#2 #2 kein_mitleid dijo: Una verdadera democracia es lo que ya existe, GILIPOLLAS.Una verdadera democracia? jajajaja dime en que interviene el pueblo para que el pais tire adelante. ¿Les dan la oportunidad de que den ideas o discutir las ideas con el gobierno? no. ¿pueden votar si se hacen segun que leyes? no. ¿Consiguen cambiar algo en manifestaciones y reivindicaciones? casi nunca. No hay ni voz ni voto en nada.
solo tenemos la oportunidad de votar a alguien que no conocemos (puesto por otras personas que no es el pueblo) que pertenece a una corriente politica, que hace promesas populistas para hacer lo contrario. Mientras no hacen lo que el pueblo ve claro que se tendria que hacer, hacer buenas leyes contra la corrupcion y el despilfarro
¿Donde ves la democracia, la participacion del pueblo en el gobierno? en ningun lado
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¿Sí? ¿y como va a suceder? ¿el reunirse mucha gente va a sentar las bases de una verdadera democracia por arte de magia? ¿así sin más, una asamblea de esas llenas de iluminados pseudoprofetas de la revolución y charlatanes acallando a gritos las voces de la gente seria hasta aburrirles va a conseguir eso? iré porque quiero marcar que no estoy de acuerdo con la situación política actual, pero no soy tan optimista como tú.
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Eh, ¡¡si me pagas el viaje yo voy encantada!!
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Si me pagas el viaje y se lo explicas a mis jefes, voy.
De todas formas, en Euskadi, hay convocada una huelga general el día 26, que también deberíamos estar todos, te lo digo, por si te apetece venir.
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#2 #2 kein_mitleid dijo: Una verdadera democracia es lo que ya existe, GILIPOLLAS.En una aunténtica democracia no se vulneran los derechos más básicos de los ciudadanos tal y como está pasando ahora.
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#4 #4 Edgar_Allan_Poe dijo: ¿Democracia? Y una mierda.
¡Viva el absolutismo!Desde luego estos del pueblo llano se creeran que tienen derechos y todo. Mas pagar tributos y menos protestar coño!.
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Te han lavado el coco chaval, nunca existirá una forma de gobierno perfecta en la que todos esten conformes. La mejor forma de lograr eso fue la de Franco, consistía en lavar bien el coco a través de los medios y acabar con la oposición y mostrandolos al publico como enemigo del pueblo, pero hoy en día... Oh wait!
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#11 #11 Gothic_Cynicism dijo: #2 Una verdadera democracia? jajajaja dime en que interviene el pueblo para que el pais tire adelante. ¿Les dan la oportunidad de que den ideas o discutir las ideas con el gobierno? no. ¿pueden votar si se hacen segun que leyes? no. ¿Consiguen cambiar algo en manifestaciones y reivindicaciones? casi nunca. No hay ni voz ni voto en nada.
solo tenemos la oportunidad de votar a alguien que no conocemos (puesto por otras personas que no es el pueblo) que pertenece a una corriente politica, que hace promesas populistas para hacer lo contrario. Mientras no hacen lo que el pueblo ve claro que se tendria que hacer, hacer buenas leyes contra la corrupcion y el despilfarro
¿Donde ves la democracia, la participacion del pueblo en el gobierno? en ningun ladoDisiento en lo de las leyes anticorrupción. Tenemos buenas leyes para combatir la corrupción.
El problema es que estas leyes y otras muchas NO SON EJECUTADAS por las fuerzas de seguridad y el sistema judicial.
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#15 #15 ka0s88 dijo: y los que no queremos democracia? Puedes dejarte bigote y hacer un partido político, luego cuando estés en el poder empieza a masacrar judíos.
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Esto es un TQD que si no está copiado, viene a decir exactamente lo mismo que otros 50 que se han publicado sobre el mismo tema...
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No sé que piensan hacer, pero las manifestaciones, por muy multitudinarias que sean, no consiguen nada, me da un poco de pena ver como la gente crea y crea manifestaciones que no sirven de nada, porque el gobierno se lo pasa por el forro, el último caso, el de la independencia de Catalunya, se piensan que por haber hecho una manifestación multitudinaria el gobierno les va a dar la independencia, ilusos...
No sé como acabaremos, pero actuando "pacíficamente" no se consigue nada, ya lo estamos viendo.
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Nach tiene un tema q dice algo asi como...
"nos hablan de paz..enseñandonos un arma,
nos dan libertad pero nos dicen cuando usarla,
arto de tantas palabras vacias,
Arto de una democracia rancia y sin eficacia"
q mas se puede decir al respecto.
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Ah claro, y como gaditano y estudiante de universidad me pagas tu el viaje?
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Si me pagas es billete, voy.
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O sea que una verdadera democracia es hacer lo que decidan los santos cojones un grupo de personas sin voto ni legitimación popular alguna en una reunión a las puertas del organismo oficial donde se reúnen las personas elegidas por el pueblo mediante elecciones legitimadas para desempeñar tal función (aunque nos pese). Pues no sé, confundido me dejas.
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Traduciendo a palabras normales.... habrá una manifestación con la que todos los perroflautas esperan revolucionar el mundo y que los ricos entreguen sus millones a los pobres y salgan puestos de trabajo de debajo de las piedras.
Solo puedo decir una cosa, esa no es la forma de cambiar las cosas, sino me crees mira el 15M, ¿cambió algo? Todo siguió igual y a los politicos se la sigue sudando que la gente se pasee por la calle con pancartas lloriqueando.
Esa no es la forma.
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Vamos a ver... lo que tenemos que cambiar son los POLÍTICOS, que son una manada de corruptos, y poner a unos que no quieran llegar ahí solo para chupar del bote. El sistema no está mal. ¿Por qué la gente que no tiene ni puta idea de nada, hace plataformas y estas mierdas?
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Buenas tardes, quisiera proponer una reflexión acerca de QUIEN convoca esta manifestación, POR QUÉ y a QUIEN BENEFICIA. El constante descrédito de nuestra casta política, merecido no lo negaré, socava las bases de nuestra democracia hasta el punto que una gran parte de las manifestaciones 15emeras llevan por título "lo llaman democracia y no lo es". Este planteamiento, amén de otros tantos, sumado a la manifestación "Okupa el congreso", deja espacio libre para salvapatrias de todo tipo y calaña. Cuando grupos políticos como Fuerza Nueva o Alianza Nacional Revolucionaria (ambas fascistas al más puro estilo nazi mode) apoyan este tipo de iniciativas, es el momento de plantearse si merece la pena asistir a este acto o a otros del estilo.
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AL menos #4 #4 Edgar_Allan_Poe dijo: ¿Democracia? Y una mierda.
¡Viva el absolutismo!y #12 #12 Jack_Destroyer dijo: #4 Desde luego estos del pueblo llano se creeran que tienen derechos y todo. Mas pagar tributos y menos protestar coño!.son irónicos, porque leyendo comentarios como #2 #2 kein_mitleid dijo: Una verdadera democracia es lo que ya existe, GILIPOLLAS.se le quitan a uno las ganas de vivir...
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#14 #14 kein_mitleid dijo: #13 Una democracia es la dictadura de la mayoría o de los retrasados, es los mismo, si quieren ser gobernados por una panda de subnormales es su problema.Hay muchos tipos de democracia, claramente pienso que una democracia absoluta solo funcionaria en una sociedad perfecta, no en una sociedad egocentrica. Aunque sinceramente no se yo si en una democracia absoluta podriamos hacerlo peor que como se está haciendo ahora. Igualmente no pedimos una democracia absoluta sino que el pueblo tenga voz y voto para decir sus problemas y intentar dar soluciones a los mismos. No que alguien que no sabe lo que es la realidad de la sociedad haga lo que le convenga.
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Como puntilla decir que esta iniciativa pretende y cito "La apertura de un proceso constituyente transparente y democrático, a fin de redactar una nueva Constitución, con la participación de toda la ciudadanía, de manera que le sea propia, pues no reconocemos carácter democrático alguno al actual texto constitucional, redactado por una camarilla a espaldas del pueblo, y que consagró la dominación de los herederos del franquismo y quienes pactaron con ellos. Ha de ser el pueblo quién determine el modelo de organización social en el que quiere vivir, y no al contrario", me pregunto QUIEN es el guapo que va a redactar una nueva constitución y que artículos incluirá en ella.
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pues ya que estamos... ponme una beretta M9 con punta hueca, chaleco, bombas de humo, mascara anti-gas ah! que no se me olvide una pancarta que tenga como palo un bate de béisbol, si la asaltamos que se en condiciones no media tintas joder.
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Si opino que deberiamos ir, pero hay un problema, es martes, la gente trabaja, y no todos los que quisieramos ir podremos ir. Entiendo que no se puede hacer un sabado o un domingo, porque el congreso esta vacio esos dias. Pero vamos, que en el pais hay 5 millones de parados, y ahi deberian estar todo. (en el congreso manifestandose, no en paro ehh! XD)
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#5 #5 lambert_rush dijo: Claro que sí, yo quiero un país con Llamazares de Presidente de la República y Cayo Lara de Presidente del Gobierno. Nos íbamos a ir a la ruina, ¡pero qué bien lo íbamos a pasar!Se me ha puesto la carne de gallina... los pelos como escarpias de solo imaginarlo. Ufff!
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#14 #14 kein_mitleid dijo: #13 Una democracia es la dictadura de la mayoría o de los retrasados, es los mismo, si quieren ser gobernados por una panda de subnormales es su problema.Pero, ¿no estamos siendo gobernados ya por una panda de subnormales, algunos sin estudios y elegidos a dedo?
No sé, yo prefiero que los subnormales que voten sean gente más cercana a mí.
También, hay varios tipos de democracia. La hay universal, que puede sufrir de la tiranía de la mayoría, la hay restringida por nivel de renta, que en el fondo es un poco parecido a lo de ahora, pero a lo bestia.
Para mí, lo ideal sería una democracia con un sistema en el que sólo vote quien sepa lo que vota, anulando tu voto en caso de que se compruebe (mediante un test previo a la votación, por ejemplo) que no tienes ni repajolera idea.... lo malo es que sería complicadísimo, pero súper-efectivo.
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Yo es que tengo cita con el dermatólogo y me pillas como liadillo
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#43 #43 ogrodelosnegativos dijo: #42 Podrías venir a participar y abandonar tu rutina onanista, antisocial e hipercalórica por un día.
Mientras haya personas capacitadas trabajando, las personas incapaces, idiotizadas, o de escaso intelecto deberíais de guardar un respetuoso silencio.
Adiós, espero que te salga un cáncer pronto.La gente como tú siempre dejando claro que la base del movimiento es insular a la masa... del movimiento de los que se unen a la política para odiar y mirar por encima del hombro, hoy en día es la base de captación de muchos movimientos, veganos, nazis, 15M, etc...
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#55 #55 reyloco dijo: No sé que piensan hacer, pero las manifestaciones, por muy multitudinarias que sean, no consiguen nada, me da un poco de pena ver como la gente crea y crea manifestaciones que no sirven de nada, porque el gobierno se lo pasa por el forro, el último caso, el de la independencia de Catalunya, se piensan que por haber hecho una manifestación multitudinaria el gobierno les va a dar la independencia, ilusos...
No sé como acabaremos, pero actuando "pacíficamente" no se consigue nada, ya lo estamos viendo.es que a un millón de personas yo no lo llamaría "multitudinario". Multitudinario es TODO EL PAIS. Una huelga indefinida, o de un mes, y ya verás si al tercer día de huelga no cambian las cosas. No sé como a la gente se le ha olvidado que el poder está en nosotros y no en ellos.... la única solución que tendrían sería obligarnos a ir a trabajar, utilizando la fuerza. Lo que convertiría al estado en un gobierno terrorista, y el pueblo podría utilizar la fuerza para defenderse de los que están ahí para SERVIRNOS, no para servirse.
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#22 #22 kein_mitleid dijo: #16 Vuelve a la cueva.Sabes que el logro troll ya no existe, verdad?
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este es el verdadero problema de ésta sociedad: #65 #65 luskysky dijo: ¿Me pagas tu el viaje a Madrid? ¿O me haces un justificante para las clases y el trabajo?
Que la gente no está dispuesta a perder lo poco que tiene, por promesas inocuas de mejoría. Aunque sepan que de verdad se pueden hacer las cosas mejor. Es el "más vale pájaro en mano..." y aquí en éste país somos muy dados a seguir el refranero popular debido a que pensamos que si todo el mundo lo piensa será por algo. Como se suele decir "la conocimiento reside en la sabiduría popular". Sin embargo se nos olvida que hace 500 años, por ejemplo, la sabiduría popular era que la tierra era plana...
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1.Nuestro sistema no es democrático, es decir, que elegimos a nuestros 'representantes' pero no cumplen con sus promesas; esto es fraude democrático. SOLUCIÓN: creación de un organismo de control que controle lo que dijeron los políticos en sus campañas y en caso de que no cumplan lo mejor sería imponerlos una sanción de tipo pérdida de escaños.
2.Actualmente vivimos en una 'obligarquia' puesto que quien gobierna tiene la mayoría absoluta, (obteniendo el 44% de los votos). SOLUCIÓN: abolir la mayoría absoluta, es decir que un partido únicamente pudiera obtener el 49% de los escaños; además de un nuevo sistema que contabilice los votos blancos y nulos como un partido más, siendo los escaños obtenidos ocupados por nadie.
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#2 #2 kein_mitleid dijo: Una verdadera democracia es lo que ya existe, GILIPOLLAS.jajajjajajjajajajjajjajjajjjjajajjajajjajjajajjajjjajajjajajjajajjjajjajajjajajjajjajjajjajajjajjajjajajjajjaja
Qué guasa!! qué jartá de reír! Madre mía, y que aún haya gente que se lo trague....
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#2 #2 kein_mitleid dijo: Una verdadera democracia es lo que ya existe, GILIPOLLAS.Pero como le hacéis caso al niño este?xDDDDDDDDDDDDDDpero si se ve a tres pueblos que es un troll
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#43 #43 ogrodelosnegativos dijo: #42 Podrías venir a participar y abandonar tu rutina onanista, antisocial e hipercalórica por un día.
Mientras haya personas capacitadas trabajando, las personas incapaces, idiotizadas, o de escaso intelecto deberíais de guardar un respetuoso silencio.
Adiós, espero que te salga un cáncer pronto.No me conoces, así que ni siquiera sabes como llevo a cabo mi activismo, ni como me formo, ni a quien leo, ni las ideas que tengo para una sociedad. Así que la primera parte de tu comentario de la ahorras.
Mientras me parezca que la manera de hacer o el objetivo a lograr con una movilización sean contrarios a mis ideas, no me va a dar la puta gana de callarme. O acaso crees que a base de manis chachis, con ritmo brasileño, sentadas y en la puerta del congreso se va a lograr algo mas que ver sangre por la tele?
Si quereis hacer de mártires, sereis unos fantásticos escudos humanos. Alguna vez aprendereis que el sistema no se basa en hacer caso al pueblo. Y lo aprendereis a ostias.
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Claro y despues ocurrira como en "V de Vendetta" el congreso saldra por los aires mientras suena la canción esa (no me se el titulo, decidmelo). Ademas, se lo va a pasar por los cojones cierto presidente lo que hagais ahi delante, pasara de todo y seguira recortando
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Sintiéndolo mucho yo no voy. Llámame oveja del rebaño si quieres pero tengo cosas más importantes que hacer como por ejemplo trabajar (entre otras cosas). Que no digo que no haga falta un cambio, pero no nos engañemos: con el sistema político actual la única modificación plausible es pasar del PP al PSOE y viceversa. Fuera de eso la única opción es llegar al punto de una guerra civil (si se acaba levantando el pueblo contra los dirigentes de manera seria y demás) y, la verdad, no creo que una guerra sea solución de nada porque, aunque la posible pérdida de vidas desembocase en un cambio en la clase política, a largo plazo las cosas volverían al mismo cauce.
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#47 #47 thaiel dijo: #11 Yo vivo en una "democracia" (argentina) y les digo que no vale la pena.
La unica vía para dirigir la vida de la gente es el anarquismo. SIEMPRE sin exepcion, hay un gobierno de hijos de puta. No existio en la historia un gobierno de un pais que no fuera así.Totalmente de acuerdo contigo, el anarquismo es la única vía que de verdad da el poder y beneficia al pueblo, nunca habrá un gobierno ni bueno ni coherente, todos los políticos simplemente vienen a chupar del bote todo lo que puedan antes de que les lluevan piedras.
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#2 #2 kein_mitleid dijo: Una verdadera democracia es lo que ya existe, GILIPOLLAS.Busca en Google el término oligarquía y democracia a ver en cual te parece que vivimos, GILIPOLLAS
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NO VAYAIS sin conseguir antes una copia y rellenarla del formulario para la petición de democracia 4.0. La movilización intentará que la policia no pueda echaros por ser una manifestación, sino que tendrán que asegurar que los papeles sean entregados correctamente.
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anda ya hombre,donde este un buen comunismo
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ESPAÑOLES: El próximo 25 de septiembre, no obstante, en mi CASA vamos a repartir GALLETAS DE CHOCOLATE para todo el que se acerque a lo largo de todo el día. Si venís muchos, sacaremos sillas y tumbonas para sentar las BASES de nuestros culos. Venid por la verdadera PASTELERÏA.
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¿Me pagas tu el viaje a Madrid? ¿O me haces un justificante para las clases y el trabajo?
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Cuidado que ahora por decir esta cosas por internet te pueden meter en la cárcel.
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JAJAJA SEGURO QUE TU ESTÁS ALLÍ EL PRIMERO! que fácil es decirlo todo desde el ordenador...
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#24 #24 lyhvy dijo: #15 Puedes dejarte bigote y hacer un partido político, luego cuando estés en el poder empieza a masacrar judíos.me gusta la idea :)
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"(...) a partir de la cual se inice el proceso de cambio (...)" Di más bien "...se PRETENDE QUE se inicie... etc.", que del dicho al hecho hay un trecho.
No iré sólo por que no tengo para un autobús para ir "aquí al lado", menos para ir hasta Madrid (soy de la provincia de Sevilla). Pero ni aunque fuera media España, si con el movimiento 15M no se logró nada, menos con esto o, al menos, nada productivo.
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Este TQD podria ser intervenido por la policia en cualquier momento gracias a la maravillosa libertad de expresión.
Os acordais no?
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Vale, pero págame tú el viaje hasta Madrid.
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solo tenemos la oportunidad de votar a alguien que no conocemos (puesto por otras personas que no es el pueblo) que pertenece a una corriente politica, que hace promesas populistas para hacer lo contrario. Mientras no hacen lo que el pueblo ve claro que se tendria que hacer, hacer buenas leyes contra la corrupcion y el despilfarro
¿Donde ves la democracia, la participacion del pueblo en el gobierno? en ningun lado
De todas formas, en Euskadi, hay convocada una huelga general el día 26, que también deberíamos estar todos, te lo digo, por si te apetece venir.
¡Viva el absolutismo!Desde luego estos del pueblo llano se creeran que tienen derechos y todo. Mas pagar tributos y menos protestar coño!.
solo tenemos la oportunidad de votar a alguien que no conocemos (puesto por otras personas que no es el pueblo) que pertenece a una corriente politica, que hace promesas populistas para hacer lo contrario. Mientras no hacen lo que el pueblo ve claro que se tendria que hacer, hacer buenas leyes contra la corrupcion y el despilfarro
¿Donde ves la democracia, la participacion del pueblo en el gobierno? en ningun ladoDisiento en lo de las leyes anticorrupción. Tenemos buenas leyes para combatir la corrupción.
El problema es que estas leyes y otras muchas NO SON EJECUTADAS por las fuerzas de seguridad y el sistema judicial.
No sé como acabaremos, pero actuando "pacíficamente" no se consigue nada, ya lo estamos viendo.
"nos hablan de paz..enseñandonos un arma,
nos dan libertad pero nos dicen cuando usarla,
arto de tantas palabras vacias,
Arto de una democracia rancia y sin eficacia"
q mas se puede decir al respecto.
Solo puedo decir una cosa, esa no es la forma de cambiar las cosas, sino me crees mira el 15M, ¿cambió algo? Todo siguió igual y a los politicos se la sigue sudando que la gente se pasee por la calle con pancartas lloriqueando.
Esa no es la forma.
¡Viva el absolutismo!y #12 #12 Jack_Destroyer dijo: #4 Desde luego estos del pueblo llano se creeran que tienen derechos y todo. Mas pagar tributos y menos protestar coño!.son irónicos, porque leyendo comentarios como #2 #2 kein_mitleid dijo: Una verdadera democracia es lo que ya existe, GILIPOLLAS.se le quitan a uno las ganas de vivir...
No sé, yo prefiero que los subnormales que voten sean gente más cercana a mí.
También, hay varios tipos de democracia. La hay universal, que puede sufrir de la tiranía de la mayoría, la hay restringida por nivel de renta, que en el fondo es un poco parecido a lo de ahora, pero a lo bestia.
Para mí, lo ideal sería una democracia con un sistema en el que sólo vote quien sepa lo que vota, anulando tu voto en caso de que se compruebe (mediante un test previo a la votación, por ejemplo) que no tienes ni repajolera idea.... lo malo es que sería complicadísimo, pero súper-efectivo.
Mientras haya personas capacitadas trabajando, las personas incapaces, idiotizadas, o de escaso intelecto deberíais de guardar un respetuoso silencio.
Adiós, espero que te salga un cáncer pronto.La gente como tú siempre dejando claro que la base del movimiento es insular a la masa... del movimiento de los que se unen a la política para odiar y mirar por encima del hombro, hoy en día es la base de captación de muchos movimientos, veganos, nazis, 15M, etc...
No sé como acabaremos, pero actuando "pacíficamente" no se consigue nada, ya lo estamos viendo.es que a un millón de personas yo no lo llamaría "multitudinario". Multitudinario es TODO EL PAIS. Una huelga indefinida, o de un mes, y ya verás si al tercer día de huelga no cambian las cosas. No sé como a la gente se le ha olvidado que el poder está en nosotros y no en ellos.... la única solución que tendrían sería obligarnos a ir a trabajar, utilizando la fuerza. Lo que convertiría al estado en un gobierno terrorista, y el pueblo podría utilizar la fuerza para defenderse de los que están ahí para SERVIRNOS, no para servirse.
Que la gente no está dispuesta a perder lo poco que tiene, por promesas inocuas de mejoría. Aunque sepan que de verdad se pueden hacer las cosas mejor. Es el "más vale pájaro en mano..." y aquí en éste país somos muy dados a seguir el refranero popular debido a que pensamos que si todo el mundo lo piensa será por algo. Como se suele decir "la conocimiento reside en la sabiduría popular". Sin embargo se nos olvida que hace 500 años, por ejemplo, la sabiduría popular era que la tierra era plana...
2.Actualmente vivimos en una 'obligarquia' puesto que quien gobierna tiene la mayoría absoluta, (obteniendo el 44% de los votos). SOLUCIÓN: abolir la mayoría absoluta, es decir que un partido únicamente pudiera obtener el 49% de los escaños; además de un nuevo sistema que contabilice los votos blancos y nulos como un partido más, siendo los escaños obtenidos ocupados por nadie.
Qué guasa!! qué jartá de reír! Madre mía, y que aún haya gente que se lo trague....
Mientras haya personas capacitadas trabajando, las personas incapaces, idiotizadas, o de escaso intelecto deberíais de guardar un respetuoso silencio.
Adiós, espero que te salga un cáncer pronto.No me conoces, así que ni siquiera sabes como llevo a cabo mi activismo, ni como me formo, ni a quien leo, ni las ideas que tengo para una sociedad. Así que la primera parte de tu comentario de la ahorras.
Mientras me parezca que la manera de hacer o el objetivo a lograr con una movilización sean contrarios a mis ideas, no me va a dar la puta gana de callarme. O acaso crees que a base de manis chachis, con ritmo brasileño, sentadas y en la puerta del congreso se va a lograr algo mas que ver sangre por la tele?
Si quereis hacer de mártires, sereis unos fantásticos escudos humanos. Alguna vez aprendereis que el sistema no se basa en hacer caso al pueblo. Y lo aprendereis a ostias.
La unica vía para dirigir la vida de la gente es el anarquismo. SIEMPRE sin exepcion, hay un gobierno de hijos de puta. No existio en la historia un gobierno de un pais que no fuera así.Totalmente de acuerdo contigo, el anarquismo es la única vía que de verdad da el poder y beneficia al pueblo, nunca habrá un gobierno ni bueno ni coherente, todos los políticos simplemente vienen a chupar del bote todo lo que puedan antes de que les lluevan piedras.
No iré sólo por que no tengo para un autobús para ir "aquí al lado", menos para ir hasta Madrid (soy de la provincia de Sevilla). Pero ni aunque fuera media España, si con el movimiento 15M no se logró nada, menos con esto o, al menos, nada productivo.
Os acordais no?