#6 #6 Gengarina dijo: No me lo he leído, pero hasta donde yo sé es una relación sadomasoquista. Lo cual no tiene por qué ser ni machista ni repulsivo.
Pero vamos, que venga alguien que se lo haya leído entero y nos cuente.No, pero a parte de que la zurre o no la zurre en la cama, el personaje quiere prohibirle que vaya a trabajar, se pasa la vida controlando su peso, celoso como un perro cuando habla con un amigo, se cabrea si sale con amigas... Y desde el punto de vista de la prota (está escrito en primera persona) está todo justificadísimo, así que al final resulta un tanto enfermizo cuando lo lees.
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#6 #6 Gengarina dijo: No me lo he leído, pero hasta donde yo sé es una relación sadomasoquista. Lo cual no tiene por qué ser ni machista ni repulsivo.
Pero vamos, que venga alguien que se lo haya leído entero y nos cuente.En realidad la parte machista viene más adelante, así que no se ha leído sólo 3 ó 4 páginas o ha leído lo que dice la gente. En sí que lo que hagan en la cama intente ser sado no tiene nada de machista, pero que luego el tío se cabree porque ella salga una noche con una amiga y ella en vez de enfadarse y hacerle ver que se equivoca le de la razón sí que podría ser para mosquearse...
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No me lo he leído, pero hasta donde yo sé es una relación sadomasoquista. Lo cual no tiene por qué ser ni machista ni repulsivo.
Pero vamos, que venga alguien que se lo haya leído entero y nos cuente.
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#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah, ¿pero tienes novia? Creí que tu único amor era TQD D:
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Yo lo he empezado a leer, me parece una mierda. Y no me parece para tanto para ser tachado de libro porno.....
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Pues todas están enamoradas del protagonista masculino. Lo digo porque ha salido el actor que va a encarnarle en la peli (?) y en mi facebook no veo más que chicas diciendo que qué buenorro, que es el tío perfecto para ese personaje, que quieren al tío ese en su cama, etc.
Eso sí, luego irán a manifas feminazis.
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#6 #6 Gengarina dijo: No me lo he leído, pero hasta donde yo sé es una relación sadomasoquista. Lo cual no tiene por qué ser ni machista ni repulsivo.
Pero vamos, que venga alguien que se lo haya leído entero y nos cuente.Yo me lo he leído, y es machista no porque sea sadomaso, sino porque el tío la rastrea, ella no puede salir sin su permiso, no puede ver a sus amigos (hombres, por supuesto, las mujeres ningún problema) sin su permiso, no puede IR A TRABAJAR sin su permiso o vigilancia...
Tiene claramente el perfil de un maltratador de género, y sigo sin entender que todas las mujeres quieran un Christian Grey.
¿Quieren un Christian Grey? Aparecen en las noticias siempre bajo el titular "la maté porque era mía", pero en el libro les dicen que es un romántico, un guaperas y un multimillonario y ya se les caen las bragas.
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#13 #13 milady_de_winter dijo: #6 En realidad la parte machista viene más adelante, así que no se ha leído sólo 3 ó 4 páginas o ha leído lo que dice la gente. En sí que lo que hagan en la cama intente ser sado no tiene nada de machista, pero que luego el tío se cabree porque ella salga una noche con una amiga y ella en vez de enfadarse y hacerle ver que se equivoca le de la razón sí que podría ser para mosquearse...La verdad abrí el libro por la mitad más o menos y empecé a leer lo primero que encontré, y fue esa parte de la que hablas. Por eso creo que el libro es machista, no por lo de sadomasoquismo xD
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#26 #26 eiwaz dijo: #13 #18 ¿Y en qué consiste la dominación si no? Aquí o se juega siempre o la puta al río (por mí de cabeza). Pero ¿para qué hay un contrato si no? si se incumple se enfada y la castiga.Pero el contrato es para lo que hagan en la cama (que luego se olvidan de él), pero el tema es que él intenta controlarla en el trabajo, ella lo justifica, él se cabrea por cosas super tontas, ella en vez de enfadarse con él por eso le da miedo su reacción y le vuelve a justificar, no es que se deje llevar, es que le justifica hasta límites que dices no, así no... Vamos, que te pasas los libros queriendo darle dos collejas a la tía para que se espabile. El problema no es la dominación en la cama, que en eso consiste y de eso hay poquito, el problema es su relación fuera de la cama. Que yo que sé, a la que le guste el libro bien, mientras lo vean como ficción, no como que quieran un tío así.
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#26 #26 eiwaz dijo: #13 #18 ¿Y en qué consiste la dominación si no? Aquí o se juega siempre o la puta al río (por mí de cabeza). Pero ¿para qué hay un contrato si no? si se incumple se enfada y la castiga.No sé hasta dónde llegaste leyendo, pero en algún momento cuando la historia se vuelve romanticona, se pasan el contrato por el forro y son una pareja de verdad que solamente hace cochinadas de vez en cuando. El tema va más allá que la simple dominación sexual.
Y hombre, las parejas que practican la dominación no controlan absolutamente todos los aspectos de la vida de la otra persona, es un rol que se adopta solamente en determinados juegos.
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Yo dije esto mismo hace tiempo en un TQD y se me echaron encima. Sigo sin entender como a las mujeres le puede gustar (porque son mujeres las que compran en su mayoría el libro).
Y que conste que lo del machismo no lo digo por el sadomasoquismo (del que por cierto la escritora no tiene ni puta idea) sino por los roles de hombre super machote y mujer que babea por el y lo sigue como un perro aguantando todo lo que le haga aunque no le guste porque "está enamorada".
En la vida real esas son las mujeres que el novio/marido les parte la cara y lo defienden.
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#22 #22 milady_de_winter dijo: #16 Lo más que hace es atarla o darle unos cachetes en el culo. Se pasan más tiempo pensando en qué podrá hacerle y qué no que en lo que llega a hacerle en la cama. Vamos que promete, promete y luego nada. Eso sí, que no me venga gente diciendo que es por la historia porque la historia es una birria, y por la calidad literaria tampoco porque repite frases para parar un tren.He terminado de la diosa que lleva dentro hasta los cojones.
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#16 #16 Gengarina dijo: Personalmente, me resulta curioso que un libro sobre un tema tan controvertido como el sadomasoquismo se haya hecho tan popular. Este verano conté a unas 30 pavas en la playa leyéndolo. O es muy suave todo, o yo me he quedado fuera de la onda. Lo más que hace es atarla o darle unos cachetes en el culo. Se pasan más tiempo pensando en qué podrá hacerle y qué no que en lo que llega a hacerle en la cama. Vamos que promete, promete y luego nada. Eso sí, que no me venga gente diciendo que es por la historia porque la historia es una birria, y por la calidad literaria tampoco porque repite frases para parar un tren.
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#26 #26 eiwaz dijo: #13 #18 ¿Y en qué consiste la dominación si no? Aquí o se juega siempre o la puta al río (por mí de cabeza). Pero ¿para qué hay un contrato si no? si se incumple se enfada y la castiga.No, a ver, no. Una cosa es el sadomasoquismo, un contrato de dominante-dominado en el que se pactan unas cláusulas que se cumplirán cuando la pareja se vea, o dentro de la casa, si es que viven juntos, o cuando estén juntos.
No he llegado a leerme el libro entero, mi estómago no me lo permite, pero si es cierto lo que dice @candra de que no la deja de TRABAJAR, ni salir con SUS AMIGAS, y encima le controla EL PESO, él es un machista, y ella es imbécil por dejarse manejar de esa manera.
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Personalmente, me resulta curioso que un libro sobre un tema tan controvertido como el sadomasoquismo se haya hecho tan popular. Este verano conté a unas 30 pavas en la playa leyéndolo. O es muy suave todo, o yo me he quedado fuera de la onda.
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Yo, para no aburrirme empece a leerlo en un libro electrónico de un desconocido. Me quede flipado, a parte de su baja calidad, de la rapidez con la que se pasaba de cursilada a sado o esta apariencia machista. Parecía que el chaval tenía un transtorno de personalidad grave
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#63 #63 wunderland dijo: #18 Yo sí me lo he leído porque cuando la gente echa pestes de un libro me gusta leerlo a ver si es verdad o qué. Spoilers a continuación: Es una relación sadomasoquista, obviamente le zurra. No le prohibe que vaya a trabajar, le dice que no tiene por qué hacerlo, porque él es asquerosamente rico. No le controla el peso, de hecho la anima a comer, porque ella apenas come nada. Celoso? puede que sí. Que se enfada porque sale con amigas? pues está bastante justificado porque la chica está amenazada por un loco, y él no quiere que salga por ahí sin guardaespaldas. El libro no es una maravilla la verdad, más bien malo, pero no hay machismo ni nada parecido, hay una relación sadomasoquista, si alguien no lo entiende, ya es problema suyo.Yo también me lo he leído.
1-le insiste varias veces en que no quiere que vaya a trabajar. Cuando no lo consigue, compra la puta empresa para convertirse en su jefe)
2-Que alguien te obligue a comer contra tu voluntad para que engordes es una forma de controlarte el peso.
3-Celoso es, se aprecia cada vez que un hombre se acerca a menos de 5 metros.
4-Te recuerdo que ella es adulta para decidir si quiere o no quiere salir, cuando y con quién, y él no es nadie para impedírselo.
Creo que el/la que no tiene muy claro en qué consiste y en qué no consiste el sadomaso eres tú, pero bueno. No voy a volver a tener (otra vez) esta discusión.
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#24 #24 eiwaz dijo: El libro es malísimo, yo no soy capaz de terminarlo.
Pero júzgalo por ti misma, no lo dejes porque has visto un par de opiniones negativas en internet.
Además yo no lo tildaría de machista. Han elegido una protagonista plana y medio lerda, obnubilada por amor. La misma protagonista débil e inerte que se deja llevar de la mayoría de novelas románticas.
No es por la protagonista, de hecho tengo en mente una novela de Matute que disfruté muchísimo con ese tipo de personaje-prota.
Y no creo que nadie entre en el mundo del bondage con un látigo en la mano.
En resumen, que es malo de cojones, pero machista.... permíteme discrepar.Léete los siguentes, se van volviendo más raros con el tiempo.
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#5 #5 tacata dijo: Pues todas están enamoradas del protagonista masculino. Lo digo porque ha salido el actor que va a encarnarle en la peli (?) y en mi facebook no veo más que chicas diciendo que qué buenorro, que es el tío perfecto para ese personaje, que quieren al tío ese en su cama, etc.
Eso sí, luego irán a manifas feminazis.es muy fácil engalanar a este tipo de chicas, solo hay que mezclar el estar bueno, una personalidad diferente (muchas veces posesiva y algo celosa) con una personalidad pseudoromantica. #14 #14 Gothic_Cynicism dijo: Yo, para no aburrirme empece a leerlo en un libro electrónico de un desconocido. Me quede flipado, a parte de su baja calidad, de la rapidez con la que se pasaba de cursilada a sado o esta apariencia machista. Parecía que el chaval tenía un transtorno de personalidad gravemierda, ne olvide de decir que era cuando me aburría en mi hora diaria en tren. Sino suena raro
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#16 #16 Gengarina dijo: Personalmente, me resulta curioso que un libro sobre un tema tan controvertido como el sadomasoquismo se haya hecho tan popular. Este verano conté a unas 30 pavas en la playa leyéndolo. O es muy suave todo, o yo me he quedado fuera de la onda. Es muy suave todo. A ver, en todo el primer libro lo más gordo que pasa es que le pega unos azotes en el culo.
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No es denigrante porque se trate de sado, sino porque la protagonista es descrita como una persona patética, insignificante, sin autoestima y demás, mientras que el tío es un dios y tal.
Lo he empezado a leer online y me río por no llorar.
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#59 #59 muris dijo: Ni me lo he leído, ni tengo ganas de hacerlo.
Pero quería comentarte que es un libro de ficción. ¿a caso no puede uno distinguir la ficción de la realidad?
es como si me leo un libro en el que salen magos, y alguien me tacha de que creo en la magia.
A lo que voy, que alguien se lea el libro, no significa que este a favor del machismo.Creo que el problema no es el protagonista ni el libro en sí, es que haya mujeres que digan que ese hombre es su tipo de hombre ideal y que ellas desean a alguien así.
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#30 #30 Gengarina dijo: #19 #22 Comprendo. Es que una vez, tras soltar que público que a ver si Fye y Kurogane follaban de una vez, la gente se escandalizó de que leyese cómics eróticos (cosa que no es cierta, pero bueno). Ahora me encuentro con estas historias y me resultan curiosas. Pues no sé, la gente lo habrá cogido por curiosidad, pero he leído libros de Ken Follet con escenas mucho más explícitas y duras y no eran considerados libros porno.
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#28 #28 eiwaz dijo: #22 He terminado de la diosa que lleva dentro hasta los cojones.+1000
xD y de expresiones como "frunce el ceño", "me ruborizo","ya sabes el efecto que tiene sobre mi"...
Más repetitivo imposible pero engancha...xD
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No os cansáis de contarnos siempre lo mismo sobre el librito? No sé si será malo o no, pero vosotros sois unos plastas de cojones.
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#54 #54 yumalay dijo: Lo que a mi me hace gracia es que todos digáis que es malísimo. ¿Malo para quien? ¿Para vosotros, no? Porque para gustos los colores. Desde mi punto de vista, cuanto más fácil sea en cuestión de palabras más venderá un libro. Si utilizas un lenguaje que poca gente conoce, con muchas descripciones y tal la gente se aburre. Por eso este tipo de libros triunfa. También dicen que Anne Rice es estupenda escribiendo y sin embargo, a mi no me gusta su manera de escribir. Pero, no por eso digo que Rice sea mala escritora. Hay que aprender a diferenciar. Si dices eso, hija mía, pocos libros habrás leído.
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#75 #75 roflmao dijo: #28 +1000
xD y de expresiones como "frunce el ceño", "me ruborizo","ya sabes el efecto que tiene sobre mi"...
Más repetitivo imposible pero engancha...xDLa tía sí que tiene problemas mentales... Que tiene dos voces en su cabeza...
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#20 #20 izant_922 dijo: #4 Ah, ¿pero tienes novia? Creí que tu único amor era TQD D:Tambien tiene algunos amantes que lo dejan insatisfecho.
O al menos eso dio a entender con el tqd de ayer
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#19 #19 candra dijo: #16 Es muy suave todo. A ver, en todo el primer libro lo más gordo que pasa es que le pega unos azotes en el culo.#22 #22 milady_de_winter dijo: #16 Lo más que hace es atarla o darle unos cachetes en el culo. Se pasan más tiempo pensando en qué podrá hacerle y qué no que en lo que llega a hacerle en la cama. Vamos que promete, promete y luego nada. Eso sí, que no me venga gente diciendo que es por la historia porque la historia es una birria, y por la calidad literaria tampoco porque repite frases para parar un tren.Comprendo. Es que una vez, tras soltar que público que a ver si Fye y Kurogane follaban de una vez, la gente se escandalizó de que leyese cómics eróticos (cosa que no es cierta, pero bueno). Ahora me encuentro con estas historias y me resultan curiosas.
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#59 #59 muris dijo: Ni me lo he leído, ni tengo ganas de hacerlo.
Pero quería comentarte que es un libro de ficción. ¿a caso no puede uno distinguir la ficción de la realidad?
es como si me leo un libro en el que salen magos, y alguien me tacha de que creo en la magia.
A lo que voy, que alguien se lea el libro, no significa que este a favor del machismo.Es que el problema es que hay muchas chicas, de las cuales gran parte son adolescentes (y no tanto, que tengo alguna mayor que yo en Facebook que incluso ha adoptado el apellido Grey en su nick) muy influenciables, que parece que no distinguen entre realidad y ficción, y se pasan el día diciendo que como les gustaría tener un hombre como el protagonista de la novela. Hasta ahora no me importaba demasiado, simplemente creía que era una novelucha de escasa calidad, y que el tal Grey era el nuevo Edward, pero en vista de lo que he leído aqui... ¿qué mujer querría un hombre que no la deja trabajar, ni verse con sus amigas, ni comer lo que quiera?
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De machista nada. El libro puede ser una mierda, vale. Pero es sadomasoquismo, es por que ambas partes quieren, de mutuo acuerdo.
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Yo no sabía que libro era hasta que lo vi en TQD. Gracias por informarme de cosas que no quiero saber, gañanes.
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#30 #30 Gengarina dijo: #19 #22 Comprendo. Es que una vez, tras soltar que público que a ver si Fye y Kurogane follaban de una vez, la gente se escandalizó de que leyese cómics eróticos (cosa que no es cierta, pero bueno). Ahora me encuentro con estas historias y me resultan curiosas. Siendo un trabajo de Camp si consigues ver un beso entre alguna de sus parejas te puedes dar con un canto en los dientes.
Y te entiendo, la gente es muy puritana para algunas cosas y luego hace otras que... A mí un primo me vio leyendo Gantz (durante una escena insinuante pero que tampoco es que fuera de sexo) y empezó a tacharme prácticamente de degenerado, y luego el se mete al baño con revistas porno y eso sí le parece lo más normal del mundo.
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#32 #32 souks dijo: Yo dije esto mismo hace tiempo en un TQD y se me echaron encima. Sigo sin entender como a las mujeres le puede gustar (porque son mujeres las que compran en su mayoría el libro).
Y que conste que lo del machismo no lo digo por el sadomasoquismo (del que por cierto la escritora no tiene ni puta idea) sino por los roles de hombre super machote y mujer que babea por el y lo sigue como un perro aguantando todo lo que le haga aunque no le guste porque "está enamorada".
En la vida real esas son las mujeres que el novio/marido les parte la cara y lo defienden.Y las revistas donde salen modelos esqueléticas, también son compradas por mujeres en su mayoría. Ya lo dijo una catedrática de mi universidad en una conferencia, que aunque aún hay algunas cosas sin resolver, la mayoría de trabas que se encuentran las mujeres se las ponen a sí mismas.
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#15 #15 knoword dijo: #13 La verdad abrí el libro por la mitad más o menos y empecé a leer lo primero que encontré, y fue esa parte de la que hablas. Por eso creo que el libro es machista, no por lo de sadomasoquismo xDEs muy fácil hablar sin saberlo todo.
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Me lo prestó una amiga para leerlo y comprobar si de verdad era tan malo, y he de decir que he leído MUCHOS fanfictions (hechos por fans, y la mayoría escritos por gente bastante joven) que le dan 20 vueltas.
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#72 #72 anmpsc dijo: No me he leído el libro así que no se exactamente como esta planteado, solamente se que tienen una relación sadomasoquista y el le dice todo lo que debe hacer pero, es un libro, fantasía, no culpamos a los libros de asesinatos o policíacos, de que hayan asesinos, ni a los bélicos de las guerras... y así con cualquier libro que no muestre un estilo de vida idílico o no tenga nada de inmoral
Lo que habría que controlar son los hechos de la vida real, mejorar la educación tanto familiar como escolar, enseñar a los niños desde pequeños que todos somos iguales que hay que respetar a los demás y que todos tenemos derecho a que nos respeten.
El problema no esta en los libros, el problema esta en la sociedad.Si, el problema está en la sociedad, pero los libros también influyen, porque los estereotipos y los mitos románticos siempre se asumen en mayor o menor medida. Si tu idealizas una relación enfermiza como si fuera lo deseable luego gente joven o con poco conocimiento o criterio se piensa que eso es lo normal y aspira a eso (y aunque digas que hay que distinguir los libros de la realidad hay mucha gente que luego busca los mitos románticos en la vida real).
Si pasa eso luego pasa lo que pasa, que una persona es maltratada o su pareja es celosa y controladora y se lo toma como una prueba de amor en lugar de una señal para alejarse, o lo justifica porque "el amor es así".
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#61 #61 peppermintyumyum dijo: #6 Yo me lo he leído, y es machista no porque sea sadomaso, sino porque el tío la rastrea, ella no puede salir sin su permiso, no puede ver a sus amigos (hombres, por supuesto, las mujeres ningún problema) sin su permiso, no puede IR A TRABAJAR sin su permiso o vigilancia...
Tiene claramente el perfil de un maltratador de género, y sigo sin entender que todas las mujeres quieran un Christian Grey.
¿Quieren un Christian Grey? Aparecen en las noticias siempre bajo el titular "la maté porque era mía", pero en el libro les dicen que es un romántico, un guaperas y un multimillonario y ya se les caen las bragas.Tienes toda la razón.
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Menuda chorrada, es un libro, ficción, me he leído los tres libros ni mucho menos son los mejores que me habré leído pero no es para tanto revuelo, es la nueva saca crepúsculo las fans le quitan en encanto, simplemente.
Y por cierto es la relación sadomasoquista más rara del siglo, pero es una condición un acuerdo, nada me machismo maja.
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#8 #8 Policia_del_buen_gusto dijo: No es machista, es sadomasoquista. A ver si conseguimos diferenciar las cosas.Sadomasopedorobonecrobestiality (8)
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#29 #29 candra dijo: #26 No sé hasta dónde llegaste leyendo, pero en algún momento cuando la historia se vuelve romanticona, se pasan el contrato por el forro y son una pareja de verdad que solamente hace cochinadas de vez en cuando. El tema va más allá que la simple dominación sexual.
Y hombre, las parejas que practican la dominación no controlan absolutamente todos los aspectos de la vida de la otra persona, es un rol que se adopta solamente en determinados juegos.#34 #34 milady_de_winter dijo: #26 Pero el contrato es para lo que hagan en la cama (que luego se olvidan de él), pero el tema es que él intenta controlarla en el trabajo, ella lo justifica, él se cabrea por cosas super tontas, ella en vez de enfadarse con él por eso le da miedo su reacción y le vuelve a justificar, no es que se deje llevar, es que le justifica hasta límites que dices no, así no... Vamos, que te pasas los libros queriendo darle dos collejas a la tía para que se espabile. El problema no es la dominación en la cama, que en eso consiste y de eso hay poquito, el problema es su relación fuera de la cama. Que yo que sé, a la que le guste el libro bien, mientras lo vean como ficción, no como que quieran un tío así.Está claro que tengo que seguir leyendo... Lo último que pasó fue una revisión ginecológica y ella había dejado flipada por su inteligencia y rapidez mental a una doctora despampanante y tipo barbie con una conversación que se obvia para no deslumbrarnos a los lectores con esa mentalidad intensa e inexistente de anastasia. ¡Es que hasta me cae mal! ¿Sabéis qué? Que la zurren, y mucho. Por lerda.
Y ahora os dejo. Que he quedado con mi señor gordo padre para ver el Hobbit. En 3D y con palomitas. Paga él. Luego os leo. Mua.
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No me he leído el libro así que no se exactamente como esta planteado, solamente se que tienen una relación sadomasoquista y el le dice todo lo que debe hacer pero, es un libro, fantasía, no culpamos a los libros de asesinatos o policíacos, de que hayan asesinos, ni a los bélicos de las guerras... y así con cualquier libro que no muestre un estilo de vida idílico o no tenga nada de inmoral
Lo que habría que controlar son los hechos de la vida real, mejorar la educación tanto familiar como escolar, enseñar a los niños desde pequeños que todos somos iguales que hay que respetar a los demás y que todos tenemos derecho a que nos respeten.
El problema no esta en los libros, el problema esta en la sociedad.
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#24 #24 eiwaz dijo: El libro es malísimo, yo no soy capaz de terminarlo.
Pero júzgalo por ti misma, no lo dejes porque has visto un par de opiniones negativas en internet.
Además yo no lo tildaría de machista. Han elegido una protagonista plana y medio lerda, obnubilada por amor. La misma protagonista débil e inerte que se deja llevar de la mayoría de novelas románticas.
No es por la protagonista, de hecho tengo en mente una novela de Matute que disfruté muchísimo con ese tipo de personaje-prota.
Y no creo que nadie entre en el mundo del bondage con un látigo en la mano.
En resumen, que es malo de cojones, pero machista.... permíteme discrepar.En los libros de Amanda Quick la protagonista suele tener mucho que decir, aunque haya algunos ambientados en época Victoriana, ella se apaña. No todos los libros de romántica tienen protagonistas pusilánimes y medio lerdas.
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El libro es malísimo, yo no soy capaz de terminarlo.
Pero júzgalo por ti misma, no lo dejes porque has visto un par de opiniones negativas en internet.
Además yo no lo tildaría de machista. Han elegido una protagonista plana y medio lerda, obnubilada por amor. La misma protagonista débil e inerte que se deja llevar de la mayoría de novelas románticas.
No es por la protagonista, de hecho tengo en mente una novela de Matute que disfruté muchísimo con ese tipo de personaje-prota.
Y no creo que nadie entre en el mundo del bondage con un látigo en la mano.
En resumen, que es malo de cojones, pero machista.... permíteme discrepar.
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#54 #54 yumalay dijo: Lo que a mi me hace gracia es que todos digáis que es malísimo. ¿Malo para quien? ¿Para vosotros, no? Porque para gustos los colores. Desde mi punto de vista, cuanto más fácil sea en cuestión de palabras más venderá un libro. Si utilizas un lenguaje que poca gente conoce, con muchas descripciones y tal la gente se aburre. Por eso este tipo de libros triunfa. También dicen que Anne Rice es estupenda escribiendo y sin embargo, a mi no me gusta su manera de escribir. Pero, no por eso digo que Rice sea mala escritora. Hay que aprender a diferenciar. Triunfa entre la gente a la que no le gusta leer ni la buena literatura.
"lenguaje que poca gente conoce, con muchas descripciones, aburrido". Con esto te has descrito tú.
A mi lo que me aburre es ese lenguaje plano y repetitivo.
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#74 #74 souks dijo: #72 Si, el problema está en la sociedad, pero los libros también influyen, porque los estereotipos y los mitos románticos siempre se asumen en mayor o menor medida. Si tu idealizas una relación enfermiza como si fuera lo deseable luego gente joven o con poco conocimiento o criterio se piensa que eso es lo normal y aspira a eso (y aunque digas que hay que distinguir los libros de la realidad hay mucha gente que luego busca los mitos románticos en la vida real).
Si pasa eso luego pasa lo que pasa, que una persona es maltratada o su pareja es celosa y controladora y se lo toma como una prueba de amor en lugar de una señal para alejarse, o lo justifica porque "el amor es así".por eso digo que la solución está en enseñar desde pequeños que el respeto por los demás y sobre todo por uno mismo. ya se que los libros influyen en las personas solo digo que no es ni de lejos la causa principal de los problemas que hay y ha habido siempre. Si se educa correctamente todos tendríamos el criterio suficiente para saber qué esta bien y qué está mal, y si realmente es un libro que no es para menores ( por lo que veo así es) son los padres quienes deberían controlarlo y ver si sus hij@s deberían o no leer ese libro ( ese y cualquiera sea "inmoral")
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#9 #9 historiadorazorreada dijo: Menuda chorrada, es un libro, ficción, me he leído los tres libros ni mucho menos son los mejores que me habré leído pero no es para tanto revuelo, es la nueva saca crepúsculo las fans le quitan en encanto, simplemente.
Y por cierto es la relación sadomasoquista más rara del siglo, pero es una condición un acuerdo, nada me machismo maja.No es que sea el nuevo crepúsculo si no que el libro comenzó siendo un fanfic de crepúsculo de hecho se distinguen los personajes perfectamente, ya que la autora ni se molesto en cambiar los rasgos físicos o del caracter al publicar solo cambio nombres.
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#46 #46 marianodelgado3 dijo: #45 Pero vamos a ver, ¿qué coño hacéis dando explicaciones a #0?
¿Es que acaso el personaje de una novela, no puede ser machista/feminista/nazi? o lo que sea...
Que es una novela, por Dios. Claro que es una novela, y en una novela los personajes son lo que quiera el escritor, pero por mucho que se empeñe #45,#45 valdarandanos dijo: Antes de hablar sobre algo, infórmate.
Yo me he leído los tres libros de la saga ''50 sombras'' y ni una sola página del libro puede hacer referencia a la violencia de género.
La historia comienza como una relación sadomasoquista consensuada entre dos personas. Pero vamos, si leyeras algo más en vez de juzgar una saga por cuatro páginas del primer libro te aseguro que no habrías puesto esa clase de comentario.
A medida que vas leyendo la historia va evolucionando, y te puedo asegurar que está muy lejos de ser machista y repulsivo (y mucho menos violencia de género: cosa que sabrías si te lo hubieses leído entero).
Por cierto, el género de esta saga es el ''erótico'', no porno. el tío es machista y la tía es un poco tonta, y eso es definición de los personajes, están escritos así (adrede o no). Yo me he leído muchas novelas en las que las mujeres por la época o por lo que sea son más bien pavisosas y se dejan llevar en todo por ellos, pero si es así no lo voy a obviar, otra cosa sería tomarlas como modelo, pues no.
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Pero vamos, que venga alguien que se lo haya leído entero y nos cuente.No, pero a parte de que la zurre o no la zurre en la cama, el personaje quiere prohibirle que vaya a trabajar, se pasa la vida controlando su peso, celoso como un perro cuando habla con un amigo, se cabrea si sale con amigas... Y desde el punto de vista de la prota (está escrito en primera persona) está todo justificadísimo, así que al final resulta un tanto enfermizo cuando lo lees.
Pero vamos, que venga alguien que se lo haya leído entero y nos cuente.En realidad la parte machista viene más adelante, así que no se ha leído sólo 3 ó 4 páginas o ha leído lo que dice la gente. En sí que lo que hagan en la cama intente ser sado no tiene nada de machista, pero que luego el tío se cabree porque ella salga una noche con una amiga y ella en vez de enfadarse y hacerle ver que se equivoca le de la razón sí que podría ser para mosquearse...
Pero vamos, que venga alguien que se lo haya leído entero y nos cuente.
Eso sí, luego irán a manifas feminazis.
Pero vamos, que venga alguien que se lo haya leído entero y nos cuente.Yo me lo he leído, y es machista no porque sea sadomaso, sino porque el tío la rastrea, ella no puede salir sin su permiso, no puede ver a sus amigos (hombres, por supuesto, las mujeres ningún problema) sin su permiso, no puede IR A TRABAJAR sin su permiso o vigilancia...
Tiene claramente el perfil de un maltratador de género, y sigo sin entender que todas las mujeres quieran un Christian Grey.
¿Quieren un Christian Grey? Aparecen en las noticias siempre bajo el titular "la maté porque era mía", pero en el libro les dicen que es un romántico, un guaperas y un multimillonario y ya se les caen las bragas.
Y hombre, las parejas que practican la dominación no controlan absolutamente todos los aspectos de la vida de la otra persona, es un rol que se adopta solamente en determinados juegos.
Y que conste que lo del machismo no lo digo por el sadomasoquismo (del que por cierto la escritora no tiene ni puta idea) sino por los roles de hombre super machote y mujer que babea por el y lo sigue como un perro aguantando todo lo que le haga aunque no le guste porque "está enamorada".
En la vida real esas son las mujeres que el novio/marido les parte la cara y lo defienden.
No he llegado a leerme el libro entero, mi estómago no me lo permite, pero si es cierto lo que dice @candra de que no la deja de TRABAJAR, ni salir con SUS AMIGAS, y encima le controla EL PESO, él es un machista, y ella es imbécil por dejarse manejar de esa manera.
1-le insiste varias veces en que no quiere que vaya a trabajar. Cuando no lo consigue, compra la puta empresa para convertirse en su jefe)
2-Que alguien te obligue a comer contra tu voluntad para que engordes es una forma de controlarte el peso.
3-Celoso es, se aprecia cada vez que un hombre se acerca a menos de 5 metros.
4-Te recuerdo que ella es adulta para decidir si quiere o no quiere salir, cuando y con quién, y él no es nadie para impedírselo.
Creo que el/la que no tiene muy claro en qué consiste y en qué no consiste el sadomaso eres tú, pero bueno. No voy a volver a tener (otra vez) esta discusión.
Pero júzgalo por ti misma, no lo dejes porque has visto un par de opiniones negativas en internet.
Además yo no lo tildaría de machista. Han elegido una protagonista plana y medio lerda, obnubilada por amor. La misma protagonista débil e inerte que se deja llevar de la mayoría de novelas románticas.
No es por la protagonista, de hecho tengo en mente una novela de Matute que disfruté muchísimo con ese tipo de personaje-prota.
Y no creo que nadie entre en el mundo del bondage con un látigo en la mano.
En resumen, que es malo de cojones, pero machista.... permíteme discrepar.Léete los siguentes, se van volviendo más raros con el tiempo.
Eso sí, luego irán a manifas feminazis.es muy fácil engalanar a este tipo de chicas, solo hay que mezclar el estar bueno, una personalidad diferente (muchas veces posesiva y algo celosa) con una personalidad pseudoromantica.
#14 #14 Gothic_Cynicism dijo: Yo, para no aburrirme empece a leerlo en un libro electrónico de un desconocido. Me quede flipado, a parte de su baja calidad, de la rapidez con la que se pasaba de cursilada a sado o esta apariencia machista. Parecía que el chaval tenía un transtorno de personalidad gravemierda, ne olvide de decir que era cuando me aburría en mi hora diaria en tren. Sino suena raro
Lo he empezado a leer online y me río por no llorar.
Pero quería comentarte que es un libro de ficción. ¿a caso no puede uno distinguir la ficción de la realidad?
es como si me leo un libro en el que salen magos, y alguien me tacha de que creo en la magia.
A lo que voy, que alguien se lea el libro, no significa que este a favor del machismo.Creo que el problema no es el protagonista ni el libro en sí, es que haya mujeres que digan que ese hombre es su tipo de hombre ideal y que ellas desean a alguien así.
xD y de expresiones como "frunce el ceño", "me ruborizo","ya sabes el efecto que tiene sobre mi"...
Más repetitivo imposible pero engancha...xD
xD y de expresiones como "frunce el ceño", "me ruborizo","ya sabes el efecto que tiene sobre mi"...
Más repetitivo imposible pero engancha...xDLa tía sí que tiene problemas mentales... Que tiene dos voces en su cabeza...
O al menos eso dio a entender con el tqd de ayer
Pero quería comentarte que es un libro de ficción. ¿a caso no puede uno distinguir la ficción de la realidad?
es como si me leo un libro en el que salen magos, y alguien me tacha de que creo en la magia.
A lo que voy, que alguien se lea el libro, no significa que este a favor del machismo.Es que el problema es que hay muchas chicas, de las cuales gran parte son adolescentes (y no tanto, que tengo alguna mayor que yo en Facebook que incluso ha adoptado el apellido Grey en su nick) muy influenciables, que parece que no distinguen entre realidad y ficción, y se pasan el día diciendo que como les gustaría tener un hombre como el protagonista de la novela. Hasta ahora no me importaba demasiado, simplemente creía que era una novelucha de escasa calidad, y que el tal Grey era el nuevo Edward, pero en vista de lo que he leído aqui... ¿qué mujer querría un hombre que no la deja trabajar, ni verse con sus amigas, ni comer lo que quiera?
Y te entiendo, la gente es muy puritana para algunas cosas y luego hace otras que... A mí un primo me vio leyendo Gantz (durante una escena insinuante pero que tampoco es que fuera de sexo) y empezó a tacharme prácticamente de degenerado, y luego el se mete al baño con revistas porno y eso sí le parece lo más normal del mundo.
Y que conste que lo del machismo no lo digo por el sadomasoquismo (del que por cierto la escritora no tiene ni puta idea) sino por los roles de hombre super machote y mujer que babea por el y lo sigue como un perro aguantando todo lo que le haga aunque no le guste porque "está enamorada".
En la vida real esas son las mujeres que el novio/marido les parte la cara y lo defienden.Y las revistas donde salen modelos esqueléticas, también son compradas por mujeres en su mayoría. Ya lo dijo una catedrática de mi universidad en una conferencia, que aunque aún hay algunas cosas sin resolver, la mayoría de trabas que se encuentran las mujeres se las ponen a sí mismas.
Lo que habría que controlar son los hechos de la vida real, mejorar la educación tanto familiar como escolar, enseñar a los niños desde pequeños que todos somos iguales que hay que respetar a los demás y que todos tenemos derecho a que nos respeten.
El problema no esta en los libros, el problema esta en la sociedad.Si, el problema está en la sociedad, pero los libros también influyen, porque los estereotipos y los mitos románticos siempre se asumen en mayor o menor medida. Si tu idealizas una relación enfermiza como si fuera lo deseable luego gente joven o con poco conocimiento o criterio se piensa que eso es lo normal y aspira a eso (y aunque digas que hay que distinguir los libros de la realidad hay mucha gente que luego busca los mitos románticos en la vida real).
Si pasa eso luego pasa lo que pasa, que una persona es maltratada o su pareja es celosa y controladora y se lo toma como una prueba de amor en lugar de una señal para alejarse, o lo justifica porque "el amor es así".
Tiene claramente el perfil de un maltratador de género, y sigo sin entender que todas las mujeres quieran un Christian Grey.
¿Quieren un Christian Grey? Aparecen en las noticias siempre bajo el titular "la maté porque era mía", pero en el libro les dicen que es un romántico, un guaperas y un multimillonario y ya se les caen las bragas.Tienes toda la razón.
Y por cierto es la relación sadomasoquista más rara del siglo, pero es una condición un acuerdo, nada me machismo maja.
Y hombre, las parejas que practican la dominación no controlan absolutamente todos los aspectos de la vida de la otra persona, es un rol que se adopta solamente en determinados juegos.#34 #34 milady_de_winter dijo: #26 Pero el contrato es para lo que hagan en la cama (que luego se olvidan de él), pero el tema es que él intenta controlarla en el trabajo, ella lo justifica, él se cabrea por cosas super tontas, ella en vez de enfadarse con él por eso le da miedo su reacción y le vuelve a justificar, no es que se deje llevar, es que le justifica hasta límites que dices no, así no... Vamos, que te pasas los libros queriendo darle dos collejas a la tía para que se espabile. El problema no es la dominación en la cama, que en eso consiste y de eso hay poquito, el problema es su relación fuera de la cama. Que yo que sé, a la que le guste el libro bien, mientras lo vean como ficción, no como que quieran un tío así.Está claro que tengo que seguir leyendo... Lo último que pasó fue una revisión ginecológica y ella había dejado flipada por su inteligencia y rapidez mental a una doctora despampanante y tipo barbie con una conversación que se obvia para no deslumbrarnos a los lectores con esa mentalidad intensa e inexistente de anastasia. ¡Es que hasta me cae mal! ¿Sabéis qué? Que la zurren, y mucho. Por lerda.
Y ahora os dejo. Que he quedado con mi señor gordo padre para ver el Hobbit. En 3D y con palomitas. Paga él. Luego os leo. Mua.
Lo que habría que controlar son los hechos de la vida real, mejorar la educación tanto familiar como escolar, enseñar a los niños desde pequeños que todos somos iguales que hay que respetar a los demás y que todos tenemos derecho a que nos respeten.
El problema no esta en los libros, el problema esta en la sociedad.
Pero júzgalo por ti misma, no lo dejes porque has visto un par de opiniones negativas en internet.
Además yo no lo tildaría de machista. Han elegido una protagonista plana y medio lerda, obnubilada por amor. La misma protagonista débil e inerte que se deja llevar de la mayoría de novelas románticas.
No es por la protagonista, de hecho tengo en mente una novela de Matute que disfruté muchísimo con ese tipo de personaje-prota.
Y no creo que nadie entre en el mundo del bondage con un látigo en la mano.
En resumen, que es malo de cojones, pero machista.... permíteme discrepar.En los libros de Amanda Quick la protagonista suele tener mucho que decir, aunque haya algunos ambientados en época Victoriana, ella se apaña. No todos los libros de romántica tienen protagonistas pusilánimes y medio lerdas.
Pero júzgalo por ti misma, no lo dejes porque has visto un par de opiniones negativas en internet.
Además yo no lo tildaría de machista. Han elegido una protagonista plana y medio lerda, obnubilada por amor. La misma protagonista débil e inerte que se deja llevar de la mayoría de novelas románticas.
No es por la protagonista, de hecho tengo en mente una novela de Matute que disfruté muchísimo con ese tipo de personaje-prota.
Y no creo que nadie entre en el mundo del bondage con un látigo en la mano.
En resumen, que es malo de cojones, pero machista.... permíteme discrepar.
"lenguaje que poca gente conoce, con muchas descripciones, aburrido". Con esto te has descrito tú.
A mi lo que me aburre es ese lenguaje plano y repetitivo.
Si pasa eso luego pasa lo que pasa, que una persona es maltratada o su pareja es celosa y controladora y se lo toma como una prueba de amor en lugar de una señal para alejarse, o lo justifica porque "el amor es así".por eso digo que la solución está en enseñar desde pequeños que el respeto por los demás y sobre todo por uno mismo. ya se que los libros influyen en las personas solo digo que no es ni de lejos la causa principal de los problemas que hay y ha habido siempre. Si se educa correctamente todos tendríamos el criterio suficiente para saber qué esta bien y qué está mal, y si realmente es un libro que no es para menores ( por lo que veo así es) son los padres quienes deberían controlarlo y ver si sus hij@s deberían o no leer ese libro ( ese y cualquiera sea "inmoral")
Y por cierto es la relación sadomasoquista más rara del siglo, pero es una condición un acuerdo, nada me machismo maja.No es que sea el nuevo crepúsculo si no que el libro comenzó siendo un fanfic de crepúsculo de hecho se distinguen los personajes perfectamente, ya que la autora ni se molesto en cambiar los rasgos físicos o del caracter al publicar solo cambio nombres.
¿Es que acaso el personaje de una novela, no puede ser machista/feminista/nazi? o lo que sea...
Que es una novela, por Dios. Claro que es una novela, y en una novela los personajes son lo que quiera el escritor, pero por mucho que se empeñe #45,#45 valdarandanos dijo: Antes de hablar sobre algo, infórmate.
Yo me he leído los tres libros de la saga ''50 sombras'' y ni una sola página del libro puede hacer referencia a la violencia de género.
La historia comienza como una relación sadomasoquista consensuada entre dos personas. Pero vamos, si leyeras algo más en vez de juzgar una saga por cuatro páginas del primer libro te aseguro que no habrías puesto esa clase de comentario.
A medida que vas leyendo la historia va evolucionando, y te puedo asegurar que está muy lejos de ser machista y repulsivo (y mucho menos violencia de género: cosa que sabrías si te lo hubieses leído entero).
Por cierto, el género de esta saga es el ''erótico'', no porno. el tío es machista y la tía es un poco tonta, y eso es definición de los personajes, están escritos así (adrede o no). Yo me he leído muchas novelas en las que las mujeres por la época o por lo que sea son más bien pavisosas y se dejan llevar en todo por ellos, pero si es así no lo voy a obviar, otra cosa sería tomarlas como modelo, pues no.