#8 #8 missbabypink dijo: #3 muchas, los maltratadores de animales los primeros.Hombre, eso es relativo. Estoy totalmente en contra del maltrato animal, pero me parece que hay delitos muchísimo más graves
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¡Cuánta razón!
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Españoles...la justicia,ha muerto (no es apología al franquismo aunque suene parecido)
#2 #2 tacata dijo: ¿Cuántas veces ha sido arrestado desde que salió de la cárcel? Pero está reinsertado ehhhhCreo recordar que los informes que hicieron de esta "persona" eran de que no estaba reinsertado y aún así lo dejaron en libertad... lo que pasa que como la justicia es así...
No puedo entender que por más delitos que haga sigan dejándolo en la calle...
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#16 #16 ADVmehaBANEADO dijo: Lo peor son los grupos de fans niñatas que le ven guapo, increíble.Igual que al Carcaño que recibe cartas de admiradoras... es lamentable :(
#12 #12 Silure dijo: #10 Ahora la que pensaba que nunca podría estar más de acuerdo contigo, soy yo.
Sí, "quid pro quo", como en "El silencio de los corderos".Así ha de ser,creo que soy la futura abogada que menos cree en la justicia(lease la que se ejerce en los juzgados)..
La verdadera justicia no está dentro de prisión.
#10 #10 niika dijo: Quid pro quoAhora la que pensaba que nunca podría estar más de acuerdo contigo, soy yo.
Sí, "quid pro quo", como en "El silencio de los corderos".
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#21 #21 nyka dijo: #2 Creo recordar que los informes que hicieron de esta "persona" eran de que no estaba reinsertado y aún así lo dejaron en libertad... lo que pasa que como la justicia es así...
No puedo entender que por más delitos que haga sigan dejándolo en la calle...Sí, no estaba reinsertado, pero no podían retenerlo más, dado que siendo menor de edad su condena fue la que fue. De todos modos con lo de que está reinsertado me refería a lo que mucha gente ha dicho de él. Espero que ahora se coman sus palabras
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Si el mundo es justo, que no lo es, eso pasará. Así que no.
#26 #26 missbabypink dijo: #13 sí pero los animales son indefensos y no creo que den motivos para algunas barbaridades que les hacen... o igual es que yo estoy demasiado sensibilizada con este tema porque conozco muchos casos pero una persona que es capaz de hacerle daño a un animal, no es buena persona! cadena perpetua!!!!! si si si...Por supuesto y creo que los delitos de maltrato animal deberían ser más severos. Pero veo más grave matar o maltratar a una persona, entre otras cosas.
Yo simplemente pienso que las penas prefijadas son ridículas. Supuestamente lo que importa es que las personas que delinquen no vuelvan a hacerlo. Para mi lo justo sería encerrarlos y cada cierto tiempo (eso tendría que pensarlo) examinar las probabilidades de que reincidan. En el caso del Rafita el informe decía que no parecía estar reinsertado; bien, a esa gente la dejas encerrada. A la gente que demuestre haberse reeducado la sueltas. Pero qué sentido tiene tener 30 años encerrada a una persona que aunque haya matado a alguien no lo volverá a hacer en su vida, y soltar después de esos mismos 30 a alguien que volverá a matar en cuanto tenga la oportunidad?
#61 #61 herenya dijo: En cuanto a la pena de muerte, ha demostrado no servir de nada como elemento disuasorio (pensemos en un maltratador al que se le va la pinza, todo es pasional, no lo piensa fríamente: de verdad pensáis que va a dejar de matar a su mujer en un ataque de ira sólo porque exista la pena de muerte?), y es algo con lo que no me identifico para nada (sobre todo cuando te cuentan a cuántos inocentes se han cargado con la gracia).Está claro que en esa situación que tú dices no servirá nada como elemento disuasorio. No considero la pena de muerte aceptable, pero no por esos argumentos, sino por cuestiones morales. La cadena perpetua me parece justa y además necesaria para casos extremos como estos de los que hablamos.
Por cierto, me parece una discusión muy interesante la que estáis teniendo. Sin insultos, argumentando... me encanta.
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#32 #32 tacata dijo: #26 Por supuesto y creo que los delitos de maltrato animal deberían ser más severos. Pero veo más grave matar o maltratar a una persona, entre otras cosas.La diferencia es que si un animal ataca para defenderse,y produce un daño,es sacrificado.
#70 #70 herenya dijo: #67. Para que esa persona no vuelva a matar sirve igualmente la cadena perpetua. Sólo que si te equivocas no te has cargado a un inocente (ojo, que no digo que el Rafita lo sea, digo en general).¿Cadena perpetua? Lo siento, pero no quiero alimentar y mantener durante toda su existencia a un asesino con mis impuestos.
Creeme, si la cárcel se planteara de otro modo estaría muy de acuerdo. Que les pongan a trabajar por el bien de la sociedad, a hacer carreteras y cosas así. Y para los que no tubiesen cadena perpetua, el que no trabaje se le aumenta la pena.
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#96 #96 herenya dijo: #82. Eso no te lo discuto, tampoco hay que pasarse de tontos y que todo salga "gratis", es evidente que las penas ejercen cierto poder disuasorio en la gente (por eso quizá mi sistema ideal sin penas prefijadas sería un fracaso XD).Eso lo sabemos todos yo creo xDDD Sólo me refiero a que habría que cambiar las leyes y que no saliera todo tan barato, porque algunos serán reinsertables, pero antes deben cumplir una pena mínimamente justa dependiendo del delito que han cometido. Porque la vida sigue, pero las víctimas del delito nunca podrán tener las suyas de antes. En fin, un sistema judicial justo es una utopía de la que me canso de hablar, un sueño que jamás se cumplirá D:
#35 #35 niika dijo: #32 La diferencia es que si un animal ataca para defenderse,y produce un daño,es sacrificado. Ya, si yo no os estoy llevando la contraria en ese aspecto. Debería haber penas más duras para los casos de maltrato animal. Al igual que se deberían revisar todas las leyes porque son de risa. Sólo expongo mi punto de vista sobre que hay hechos, a mi parecer, más graves. #36 #36 Silure dijo: #34 Entonces amos a dejarlo estar D:(L)
#67.#67 pepitogrillomola dijo: #61
No se trata de utilizar la pena de muerte como elemento disuasorio, sino de utilizarla para que esa persona no vuelva a matar, para salvar otras vidas. Para que esa persona no vuelva a matar sirve igualmente la cadena perpetua. Sólo que si te equivocas no te has cargado a un inocente (ojo, que no digo que el Rafita lo sea, digo en general).
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#74.#74 tacata dijo: herenya sólo diré que no estoy a favor de la pena de muerte, pero en muchas ocasiones es algo disuasorio para la gente que hace ciertas cosas. Obviamente en los casos en que se hace en caliente no se paran a pensar esas cosas. Pero muchos casos de asesinato o violación son premeditados, los planean, y seguro que si hubiera penas más duras (no sólo hablo de pena de muerte, pero sí penas altas o cadena perpetua) mucha gente se plantearía lo que hace. Yo creo que la pena de muerte sería un buen elemento disuasorio para delitos como las estafas. Son sumamente premeditadas y normalmente las hace gente "normal", sin ningún tipo de trastornos mentales. En ese caso creo que hasta funcionaría y todo XD Pero claro, matar a alguien por una estafa me parece el colmo de la desproporción. En cuanto a violaciones y asesinatos habría que ver las estadísticas de países como Estados Unidos, que tiene pena de muerte en algunos sitios sí y otros no, a ver si hay diferencias. Pero claro, es difícil analizar datos sin que interfieran un montón de variables más, que es un país tan grande y variopinto, que lo complica.
#18 #18 ajandipora dijo: #12 Acabo de enamorarme con esa referencia. Gracias.(: Entonces gracias a ti. #22 #22 niika dijo: #12 Así ha de ser,creo que soy la futura abogada que menos cree en la justicia(lease la que se ejerce en los juzgados)..
La verdadera justicia no está dentro de prisión.Opino lo mismo, "señoría".
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Si alguien le toca le caerá una denuncia y a eso, encima, le llaman justicia. Lamentable.
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#16 #16 ADVmehaBANEADO dijo: Lo peor son los grupos de fans niñatas que le ven guapo, increíble.Venga ya! Ahora sí que me lo creo todo. Tienen que estar enfermas para sentir otra cosa que asco hacia ese individuo.
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En cuanto a la pena de muerte, ha demostrado no servir de nada como elemento disuasorio (pensemos en un maltratador al que se le va la pinza, todo es pasional, no lo piensa fríamente: de verdad pensáis que va a dejar de matar a su mujer en un ataque de ira sólo porque exista la pena de muerte?), y es algo con lo que no me identifico para nada (sobre todo cuando te cuentan a cuántos inocentes se han cargado con la gracia).
herenya sólo diré que no estoy a favor de la pena de muerte, pero en muchas ocasiones es algo disuasorio para la gente que hace ciertas cosas. Obviamente en los casos en que se hace en caliente no se paran a pensar esas cosas. Pero muchos casos de asesinato o violación son premeditados, los planean, y seguro que si hubiera penas más duras (no sólo hablo de pena de muerte, pero sí penas altas o cadena perpetua) mucha gente se plantearía lo que hace.
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#72 #72 yusu dijo: Esto tiene facil solucion. Matas a una persona? Te apaleamos hasta la muerte. Violas a una? Te cortamos los huevos y te dejamos libre. Robas algo? Te cortamos las manos y tan feliz. Mientes? Te fusilamos y ya esta.
Asi nadie cometeria ningun delito.Creo sinceramente que eso es pasarse. Sería excesivo incluso para un bárbaro como yo. Aunque tienes talento, me gusta.
No puedo entender que por más delitos que haga sigan dejándolo en la calle...
Sí, "quid pro quo", como en "El silencio de los corderos".Así ha de ser,creo que soy la futura abogada que menos cree en la justicia(lease la que se ejerce en los juzgados)..
La verdadera justicia no está dentro de prisión.
Sí, "quid pro quo", como en "El silencio de los corderos".
No puedo entender que por más delitos que haga sigan dejándolo en la calle...Sí, no estaba reinsertado, pero no podían retenerlo más, dado que siendo menor de edad su condena fue la que fue. De todos modos con lo de que está reinsertado me refería a lo que mucha gente ha dicho de él. Espero que ahora se coman sus palabras
Por cierto, me parece una discusión muy interesante la que estáis teniendo. Sin insultos, argumentando... me encanta.
Creeme, si la cárcel se planteara de otro modo estaría muy de acuerdo. Que les pongan a trabajar por el bien de la sociedad, a hacer carreteras y cosas así. Y para los que no tubiesen cadena perpetua, el que no trabaje se le aumenta la pena.
(L) herenyita (:
#36 #36 Silure dijo: #34 Entonces amos a dejarlo estar D:(L)
No se trata de utilizar la pena de muerte como elemento disuasorio, sino de utilizarla para que esa persona no vuelva a matar, para salvar otras vidas. Para que esa persona no vuelva a matar sirve igualmente la cadena perpetua. Sólo que si te equivocas no te has cargado a un inocente (ojo, que no digo que el Rafita lo sea, digo en general).
#22 #22 niika dijo: #12 Así ha de ser,creo que soy la futura abogada que menos cree en la justicia(lease la que se ejerce en los juzgados)..
La verdadera justicia no está dentro de prisión.Opino lo mismo, "señoría".
Asi nadie cometeria ningun delito.Creo sinceramente que eso es pasarse. Sería excesivo incluso para un bárbaro como yo. Aunque tienes talento, me gusta.