Porque la sociedad es un poco estúpida cuando se tratan estos temas.
Yo te haré otra pregunta: si dios quiso que fuéramos estúpidos, porque nos doto de inteligencia?
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porque somos unos hipócritas! y nos sentimos orgullosos de ello
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Porque los traumas y problemas son causados por la irresponsabilidad de los padres en cuestión. Que el niño este enfermo no lo hace culpable de nada
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Porque las pruebas para detectar el síndrome de down de manera fiable se realizan después de las 12 primeras semanas, que es cuando se puede abortar sin riesgos para la madre. Así que realmente en esos casos estás abortando porque tu hijo tiene síndrome de down, y no porque no hayas querido tenerlo. Es decir, la causa del aborto es el propio síndrome de down, y ahí entra en juego la idea de que no estás teniendo al niño porque lo crees menos capacitado o "apto". Y eso, en una sociedad en la que se busca la iguadad y la normalización de las personas discapacitadas no está bien visto.
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#2 #2 spellblast dijo: Porque la sociedad es un poco estúpida cuando se tratan estos temas.
Yo te haré otra pregunta: si dios quiso que fuéramos estúpidos, porque nos doto de inteligencia?no, lo que pasa es que el autor del TQD esta equivocado, el aborto está mal visto, si, pero solo en adolescentes
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Porque esta sociedad es muy hipócrita, dicen que el aborto es libre y que la mujer tiene derecho a él, pero cuando bebé tiene alguna discapacidad abortar es una aberración, ya que se supone que estás discriminando a la gente con esa misma enfermedad. Nuestra sociedad es hipócrita.
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¿De verdad estás preguntando eso en serio? ¿Te parece lo mismo un aborto de una persona que no está preparada para ser madre, que abortar porque el niño vaya a tener síndrome de Down? Si no ves la diferencia realmente tienes un problema.
este debate lo tuve yo en psicologia y me llamaron egoista por pensar como tu, el profesor me contesto que nunca habia recibido tanto cariño como de un niño con dicho sindrome, ¿acaso eso no es ser egoista tambien?yo no lo tendria porque no soportaria que mi hijo sufriese, igual que los que tienen niños con paralisis cerebral, si se puede evitar ¿ para que vas a pasar por semejante sufrimiento tu y el niño?
#8 #8 ezgas dijo: ¿De verdad estás preguntando eso en serio? ¿Te parece lo mismo un aborto de una persona que no está preparada para ser madre, que abortar porque el niño vaya a tener síndrome de Down? Si no ves la diferencia realmente tienes un problema.Es que no es lo mismo tener un niño sano que uno con sindrome de Down. Una mujer o una pareja pueden estar preparados para una cosa, pero no para la otra. Tener un niño con sindrome de Down supone una responsabilidad mucho mayor, es necesaria una cantidad de tiempo y dedicación tremenda de los que no todo el mundo dispone, y muchas veces supone un coste económico para el que tal vez no se esté preparado con respecto a un niño que no necesita cuidados especiales, y finalmente se necesita una entereza emocional que no todo el mundo puede soportar, los enfermos de sindrome de Down suelen desarrollar enfermedades relacionadas con el corazón y morir sobre los 30-40 años, los padres lo saben desde el principio, y sobrevivir a un hijo es algo para los que no todos están preparados.
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¿Es cosa mía o la pregunta está al revés? Nunca vi a nadie que criticase el aborto cuando se trata de un caso de síndrome de Down, es una situación muy complicada en la que espero no verme nunca. Y si me veo, y no lo tengo (ojo, no lo tengo), no seria pq YO no lo quisiese, si no pq no querría que EL fuese asi, me daría miedo que en el futuro no pudiese valerse por si mismo o algo asi, y creo que esto no es ser egoista, al contrario.
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#8 #8 ezgas dijo: ¿De verdad estás preguntando eso en serio? ¿Te parece lo mismo un aborto de una persona que no está preparada para ser madre, que abortar porque el niño vaya a tener síndrome de Down? Si no ves la diferencia realmente tienes un problema.me acabo de leer tu comentario otra vez, de mi comentario anterior retiro la parte en que te echo la bronca (ya que no viene a cuento xD), pero la reflexión queda ahí.
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Yo estoy a favor del aborto, mientras no sea que abortes siempre porque no tomas precauciones, Pero si me parece cruel que la gente aborte niños porque tengan una deficiencia porque queremos tolerancia y que la gente los acepte, pero a la vez queremos que no existan, estos niños pueden ser felices, no me vale el hecho de que la sociedad los va a tratar mal, porque no me parece una excusa también los tratan bien y son felices. También me parece lógico si viene con una enfermedad en la que necesitas tener medios para poder sacarlo adelante, ahí si me parece completamente normal o si nacerá con una enfermedad en la que vivirá pocos años de vida, pero esa prueba solo puede detectar algún defecto congénito no todos, como por ejemplo el lupus.
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Te aseguro que es más feliz un niño con Síndrome de Down que crece en una família como Dios manda que una cría de quince años a la que han obligado a parir aún teniendo los recursos para no hacerlo.
yo trabajo con gente con sindrome de dawn y defiendo el aborto en todos los casos, incluido este. pero muchas veces la gente ve como una montaña tener un hijo asi y no lo es. Todas las familias con un hijo asi que conozco (y son muchas) son muy felices, los niños son felices y muy cariñosos y agradecidos, y los padres estan encantados con ellos. puede parecer un problemon al principio pero luego te dan la vida...
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#20 #20 ary dijo: Yo estoy a favor del aborto, mientras no sea que abortes siempre porque no tomas precauciones, Pero si me parece cruel que la gente aborte niños porque tengan una deficiencia porque queremos tolerancia y que la gente los acepte, pero a la vez queremos que no existan, estos niños pueden ser felices, no me vale el hecho de que la sociedad los va a tratar mal, porque no me parece una excusa también los tratan bien y son felices. También me parece lógico si viene con una enfermedad en la que necesitas tener medios para poder sacarlo adelante, ahí si me parece completamente normal o si nacerá con una enfermedad en la que vivirá pocos años de vida, pero esa prueba solo puede detectar algún defecto congénito no todos, como por ejemplo el lupus. ¿y cuando dejen de ser niños? ¿y cuando no tengan padres y nadie pueda cuidarlos? ¿y cuando no puedan valerse por si mismos? No estamos hablando de una persona que se encuentra que necesita cuidados mas permanentes en la ultima etapa de su vida y puede ingresar en un centro, no.. estamos hablando de una persona que necesita cuidados, aunque solo sean básicos, durante toda su vida. ¿como se mantienen? Rodeados de cariño pueden ser felices, claro que si, pero si le viene una mal dada, ¿no le hará más daño que a otros?
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España es una sociedad muy hipócrita. De todas maneras, la pregunta del TQD es algo rara, puede que esté mal formulada.
#24 #24 replicadiedrica dijo: #20 ¿y cuando dejen de ser niños? ¿y cuando no tengan padres y nadie pueda cuidarlos? ¿y cuando no puedan valerse por si mismos? No estamos hablando de una persona que se encuentra que necesita cuidados mas permanentes en la ultima etapa de su vida y puede ingresar en un centro, no.. estamos hablando de una persona que necesita cuidados, aunque solo sean básicos, durante toda su vida. ¿como se mantienen? Rodeados de cariño pueden ser felices, claro que si, pero si le viene una mal dada, ¿no le hará más daño que a otros?Si se les enseña pueden valerse por sí mismos y lo harán, tienen un problema, no son inútiles, aunque haya gente que piense que es lo mismo.
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#24 #24 replicadiedrica dijo: #20 ¿y cuando dejen de ser niños? ¿y cuando no tengan padres y nadie pueda cuidarlos? ¿y cuando no puedan valerse por si mismos? No estamos hablando de una persona que se encuentra que necesita cuidados mas permanentes en la ultima etapa de su vida y puede ingresar en un centro, no.. estamos hablando de una persona que necesita cuidados, aunque solo sean básicos, durante toda su vida. ¿como se mantienen? Rodeados de cariño pueden ser felices, claro que si, pero si le viene una mal dada, ¿no le hará más daño que a otros?hay asociaciones subvencionadas que les ayudan les buscan vivienda trabajos ya sea en talleres o para el ayuntamiento y viven en viviendas adaptadas dependiendo del grado de discapacidad, tienen un sueldo bastante bueno, monitoras que están con ellos día a día, y si tienen un grado pequeño viven solos hacen su vida y van solo de vez en cuando a verlos, muchos les ayuda la familia y los van a ver y van a sus casas, otros no los quieren ver, y sus tutores compañeros psicólogos y trabajadores sociales son su familia, no hace falta ni esperar a que mueran, y si son subvencionadas si quieres puedes aportar dinero, y también ellos se lo ganan con sus trabajos
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#24 #24 replicadiedrica dijo: #20 ¿y cuando dejen de ser niños? ¿y cuando no tengan padres y nadie pueda cuidarlos? ¿y cuando no puedan valerse por si mismos? No estamos hablando de una persona que se encuentra que necesita cuidados mas permanentes en la ultima etapa de su vida y puede ingresar en un centro, no.. estamos hablando de una persona que necesita cuidados, aunque solo sean básicos, durante toda su vida. ¿como se mantienen? Rodeados de cariño pueden ser felices, claro que si, pero si le viene una mal dada, ¿no le hará más daño que a otros?Depende el grado. Nunca dije que fuesen inútiles ni los considero como tal, pero si creo que con ciertos grados les puede costar mucho llevar una vida totalmente independiente.
#28 #28 quierounlacasitorojo dijo: #24 Si se les enseña pueden valerse por sí mismos y lo harán, tienen un problema, no son inútiles, aunque haya gente que piense que es lo mismo.Depende el grado. Nunca dije que fuesen inútiles ni los considero como tal, pero si creo que con ciertos grados les puede costar mucho llevar una vida totalmente independiente.
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#30 #30 replicadiedrica dijo: #24 Depende el grado. Nunca dije que fuesen inútiles ni los considero como tal, pero si creo que con ciertos grados les puede costar mucho llevar una vida totalmente independiente. y si tienen un grado grande igual tienen talleres y viviendas tuteladas como dije antes, incluso cuando son viejecitos tienen por estas mismas asociaciones residencias para ancianos adaptadas para estas personas con problemas psiquicos
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#29 #29 ary dijo: #24 hay asociaciones subvencionadas que les ayudan les buscan vivienda trabajos ya sea en talleres o para el ayuntamiento y viven en viviendas adaptadas dependiendo del grado de discapacidad, tienen un sueldo bastante bueno, monitoras que están con ellos día a día, y si tienen un grado pequeño viven solos hacen su vida y van solo de vez en cuando a verlos, muchos les ayuda la familia y los van a ver y van a sus casas, otros no los quieren ver, y sus tutores compañeros psicólogos y trabajadores sociales son su familia, no hace falta ni esperar a que mueran, y si son subvencionadas si quieres puedes aportar dinero, y también ellos se lo ganan con sus trabajosY menos mal que las hay. Y por que esto es España, si te vas a otros países vivirían mucho peor. Yo no digo que haya que abortar, ni que sean personas de 2º ni nada de eso. Sólo digo que si una mujer decide abortar lo entendería. No quiero que se me entienda mal, ojalá hubiese mas ayudas y estuviesen mas integrados.
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#27 #27 grrrCookiesgrrr dijo: Respondedme a una pregunta: Si os dijeran que vays a tener un hijo con Sindrome de down (o alguna malformacion) y tuvierais la opcion de abortar ?que hariais¿ (Sabiendo que sera una persona que no podra vivir de manera normal y que durante toda su existencia sera una carga para la gente de su alrededor... es un pensamiento muy nazi pero la pura realidad).Yo no abortaría solamente por saber que mi hijo tiene síndrome de down. Habiendo convivido con una niña con síndrome de down durante algún tiempo y conocido a varios en esa situación te lo digo convencida.
#16 #16 im_parcial dijo: #9 que es nazi?? pero de que vas, una vez una persona ha tenido sexo (a menos que haya sido forzada) y se ha quedado embarazada (o en el caso del padre, ha dejado embarazada) tiene que ser consecuente con sus actos. Imagínate que tus padres no te hubieran querido, y como es nazi lo de no permitir el aborto, no te hubieran tenido. Es MUY egoísta y cobarde. ¿Qué culpa tiene esa "futura persona" de que su "madre" tuviera un desliz? NINGUNA. Insisto, en casos excepcionales como violación o rotura de preservativo+incapacidad (económica) de mantener al hijo, apoyo (con dolor) el aborto. Te dejas la incapacidad psicologica, no crees? Es una pena que con la de métodos para no quedarse embarazada que hay hoy en dia se tenga que abortar, y al igual que el futuro ser humano no tiene la culpa de un desliz, tampoco un niño tiene la culpa de que su madre o padres ( si el padre no se larga por patas) no le quisieran tener y (con suerte) se pase la infancia con los abuelos mientras su madre esta por ahi haciendo cosas ''más interesantes''.
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La respuesta a tu reflexión es porque el país no va nada bien.
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Yo creo que te equivocas en las dos afirmaciones que has hecho. Ni está mal visto abortar de un niño con Síndrome de Down, ni se defiende a capa y espada el aborto en general.
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#34 #34 replicadiedrica dijo: #29 Y menos mal que las hay. Y por que esto es España, si te vas a otros países vivirían mucho peor. Yo no digo que haya que abortar, ni que sean personas de 2º ni nada de eso. Sólo digo que si una mujer decide abortar lo entendería. No quiero que se me entienda mal, ojalá hubiese mas ayudas y estuviesen mas integrados. hombre cada uno es libre de hacer lo que quiera, yo estoy a favor del aborto, esa no me parece una razón, pero también entiendo que haya gente que le pueda costar asumirlo, me incluyo, yo pienso así e igual me veo en la situación y también me cuesta asumirlo, pero hasta no hace mucho si tenias un hijo con deficiencia era porque algo habías hecho y dios te castigaba, y aun hay gente que piensa así, o que no es capaz de entender la enfermedad de su hijo o que simplemente no lo quieren entender
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#40 #40 ary dijo: #34 hombre cada uno es libre de hacer lo que quiera, yo estoy a favor del aborto, esa no me parece una razón, pero también entiendo que haya gente que le pueda costar asumirlo, me incluyo, yo pienso así e igual me veo en la situación y también me cuesta asumirlo, pero hasta no hace mucho si tenias un hijo con deficiencia era porque algo habías hecho y dios te castigaba, y aun hay gente que piensa así, o que no es capaz de entender la enfermedad de su hijo o que simplemente no lo quieren entender También es verdad. Hay que verse en la situación, es difícil, o al menos para mi, será que soy de mente cerrada xDD.
#41 #41 replicadiedrica dijo: #40 También es verdad. Hay que verse en la situación, es difícil, o al menos para mi, será que soy de mente cerrada xDD. no es que seas de mente cerrada, también hay que estar informado sobre todas las posibilidades que tienen, yo lo se porque tengo familia que trabaja en una asociación en viviendas tuteladas y otra en talleres, y también porque tenia un familiar con una deficiencia también hay que saber que muchas veces esta gente muere antes que los propios padres, no siempre, pero muchas veces si
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#42 #42 grrrCookiesgrrr dijo: #35 No abortaria por que fuese una carga a los de su alrededor... sino por evitar una vida llena de injusticia, discriminacion,... NO PUEDEN VIVIR IGUAL,NO ES VIVIR LO QUE HACE UNA PERSONA CON ENFERMEDADES COMO ESAS! Si una persona tiene cancer a qualquier tipo de enfermedad se intenta curar verdad?! pues ya esta! Machacadme a negativos pero es lo que pienso!!!Y es una opinión respetable (aunque no dudo que te van a caer un porrón de negativos por ella). Pero igual deberías conocer a gente con síndrome de down y relacionarte un poco con ella para ver que realmente viven bien, con buenos y malos ratos, igual que el resto del mundo.
Tú consideras que lo que hacen no es vivir porque para ti eso no es vivir, porque conoces otras cosas que se pueden estar perdiendo. Pero ¿para ellos eso es vivir y son felices? Porque eso sería lo importante. Y si tratas con ellos verás que son jodidamente felices hasta el punto que te contagian esa felicidad.
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#44 #44 ary dijo: #41 no es que seas de mente cerrada, también hay que estar informado sobre todas las posibilidades que tienen, yo lo se porque tengo familia que trabaja en una asociación en viviendas tuteladas y otra en talleres, y también porque tenia un familiar con una deficiencia también hay que saber que muchas veces esta gente muere antes que los propios padres, no siempre, pero muchas veces siPero en serio no te duele ni un poco pensar que tu hijo puede no llegar ni a los 50 años? Y vale, le puede pasar a cualquiera, pero tienen muchas más posibilidades. Ya se que no se puede pensar asi porque si no acabas por no tener hijos pero, uff, no se. De todas formas gracias por dar un poco de luz sobre el tema.
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#5 #5 candra dijo: Porque las pruebas para detectar el síndrome de down de manera fiable se realizan después de las 12 primeras semanas, que es cuando se puede abortar sin riesgos para la madre. Así que realmente en esos casos estás abortando porque tu hijo tiene síndrome de down, y no porque no hayas querido tenerlo. Es decir, la causa del aborto es el propio síndrome de down, y ahí entra en juego la idea de que no estás teniendo al niño porque lo crees menos capacitado o "apto". Y eso, en una sociedad en la que se busca la iguadad y la normalización de las personas discapacitadas no está bien visto.completamente cierto. Yo no voy a mirar mal a alguien que aborte a un SdD, parto de la idea de que esos niños necesitan muchísima paciencia y cuidados especiales y no todo el mundo puede atenderlos. A mí lo que me chirría es gente que pasa los 40 (las probabilidades aumentan hasta el 40%) tienen hijos sabiendo que pueden salir así y luego negarse a tenerlos cuando les detectan la enfermedad. Es una opinión, como siempre algunos la compartirán y otros no.
Y #9,#9 secretodifuso dijo: #5 Pero es tan nazi obligar a tener un crío que no quieres aunque tu criterio sea que no lo quieres con Síndrome de Down como deshacerte de él por tener Síndrome de Down.
Lo cuál nos lleva a, ¿Es lícito que abortemos por un criterio estético o sólo deberíamos abortar en casos muy estrictos donde la madre sufre algún riesgo? no sé por qué te llenan a negativos, pero esa es la pregunta que todos deberían hacerse.
#46 #46 replicadiedrica dijo: #44 Pero en serio no te duele ni un poco pensar que tu hijo puede no llegar ni a los 50 años? Y vale, le puede pasar a cualquiera, pero tienen muchas más posibilidades. Ya se que no se puede pensar asi porque si no acabas por no tener hijos pero, uff, no se. De todas formas gracias por dar un poco de luz sobre el tema.Si claro, por eso digo que hay que mentalizarse y estar preparado, pero como tu has dicho le puede pasar a cualquiera, y a mi me gustaría que aunque a mis padres les dijeran que solo voy a vivir hasta los 50 me tenga igual y poder disfrutar esos años. Pero bueno también hay casos de gente que viven mas tiempo, pero bueno es mi opinión y todo seria verte en la situación.
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Yo te haré otra pregunta: si dios quiso que fuéramos estúpidos, porque nos doto de inteligencia?
Yo te haré otra pregunta: si dios quiso que fuéramos estúpidos, porque nos doto de inteligencia?no, lo que pasa es que el autor del TQD esta equivocado, el aborto está mal visto, si, pero solo en adolescentes
Tú consideras que lo que hacen no es vivir porque para ti eso no es vivir, porque conoces otras cosas que se pueden estar perdiendo. Pero ¿para ellos eso es vivir y son felices? Porque eso sería lo importante. Y si tratas con ellos verás que son jodidamente felices hasta el punto que te contagian esa felicidad.
Y #9,#9 secretodifuso dijo: #5 Pero es tan nazi obligar a tener un crío que no quieres aunque tu criterio sea que no lo quieres con Síndrome de Down como deshacerte de él por tener Síndrome de Down.
Lo cuál nos lleva a, ¿Es lícito que abortemos por un criterio estético o sólo deberíamos abortar en casos muy estrictos donde la madre sufre algún riesgo? no sé por qué te llenan a negativos, pero esa es la pregunta que todos deberían hacerse.