no puede abortar porque el feto es alguien que está vivo. Pero cuando un bebé muere al nacer y la familia lo entierra, no puede haber un cura presente porque no consideráis persona a ese bebé. Despreciable. TQDLo que has dicho me parece una jodida estupidez, puesto que hasta hace 2 ó 3 años, los niños que se morían antes de ser bautizados iban al limbo, había un lugar para ellos dentro de la religión católica. Ahora suponen que van directamente al cielo, por lo que para la próxima gilipollez que vayas a soltar trata de informarte un poco antes.

#4 #4 mademoiselle dijo: Es la Iglesia... después de todas las atrocidades que ha cometido a lo largo de la historia, no sé cómo hoy en día se le encuentra algún sentido... #11 #11 EgoOzzymandias dijo: #4 DEMAGOGO MAN AL RESCATE.
No te preocupes, si yo opino igual que tú. Por eso mi misión en la vida es castigar a todos los alemanes por las atrocidades que cometió Hitler.Los alemanes no siguen creyendo en las mismas doctrinas en que creía Hitler.

DIN DIN DIN DIN El catolicismo sigue unas escrituras, no la lógica.

Si alguien agrede a una mujer embarazada y la hace perder a su bebé, el agresor es acusado y encarcelado por el asesinato del bebé y la agresión a la madre. Pero si es la madre misma la que aborta se considera que es su ''derecho''.