#13 #13 diegodiego dijo: Por cierto, lo natural es comerte a un conejo que ha vivido toda su vida por el monte, corriendo y comiendo hierba. Pero ahora vete a una granja y me dices si esos animales se merecen la vida que llevan y van a llevar hasta el día de su muerte para que tu te comas una hamburguesa en el McDonalds. Si quieres respetar la naturaleza como tú dices, vete a cazar, que mientras lo hagas por alimento y no hagas una competición de ello yo no te voy a reprochar nada. El argumento ese estaría muy bien, pero siguiendo el mismo razonamiento lo natural sería irte al monte a recoger frutos y no cultivar nada, mucho menos cosas cultivadas con pesticidas o en enormes áreas deforestadas. Pero tanto la agricultura como la ganadería forman parte de evolución humana, y no puedes alimentar a toda la población cazando conejitos y recogiendo manzanas silvestres.
43
Yo los vegetarianos que he conocido sí que me han dado más argumentos, de hecho no ha habido uno que no me haya soltado el discurso (uno llegó a ser de 2h) sobre lo bien que se sienten consigo mismos desde que no comen carne. Al último lo vi tan convencido que no quise preguntarle porque llevaba pulseras y zapatillas que llevaban cuero.
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Lo que pasa es que la mayoría lo son por moda, y porque parece "guay", no porque estén convencidos de ello. Si lo estuvieran podrían darte muchos más argumentos.
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Simplemente no comemos carne por respeto a esos animales, estando en contra al especismo (Discriminación moral de los individuos por su especie biológica), en contra de su sufrimiento y a favor de su libertad. No me meto con nadie por comer carne, estoy rodeada de gente que la come y no tengo ningún problema. Pura y simplemente yo creo en esos temas, y creo (solo creo) que tengo derecho a hacerlo.
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#15 #15 meis dijo: #10 No sé con cuantos vegetarianos te habrás encontrado tú, pero yo prácticamente este año he vivido rodeada por un montón y no te sueltan eso de buenas a primeras. Quizá ante alguien que le está tocando los cojones lo hagan. A mi me da igual lo que coma cada uno mientras al final resulta que toman todo lo necesario para sobrevivir. Me parecen tan estúpidas la gente que intenta convencer a otro de cómo vivir su vida esgrimiendo frases como "¿No ves que es asesinato?" o "¿Acaso no comes plantas?".A mí me da igual lo que coma la gente, pero también estoy rodeada de un montón de vegetarianos, y 2/3 partes de ellos te ponen mala cara cuando te ven comer un filete y te sueltan perlitas como: "No sé como puedes comerte a un pobre animal". Sinceramente, a mí que coman lo que les dé la gana, pero que no me toquen las narices con lo que como yo.
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Desde cuándo hay que dar argumentos de lo que comes o dejas de comer??
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¿No estamos en un país libre? ¡Pues que cada uno coma lo que quiera!
Dato curioso: Los "carnívoros extremistas" dicen que las lechugas gritan cuando las cortan. Chávez (creo que fué él) dice que si comes pollo te vuelves homosexual.
Gilipolleces varias que utiliza la gente para criticar por criticar.
21
Las plantas no tienen sistema nervioso central, ni nada similar a un cerebro. Cuando nos pinchamos un dedo con una espina, esa información es comunicada por el sistema nervioso al cerebro, donde se genera la sensación de dolor. Por ello, sólo los seres con un sistema nervioso central pueden sufrir o sentir placer. Una planta no posee nada similar que le permita sufrir.
Una planta no percibe su propia existencia. Podemos decir metafóricamente que "no hay nadie " dentro del tallo de una planta, por lo que no podemos perjudicar a nadie al cortar una hoja. Para decirlo de otra manera: la plantas no son "sujetos de una vida".
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#46 #46 lepre dijo: - Los animales que os comeis todos los dias, los hinchan durante toda su vida a hormonas y los sobrealimentan para que produzcan mas leche o mas carne, y viven estresados en un metro cuadrado desde que nacen hasta que mueren, normalmente cogados boca abajo por las patas y degollados con un cubo debajo para recoger su sangre.
- Los zorros que usan para hacer prendas de vestir, los degollan y despellejan cuando todavia estan vivos, hay videos de todo esto que estoy diciendo que lo confirman. (ver documental 'Earthlings').
- Los restos de sangre y residuos de los animales son deshechados a mares y rios, lo cual es tremendamente contaminante, al igual que los residuos de las fabricas de piensos hormonados.
(continuara...) mi padre tiene una granja de animales, y te puedo asegurar que en España hay leyes para que los animales de granja vivan dignamente y no sufran ni sean sobrealimentados ni hormonados. Si alguna granja lo hace, se le denuncia y es cerrada (que una cosa es comer carne y otra la sobreexplotación). Tampoco mueren como dices, cada animal tiene una forma, estudiada para ese animal.
En este país, tampoco los residuos animales se tiran al mar, se aprovecha todo lo posible y el resto se lleva a sitios especializados donde se eliminan estos residuos de la manera menos contaminante posible (y que no propague enfermedades). De los animales que se crian sólo por su piel, no voy a hablar, pues aquí hablamos de vegetarianismo.
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Muchas veces el argumento no es tan simplista.
La verdad, casi nunca comparto las razones, matar no es malo si es para sobrevivir, es la ley de la naturaleza, la vida se alimenta de otras vidas, decidme algo que comamos que no haya estado vivo en ningún sentido.
18
-Las personas vegetarianas son las que no comen carne ni pescado, y las que no comen ningun producto de origen animal (queso, leche...) se llaman veganos.
- A los patos y pollos se les corta el pico cuando son pequeños para que no se piquen entre ellos sin anestesia y a los cerdos les cortan el rabo con alicates sin anestesia tambien porque se lo comen entre ellos del estres y se hacen heridas.
-Las gallinas ponedoras, son amontonadas y aisladas de la luz solar para que no sepan cuando es de dia o de noche y pongan asi huevos todo el dia, y son tan sobrealimentadas y hormonadas que normalmente se le rompen las patas de su propio peso.
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- A quien no entienda la razon por la que los vegetarianos lo son y tenga 1h30 libre, le recomiendo un documental muy bueno, y dudo que volvais a comer carne y pescado y despues de verlo os sentireis mejor, se llama earthlings y lo podeis ver en castellano en youtube, tiene varios premios.
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#4 #4 meis dijo: Ah, que si ahora a alguien no le da la gana comer ni carne, ni pescado o incluso derivado de estos ¿no puede porque según tú no lo argumentan bien? Ya veo cuanto respeto les tienes, ¿eh?Hombre, pero cuando un vegetariano te suelta a la cara: "es que yo no como carne porque no quiero matar seres vivos", como si fueras un asesino despiadado, es lo primero que se te viene a la cabeza: "¿acaso no comes plantas?"
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Ya estamos con el temita de siempre..... No entiendo por que a los omnívoros les molesta tanto que otras personas decidan no comer animales. Los vegetarianos solo queremos comer tranquilos y que nos dejen en paz, que no todos nos dedicamos al proselitismo ni lanzamos miradas asesinas a los que comen hamburguesas delante nuestra. Un poco mas de respeto y un poco menos de prejuicios.
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El argumento del vegetarianismo es:
- No comemos animales porque son criados como verdaderos exclavos y no queremos seguir contribuyendo a esa exclavitud.
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- Los animales que os comeis todos los dias, los hinchan durante toda su vida a hormonas y los sobrealimentan para que produzcan mas leche o mas carne, y viven estresados en un metro cuadrado desde que nacen hasta que mueren, normalmente cogados boca abajo por las patas y degollados con un cubo debajo para recoger su sangre.
- Los zorros que usan para hacer prendas de vestir, los degollan y despellejan cuando todavia estan vivos, hay videos de todo esto que estoy diciendo que lo confirman. (ver documental 'Earthlings').
- Los restos de sangre y residuos de los animales son deshechados a mares y rios, lo cual es tremendamente contaminante, al igual que los residuos de las fabricas de piensos hormonados.
(continuara...)
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Por cierto, lo natural es comerte a un conejo que ha vivido toda su vida por el monte, corriendo y comiendo hierba. Pero ahora vete a una granja y me dices si esos animales se merecen la vida que llevan y van a llevar hasta el día de su muerte para que tu te comas una hamburguesa en el McDonalds. Si quieres respetar la naturaleza como tú dices, vete a cazar, que mientras lo hagas por alimento y no hagas una competición de ello yo no te voy a reprochar nada.
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#56 #56 meis dijo: #53 Oh, vale, vale, no pretendía injuriarte ni nada por el estilo. Mi respuesta más que nada es al típico estereotipo que se tiene de los vegetarianos, como si solo fueran de una forma. Yo me he encontrado con más de treinta en conciertos de hardcore y he hablado con ellos. Cinco han estado de normal en mi casa, visitando a mi compañera vegana, e incluso he estado cocinando y comiendo cosas con productos derivados de animales y de carne y he hablado tranquilamente con ellos del tema. Opinábamos diferente, pero nadie se puso borde ni esgrimió argumentos estúpidos.¿Injuriarme? No. Pero es que a parte del tópico del vegetariano toca-pelotas (que existen) también existe el tópico del no vegetariano intolerante que se dedica a tocar los huevos (que también existen, claro). Pero a la hora de la verdad, gente faltosa y tocahuevos la hay vegetariana y no vegetariana. Y, por supuesto, igual que hay vegetarianos que pasan de lo que comas y te dejan vivir tu vida, los hay que se dedican a ponerte caras de asco, increparte o soltarte el discuros.
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-Habra carnívoros que digan que hay que comer de todo, incluida la carne, porque es ley natural y es algo normal.(Algunos criticaran a los vegetarianos)
- Habra vegetarianos que critiquen a los carnívoros (otros que no obviamente) porque creen que comer carne es un acto de crueldad y asesinato.
- Habra frutarianos que critiquen a los dos grupos anteriores (otros que no) porque solo comen todo aquello que caiga de forma natural de los vegetales porque ellos también piensan que comer algo que tengas que cortar o arrancar de al tierra es asesinato, y lo consideran igual de malo que comer carne.
El problema no es que comas, el problema es cuando intentas imponer tus creencias o formas de vida al resto de la gente. Que cada uno coma lo que quiera.
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#68 #68 oscuradamanegra dijo: #54 Que no se tiran residuos al mar?, que no se usan transgénicos? que no hay maltrato animal? que no hay despellejamientos de bisones?
Creo que te has confundido de país. Una cosa son las supuestas leyes, otra que los residuos van todos al puto mar. O si no preguntaselo a mi amado río.Claro que lo harán, eso lo ha dicho él, pero si te pillan, está penado, y del despellejamiento de bisones por su piel ah dicho que no iba a hablar porque aquí hablamos de comer animales, no de vestirlos, y creo que muchos no vegetarianos también lo vemos mal.
Conozco a una persona que cuida gallinas, y ya te puedo decir que tienen muchísimo cuidado con cómo las tratan y viven genial.
Lo que se decía de las mierdas que les echan a los animales, ¿pero y las plantas? ¿No inundan los campos de pesticidas y demás mierdas? ¿O es que todos los vegetarianos tienen un huerto en el jardín?
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#68 #68 oscuradamanegra dijo: #54 Que no se tiran residuos al mar?, que no se usan transgénicos? que no hay maltrato animal? que no hay despellejamientos de bisones?
Creo que te has confundido de país. Una cosa son las supuestas leyes, otra que los residuos van todos al puto mar. O si no preguntaselo a mi amado río.se me olvidaba, en mi comunidad autónoma pasan a las granjas a recoger animales que han muerto para retirarlos, y vigilan cómo se eliminan los residuos en el matadero. Por tanto, sale más rentable y fácil deshacerse de los residuos animales de manera adecuada que llevarlos al mar o al río.
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#10 #10 candra dijo: #4 Hombre, pero cuando un vegetariano te suelta a la cara: "es que yo no como carne porque no quiero matar seres vivos", como si fueras un asesino despiadado, es lo primero que se te viene a la cabeza: "¿acaso no comes plantas?"No sé con cuantos vegetarianos te habrás encontrado tú, pero yo prácticamente este año he vivido rodeada por un montón y no te sueltan eso de buenas a primeras. Quizá ante alguien que le está tocando los cojones lo hagan. A mi me da igual lo que coma cada uno mientras al final resulta que toman todo lo necesario para sobrevivir. Me parecen tan estúpidas la gente que intenta convencer a otro de cómo vivir su vida esgrimiendo frases como "¿No ves que es asesinato?" o "¿Acaso no comes plantas?".
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#20 #20 meis dijo: #19 2/3 No sé, a mi me da que estás exagerando. Porque mira que me he encontrado con gente vegana, straights y demás no no he tenido ningún problema. Incluso he comido carne delante de ellos y nadie se ha muerto, y mucho menos, me han increpado ni nada. Quizá sea vuestra actitud intolerante lo que hace que la gente se ponga a la defensiva. Porque yo también se decir: yo respeto mucho X, pero me parece que eres gilipollas haciendo. Claro, que a diferencia de la mayoría, luego no voy exigiendo un respeto que ya he demostrado no tener.No, no estoy exagerando, he echado la cuenta. Por supuesto, es una estadística PERSONAL. Y en este caso, dudo que sea un problema de que se sientan poco respetados, porque esos comentarios a veces vienen de gente que ni siquiera sabes que es vegetariana hasta que te lo dicen.
De todas formas, veo difícil que puedas juzgar la actitud de nadie cuando no has vivido la situación, así que si tus conocidos vegetarianos son respetuosos contigo, mejor para ti, pero no todo el mundo es así, ni todos los vegetarianos ni toda la gente que come carne.
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A VER, PEDAZO DE IGNORANTE, YO SOY VEGETARIANA. ¿QUIERES ARGUMENTOS? AQUÍ LOS TIENES:
-Para empezar, LAS PLANTAS NO TIENEN SISTEMA NERVIOSO!!! Por tanto, no sienten dolor y no son criadas en un metro cuadrado y sobrealimentadas con mierdas que luego te comes tú.
- Se puede tener una dieta perfectamente equilibrada y sin carencias sin carne y pescado (que nadie lo ha mencionado, y tambien es.)
- Ser vegetariano no es comer lechuguita todo el dia, joder, hay muchisimas cosas, incluso salchichas y hamburguesas de seitan o soja que saben igual o mejor.
(continuará...)
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Ya estamos con el mismo temita de siempre....... A ver, que los vegetarianos lo único que queremos es comer tranquilos y que nos dejen en paz. Que no todos nos dedicamos al proselitismo ni lanzamos miradas asesinas a los que comen hamburguesas delante nuestra. No entiendo por que a los omnivoros les molesta tanto que otras personas decidan no comer animales. Un poco mas de respeto y un poco menos de prejuicios.
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Y por cierto,a ver si dejamos ya el tema de los vegetarianos porque en los comentarios siempre se montan unos follones muy grandes.Cada uno que haga lo que le dé la gana,que mientras no le influya negativamente a los demás no tiene por qué importarnos.
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Una amiga, decidió hacerse vegetariana cuando vio un documental y descubrió como se cuida y trata a los animales en las granjas. Tal vez, siempre te respondan eso porque muy tolerante no debes de ser. A mi esta chica nunca me dice nada por comer carne, ella toma sus decisiones y yo las mias.
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#68 #68 oscuradamanegra dijo: #54 Que no se tiran residuos al mar?, que no se usan transgénicos? que no hay maltrato animal? que no hay despellejamientos de bisones?
Creo que te has confundido de país. Una cosa son las supuestas leyes, otra que los residuos van todos al puto mar. O si no preguntaselo a mi amado río.no he hablado de los bisontes ni de otros animales que se crían por su piel, tampoco he hablado de los alimentos transgénicos. Hay realmente granjas que se han cerrado por maltrato animal (lo cual me parece una medida totalmente necesaria).
También está altamente penado el llevar animales muertos a ríos y mares por la contaminación y la propagación de enfermedades, y también ha habido sentencias al respecto. No me he equivocado de país, mi familia vive de la cría de animales para el consumo y tengo un poco de idea de cómo están las cosas.
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Supongo que todos los que decís que ser vegetariano es antinatural, pensaréis que ser homosexual también, ¿no? Porque sino vuestros argumentos se van al garete.
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En lo personal, respeto a quien quiere ser vegetariano, pero me parece de hipocritas que no comais carne porque es de un ser vivo, y además critiqueis a quienes comen carne y luego utilizeis maquillajes, champús y gominas (entre otros) que los han fabricado a base de experimentación animal.
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#38 #38 dipdaun dijo: ¿No estamos en un país libre? ¡Pues que cada uno coma lo que quiera!
Dato curioso: Los "carnívoros extremistas" dicen que las lechugas gritan cuando las cortan. Chávez (creo que fué él) dice que si comes pollo te vuelves homosexual.
Gilipolleces varias que utiliza la gente para criticar por criticar.
1- no fue Chaves, fue Evo Morales.
2- No dijo eso, dijo que los alimentos transgénicos podrían sobre hormonar a los hombres de hormonas femeninas, algo que ciertos científicos apoyan y que todavía no se ha demostrado ni que sí ni que no. Retorcieron sus palabras para hacerlo pasar por homófobo.
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#73 #73 scars dijo: Mirad, siempre me plantee ser vegetariana por una mala experiencia de pequeña. Me llevaron al matadero, escuché como gritaban vacas y como las tiraban a patadas del camión para que entraran en unas salas. Si, me vieron llorar y para calmarme me dijeron que me daban un paseo por el interior para tocar las ovejitas (cabronazo.... yo tenía una infancia)
Diferencia entre matar a una maldita plata y a un animal de esa forma? El animal grita, la plata no. A la planta le ponen agua, la dejan al sol, la cultivan y en cambio a los animales los ceban pero igualmente les tratan a patadas y como les dan la real gana, o acaso a tu plata le haces eso?
Si, me has cabreado con este TQD vale!?!!?!?! Y no, no soy vegetariana. Me gusta demasiado el jamón dulce... matadme a negativos por elloLas plantas sufren. ¿Si esas vacas no hubieran gritado pensarías que no sufrían? Si quieres el ganadero pone de su bolsillo la anestesia para que las vacas no sufran en su muerte, como esa gente está tan forrada...
Hay sitios donde tratan a los animales como reyes, que hayáis conocido otros, lo siento, pero no me parece que decir que "las plantas no sufren" sea una forma de defender el vegetarianismo. No porque no lo veáis la planta no sufre.
Si el señor ese que mata vacas tiene un perro en su casa no le va a tratar de esa misma forma, porque las vacas son su trabajo, el perro su amigo. Igual que si a ti se te muere un amigo lo sientes muchísimo más que si se muere otra persona que no conoces, por mucha empatía que tengas.
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#94 #94 plastic dijo: A los que criticáis a los vegetarianos diciéndonos que las plantas también sufren, pensad también que comiendo carne estáis haciendo que se cultiven plantas para ese animal, y comiéndoos a ese animal, osea que acaban muriendo plantas y animales. A ver si nos informamos un poco antes de hablar: producir un kilo de carne cuesta 16 kilos de cereales. Si simplemente redujéramos un 10% de la producción de carne, se podría alimentar con cereales a 60 millones de personas.
Producir carne, además, gasta agua que la utilizada en las cosechas. El gasto de agua de una persona vegetariana estricta es de 1.110 litros aproximadamente, contando el agua para regar las cosechas y la gastada en la preparación de los alimentos, mientras que el gasto de una persona que se alimenta también de carne asciende a 7.400 litros, por el agua que se utiliza en dar de beber al ganado y en limpiar las granjas y mataderos.
Y no te he hablado todavía de derechos animales ni de especismo ;)
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Las plantas son seres vivos pero no tienen órgano directriz del dolor, es decir, no sienten dolor (ya que no tienen cerebro), por lo que, aún siendo seres vivos, no se les considera en la categoría de animales.
Un animal siente, sufre, llora, padece, y tiene los mismos sentimientos que puede tener una persona (hablo en general de los mamíferos..). Atentamente una veterinaria vegetariana.
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#7 #7 naota dijo: Muchas veces el argumento no es tan simplista.
La verdad, casi nunca comparto las razones, matar no es malo si es para sobrevivir, es la ley de la naturaleza, la vida se alimenta de otras vidas, decidme algo que comamos que no haya estado vivo en ningún sentido.La sal
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#23 #23 diegodiego dijo: #18 ¡Que a mi me la pela que no sea natural! Que la naturalidad la has mencionado tú, cultivar naranjas en una finca puede ser antinatural pero no hace daño a nadie. Pero que oye, que ya me dejarás a tu perro para comerlo asado con una salsita de estas ricas, ricas y con fundamento. ¿No hace daño a nadie? ¿Y antes de esa huerta que había? ¿Y cómo se controlan las plagas? ¿y de dónde sacas el agua que riega esas naranjas? ¿Y si en vez de naranjas son lechugas, que las tienes que arrancar para comer?
Por cierto, no, no te dejaría comerte a mi perro, pero tampoco te dejaría comerte mi planta de bambú, eso es una cuestión de cariño, nada más.
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#47 #47 meis dijo: #26 Si me dices que montón de vegetarianos son tres personas, yo te creo que te hayas encontrado con dos que son idiotas.
#30 Los vegetarianos convencidos miran esas cosas, así que tranquilo, no son tan hipócritas como piensas.
#33 Claro, ¿y seguro, seguro que no eran imitación? Porque para que te suelte un discurso de dos horas...
Y en general, se nota a la legua que la mayoría opina por opinar basados en los estereotipos que le cuentan/ven por las películas. Actuáis igual que los que critican a los creyentes aludiendo a el mito de Adán y Eva para demostrar que estáis en posesión de la verdad.te puedo asegurar que conozco esa marca de zapatillas, y al igual que muchas, pone piel animal para que resulten más cómodas (igual él no lo sabía y pensó que era sintético). No he hablado de estereotipos de televisión, simplemente de algunos que yo me he encontrado, y creo haber dejado claro que era mi experiencia personal.
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#77 #77 uelasalle dijo: Los animales sufren cuando los matan, tienen sentimientos, una lechuga no. Los vegetarianos simplemente no comen carne porqué no es muy sano y da pena como matan los animales. Podemos vivir perfectamente sin comer carne. A parte, una dieta vegetariana es mucho más saludable.DIsculpa, la carne no es sana? jajajaja Para algo hay una dieta equilibrada, donde comemos verduras, legumbres, carne, pescado, fruta... No vengas con tonterías. Somos omnívoros, es nuestra naturaleza. Si alguien se hace vegetariano, es por cuestiones morales (ojo, no digo que estas no sean correctas) no por salud
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#48 #48 laliabi dijo: El argumento del vegetarianismo es:
- No comemos animales porque son criados como verdaderos exclavos y no queremos seguir contribuyendo a esa exclavitud. Gracias por las matizaciones ;)
Supongo que lo de las lechugas que gritan es otra manipulación, como lo del pollo, para hacer prevalecer un criterio u opinión. El mundo va así.
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Soy vegetariano, y ese argumento es estúpido aunque muchos lo usen.
El verdadero argumento está en que un árbol no sufre al coger manzanas, basicamente por no tener sistema nervioso, un animal, por muy respetuoso que sea el acto de matarlo, sufre.
A parte de la cantidad de anntibióticos y hormonas que les hacen tomar y que no son buenas.
:D
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#44 #44 lepre dijo: A VER, PEDAZO DE IGNORANTE, YO SOY VEGETARIANA. ¿QUIERES ARGUMENTOS? AQUÍ LOS TIENES:
-Para empezar, LAS PLANTAS NO TIENEN SISTEMA NERVIOSO!!! Por tanto, no sienten dolor y no son criadas en un metro cuadrado y sobrealimentadas con mierdas que luego te comes tú.
- Se puede tener una dieta perfectamente equilibrada y sin carencias sin carne y pescado (que nadie lo ha mencionado, y tambien es.)
- Ser vegetariano no es comer lechuguita todo el dia, joder, hay muchisimas cosas, incluso salchichas y hamburguesas de seitan o soja que saben igual o mejor.
(continuará...)Siento decirte, que pierdes toda credibilidad llamando ignorante a la gente, y pareciendo que estas alterada y con la voz de la verdad.
No te des por aludida, él ha comentado los vegetarianos con los que se ha encontrado.
Y aquí nadie ha hablado de pieles.
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#72 #72 oscuradamanegra dijo: #71 Claro, y las uñas sufren cuando las cortas, no te jode?¿Las uñas no son células muertas?
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Si os molestaráis en ver cómo viven esos animales, como si producir carne fuera una fábrica más, os plantearíais dos veces si merece la pena.
Además, si una persona no-vegetariana nunca tiene que dar argumentos de por qué come carne porque lo tomamos como algo "obvio", porque a una vegetariana siempre se los están pidiendo e intentando que flojeen sus argumentos? Plantas comen ambos!!!
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A ver, no so y vegetariana pero mi hermana lo es, y no es por la simple razón de "son seres vivos", si no porque a ellos se les arrebata la vida entera criandolos desde que nacen en criaderos de mala muerte y matandolos de forma cruel. No es lo mismo un tomate en un huerto que un cerdo en un matadero -.-
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#66 #66 meis dijo: #63 ¿Y acaso te he dicho que eso no ocurre? ¿Que no hay idiotas en todas partes que esgrimen argumentos estúpidos para defender lo que sea? Es que no sé si me lo he imaginado o no, porque parece que estoy aquí defendiendo solo a los pobrecitos vegetarianos y tratando como una mierda a los que no son. Yo solo he comentado que puede que algunos vegetarianos reaccionen borde porque hay gente que se dice respetuosa como #0 #0 wunderdoge dijo: , tenía que decir os respeto, pero por favor usad un argumento más convincente que el de decir que no coméis carne porque son seres vivos. Aunque no se muevan, las plantas también son seres vivos. TQDy luego, zas, idiotez al canto.Para mí #0 #0 wunderdoge dijo: , tenía que decir os respeto, pero por favor usad un argumento más convincente que el de decir que no coméis carne porque son seres vivos. Aunque no se muevan, las plantas también son seres vivos. TQDplantea una cuestión bastante razonable, haciendo ver que a ella ese argumento no le convence o no le resulta válido. Respetar algo no quiere decir que no puedas tener tu opinión sobre el tema y que no pueda diferir de la de otros. Y que yo vea no ha insultado ni faltado a nadie con lo que ha dicho.
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Además, no porque seas vegetariano dejarán de matar a los animales para comer.
Yo, desde que vi con 8 ó 9 años cómo mataron cabras y gallinas en mis narices para zampárselas luego, me replanteé muchas cosas. Me dieron tal pena que no se me ha olvidado jamás. Prefiero no comer carne animal, simplemente.
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Parece que últimamente los vegetarianos nos tenemos que justificar hasta la saciedad, y luego dicen que los vegetarianos somos los que fastidiamos a los demás... En fin. No sé qué por qué os importa tanto lo que decimos o dejamos de decir, al fin y al cabo, ¿no hacéis también vosotros lo que os da la gana? Pues dejadnos en paz, oye.
Y por favor, comparar el 'matar' a una lechuga, verdura, cereal, hortaliza con matar a un animal, es que no tiene lógica. Las plantas no tienen sistema nervioso, no os confundáis con eso de que reaccionan ante ciertos estímulos, en cambio los animales sí tienen SN y por tanto, sienten.
Siempre con las mismas tonterías de que las verduritas sienten... ANDA ¡¡Buscaos argumentos mejores!!
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Sinceramente... creo que este TQD no tiene mucho sentido... un vegetariano seguramente tiene argumentos más que de sobra por los que ha decidido no tomar productos de origen animal.... y... si de verdad sabe lo que hace... no te dirá: "no como carne porque son seres vivos", puede que diga: "no como carne porque son animales" ya que como dice el TQD las plantas también son seres vivos.. pero como dicen bastantes comentarios por aquí, no tienen sistema nervioso, por tanto no sienten, no sufren, como lo hacen los animales. La mayoría de vegetarianos (que no todos, porque hay quien es vegetariano, por motivos de salud, motivos ecológicos o mil cosas... ) no tomamos carne ni pescado por motivos éticos, porque tratamos de impedir el sufrimiento animal....
(continúa)
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Mira, yo nunca he comido carne: mis padres son vegetarianos y aunque en casa hay una postura bastante abierta con la carne (mi hermana sí que la come) nunca me he planteado hacerlo. ¿Mis razones? Muchas, pero seguramente la que sea más común entre los vegetarianos es el respeto a las especies animales y el maltrato y la tortura al que en muchas ocasiones (evidetemente no son todos los casos) son sometidos. Además, estos animales suelen ser cebados con piensos y productos hormonados que podrían llegar a repercutir e la salud (como el aumento de hormonas masculinas en el organismo). sigo...
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Dato curioso: Los "carnívoros extremistas" dicen que las lechugas gritan cuando las cortan. Chávez (creo que fué él) dice que si comes pollo te vuelves homosexual.
Gilipolleces varias que utiliza la gente para criticar por criticar.
Una planta no percibe su propia existencia. Podemos decir metafóricamente que "no hay nadie " dentro del tallo de una planta, por lo que no podemos perjudicar a nadie al cortar una hoja. Para decirlo de otra manera: la plantas no son "sujetos de una vida".
- Los zorros que usan para hacer prendas de vestir, los degollan y despellejan cuando todavia estan vivos, hay videos de todo esto que estoy diciendo que lo confirman. (ver documental 'Earthlings').
- Los restos de sangre y residuos de los animales son deshechados a mares y rios, lo cual es tremendamente contaminante, al igual que los residuos de las fabricas de piensos hormonados.
(continuara...)
mi padre tiene una granja de animales, y te puedo asegurar que en España hay leyes para que los animales de granja vivan dignamente y no sufran ni sean sobrealimentados ni hormonados. Si alguna granja lo hace, se le denuncia y es cerrada (que una cosa es comer carne y otra la sobreexplotación). Tampoco mueren como dices, cada animal tiene una forma, estudiada para ese animal.
En este país, tampoco los residuos animales se tiran al mar, se aprovecha todo lo posible y el resto se lleva a sitios especializados donde se eliminan estos residuos de la manera menos contaminante posible (y que no propague enfermedades). De los animales que se crian sólo por su piel, no voy a hablar, pues aquí hablamos de vegetarianismo.
La verdad, casi nunca comparto las razones, matar no es malo si es para sobrevivir, es la ley de la naturaleza, la vida se alimenta de otras vidas, decidme algo que comamos que no haya estado vivo en ningún sentido.
- A los patos y pollos se les corta el pico cuando son pequeños para que no se piquen entre ellos sin anestesia y a los cerdos les cortan el rabo con alicates sin anestesia tambien porque se lo comen entre ellos del estres y se hacen heridas.
-Las gallinas ponedoras, son amontonadas y aisladas de la luz solar para que no sepan cuando es de dia o de noche y pongan asi huevos todo el dia, y son tan sobrealimentadas y hormonadas que normalmente se le rompen las patas de su propio peso.
- No comemos animales porque son criados como verdaderos exclavos y no queremos seguir contribuyendo a esa exclavitud.
- Los zorros que usan para hacer prendas de vestir, los degollan y despellejan cuando todavia estan vivos, hay videos de todo esto que estoy diciendo que lo confirman. (ver documental 'Earthlings').
- Los restos de sangre y residuos de los animales son deshechados a mares y rios, lo cual es tremendamente contaminante, al igual que los residuos de las fabricas de piensos hormonados.
(continuara...)
- Habra vegetarianos que critiquen a los carnívoros (otros que no obviamente) porque creen que comer carne es un acto de crueldad y asesinato.
- Habra frutarianos que critiquen a los dos grupos anteriores (otros que no) porque solo comen todo aquello que caiga de forma natural de los vegetales porque ellos también piensan que comer algo que tengas que cortar o arrancar de al tierra es asesinato, y lo consideran igual de malo que comer carne.
El problema no es que comas, el problema es cuando intentas imponer tus creencias o formas de vida al resto de la gente. Que cada uno coma lo que quiera.
Creo que te has confundido de país. Una cosa son las supuestas leyes, otra que los residuos van todos al puto mar. O si no preguntaselo a mi amado río.Claro que lo harán, eso lo ha dicho él, pero si te pillan, está penado, y del despellejamiento de bisones por su piel ah dicho que no iba a hablar porque aquí hablamos de comer animales, no de vestirlos, y creo que muchos no vegetarianos también lo vemos mal.
Conozco a una persona que cuida gallinas, y ya te puedo decir que tienen muchísimo cuidado con cómo las tratan y viven genial.
Lo que se decía de las mierdas que les echan a los animales, ¿pero y las plantas? ¿No inundan los campos de pesticidas y demás mierdas? ¿O es que todos los vegetarianos tienen un huerto en el jardín?
Creo que te has confundido de país. Una cosa son las supuestas leyes, otra que los residuos van todos al puto mar. O si no preguntaselo a mi amado río.se me olvidaba, en mi comunidad autónoma pasan a las granjas a recoger animales que han muerto para retirarlos, y vigilan cómo se eliminan los residuos en el matadero. Por tanto, sale más rentable y fácil deshacerse de los residuos animales de manera adecuada que llevarlos al mar o al río.
De todas formas, veo difícil que puedas juzgar la actitud de nadie cuando no has vivido la situación, así que si tus conocidos vegetarianos son respetuosos contigo, mejor para ti, pero no todo el mundo es así, ni todos los vegetarianos ni toda la gente que come carne.
-Para empezar, LAS PLANTAS NO TIENEN SISTEMA NERVIOSO!!! Por tanto, no sienten dolor y no son criadas en un metro cuadrado y sobrealimentadas con mierdas que luego te comes tú.
- Se puede tener una dieta perfectamente equilibrada y sin carencias sin carne y pescado (que nadie lo ha mencionado, y tambien es.)
- Ser vegetariano no es comer lechuguita todo el dia, joder, hay muchisimas cosas, incluso salchichas y hamburguesas de seitan o soja que saben igual o mejor.
(continuará...)
Creo que te has confundido de país. Una cosa son las supuestas leyes, otra que los residuos van todos al puto mar. O si no preguntaselo a mi amado río.no he hablado de los bisontes ni de otros animales que se crían por su piel, tampoco he hablado de los alimentos transgénicos. Hay realmente granjas que se han cerrado por maltrato animal (lo cual me parece una medida totalmente necesaria).
También está altamente penado el llevar animales muertos a ríos y mares por la contaminación y la propagación de enfermedades, y también ha habido sentencias al respecto. No me he equivocado de país, mi familia vive de la cría de animales para el consumo y tengo un poco de idea de cómo están las cosas.
Dato curioso: Los "carnívoros extremistas" dicen que las lechugas gritan cuando las cortan. Chávez (creo que fué él) dice que si comes pollo te vuelves homosexual.
Gilipolleces varias que utiliza la gente para criticar por criticar.
1- no fue Chaves, fue Evo Morales.
2- No dijo eso, dijo que los alimentos transgénicos podrían sobre hormonar a los hombres de hormonas femeninas, algo que ciertos científicos apoyan y que todavía no se ha demostrado ni que sí ni que no. Retorcieron sus palabras para hacerlo pasar por homófobo.
Diferencia entre matar a una maldita plata y a un animal de esa forma? El animal grita, la plata no. A la planta le ponen agua, la dejan al sol, la cultivan y en cambio a los animales los ceban pero igualmente les tratan a patadas y como les dan la real gana, o acaso a tu plata le haces eso?
Si, me has cabreado con este TQD vale!?!!?!?! Y no, no soy vegetariana. Me gusta demasiado el jamón dulce... matadme a negativos por elloLas plantas sufren. ¿Si esas vacas no hubieran gritado pensarías que no sufrían? Si quieres el ganadero pone de su bolsillo la anestesia para que las vacas no sufran en su muerte, como esa gente está tan forrada...
Hay sitios donde tratan a los animales como reyes, que hayáis conocido otros, lo siento, pero no me parece que decir que "las plantas no sufren" sea una forma de defender el vegetarianismo. No porque no lo veáis la planta no sufre.
Si el señor ese que mata vacas tiene un perro en su casa no le va a tratar de esa misma forma, porque las vacas son su trabajo, el perro su amigo. Igual que si a ti se te muere un amigo lo sientes muchísimo más que si se muere otra persona que no conoces, por mucha empatía que tengas.
A ver si nos informamos un poco antes de hablar: producir un kilo de carne cuesta 16 kilos de cereales. Si simplemente redujéramos un 10% de la producción de carne, se podría alimentar con cereales a 60 millones de personas.
Producir carne, además, gasta agua que la utilizada en las cosechas. El gasto de agua de una persona vegetariana estricta es de 1.110 litros aproximadamente, contando el agua para regar las cosechas y la gastada en la preparación de los alimentos, mientras que el gasto de una persona que se alimenta también de carne asciende a 7.400 litros, por el agua que se utiliza en dar de beber al ganado y en limpiar las granjas y mataderos.
Y no te he hablado todavía de derechos animales ni de especismo ;)
Un animal siente, sufre, llora, padece, y tiene los mismos sentimientos que puede tener una persona (hablo en general de los mamíferos..). Atentamente una veterinaria vegetariana.
La verdad, casi nunca comparto las razones, matar no es malo si es para sobrevivir, es la ley de la naturaleza, la vida se alimenta de otras vidas, decidme algo que comamos que no haya estado vivo en ningún sentido.La sal
Por cierto, no, no te dejaría comerte a mi perro, pero tampoco te dejaría comerte mi planta de bambú, eso es una cuestión de cariño, nada más.
#30 Los vegetarianos convencidos miran esas cosas, así que tranquilo, no son tan hipócritas como piensas.
#33 Claro, ¿y seguro, seguro que no eran imitación? Porque para que te suelte un discurso de dos horas...
Y en general, se nota a la legua que la mayoría opina por opinar basados en los estereotipos que le cuentan/ven por las películas. Actuáis igual que los que critican a los creyentes aludiendo a el mito de Adán y Eva para demostrar que estáis en posesión de la verdad.te puedo asegurar que conozco esa marca de zapatillas, y al igual que muchas, pone piel animal para que resulten más cómodas (igual él no lo sabía y pensó que era sintético). No he hablado de estereotipos de televisión, simplemente de algunos que yo me he encontrado, y creo haber dejado claro que era mi experiencia personal.
- No comemos animales porque son criados como verdaderos exclavos y no queremos seguir contribuyendo a esa exclavitud. Gracias por las matizaciones ;)
Supongo que lo de las lechugas que gritan es otra manipulación, como lo del pollo, para hacer prevalecer un criterio u opinión. El mundo va así.
El verdadero argumento está en que un árbol no sufre al coger manzanas, basicamente por no tener sistema nervioso, un animal, por muy respetuoso que sea el acto de matarlo, sufre.
A parte de la cantidad de anntibióticos y hormonas que les hacen tomar y que no son buenas.
:D
-Para empezar, LAS PLANTAS NO TIENEN SISTEMA NERVIOSO!!! Por tanto, no sienten dolor y no son criadas en un metro cuadrado y sobrealimentadas con mierdas que luego te comes tú.
- Se puede tener una dieta perfectamente equilibrada y sin carencias sin carne y pescado (que nadie lo ha mencionado, y tambien es.)
- Ser vegetariano no es comer lechuguita todo el dia, joder, hay muchisimas cosas, incluso salchichas y hamburguesas de seitan o soja que saben igual o mejor.
(continuará...)Siento decirte, que pierdes toda credibilidad llamando ignorante a la gente, y pareciendo que estas alterada y con la voz de la verdad.
No te des por aludida, él ha comentado los vegetarianos con los que se ha encontrado.
Y aquí nadie ha hablado de pieles.
Además, si una persona no-vegetariana nunca tiene que dar argumentos de por qué come carne porque lo tomamos como algo "obvio", porque a una vegetariana siempre se los están pidiendo e intentando que flojeen sus argumentos? Plantas comen ambos!!!
Yo, desde que vi con 8 ó 9 años cómo mataron cabras y gallinas en mis narices para zampárselas luego, me replanteé muchas cosas. Me dieron tal pena que no se me ha olvidado jamás. Prefiero no comer carne animal, simplemente.
Y por favor, comparar el 'matar' a una lechuga, verdura, cereal, hortaliza con matar a un animal, es que no tiene lógica. Las plantas no tienen sistema nervioso, no os confundáis con eso de que reaccionan ante ciertos estímulos, en cambio los animales sí tienen SN y por tanto, sienten.
Siempre con las mismas tonterías de que las verduritas sienten... ANDA ¡¡Buscaos argumentos mejores!!
(continúa)