Yo sigo votando por las guillotinas.

Movimiento APARTIDISTA, hacerlo, sería ir contra los principios y absurdo. Y ya salio un TQD parecido.

Sí, pero todo el mundo tiene su vida, sueños y aspiraciones, y para ser político se necesita una preparación o seremos borregos como ellos.

¿Que odian a los partidos politicos?
Yó no he entendido eso en ningún momento. Si hubiera una democracia real y el pueblo de una manera justa hubiera puesto al mando del pais a un partido político honesto y que mire por los derechos de sus ciudadanos y los intereres de la economía del estado, no estarían en contra de ese partido.
El problema es que no existe.
Ya se que es una utopía, pero es el camino que hay que seguir y si para ello hay que crear un partido político que permite hacer frente en el parlamento a pp y psoe aunque sea con la palabra, no creo que entén traicionando a sus principios, todo lo contrario.

No puedo entender como algunos pueden decir que es un tema repetido y pasado, y sin embargo se le siguen dando vueltas a tele5, la Esteban, Justin Bieber y muchas otras cosas que tienen fácil solución cuando te molestan: Ignorarlas. Pero quieras o no la política te afecta desde el momento en que estan dirigiendo el país, comunidad, ciudad o pueblo en el que habitas. ¿Acaso no os enterais de lo que pasa, o va a ser cierto eso de que la generación de la televisión esta perdida? El movimiento aún esta en la calle y no es nada "pasado".

Creo que ya ha habido un TQD muy similar a este.

Mucha gente se ha dejado la inteligencia en el útero, ¿cierto?, lo primero, dudo que se legalizara un partido fruto de acampadas (habría que dejar un tiempo, y hacer como el que no tiene nada que ver), lo segundo, ¿qué no sirve para nada? chacho, roma no se construyó en 2 días, y lo tercero, ¿en qué mundo vives? hay una cosa que es el bipartidismo, aquí todo el mundo vota al ppsoe, menos los 4 gatos que votamos a otros partidos.

¿Soluciones factibles? si por el método de Gandhi la cosa no funciona, habrá que ir desempolvando el libro de cocina del anarquista, pero aquí, hay que hacer algo.

Sería entrar en su juego, pero esque sin entrar en ese sistema poco se puede hacer... Es todo muy complicado.

combatir el fuego con fuego...siempre hay otras alternativas

Hay que encontrar gente que tenga ganas de dirigir un país en este estado que ya es dificil...

15M repetitivo? venga que os comento algo nuevo, las ostias de ayer de Salamanca ni os suenan no?

Error, con líderes, símbolos e ideologías, se perdería la esencia del movimiento. La solución no es votar al 15M, la solución es comprender por qué se ha originado.

QUE NO, QUE NO, QUE NO NOS REPRESENTAN!!!

#49 #49 kerigma89 dijo: JAJAJA por favor, cada día el circo del Sol, ese de las tiendas de campaña es más patético. Partido político. Esto me recuerda a los anarquistas y comunistas de la segunda república, que luchaban para destruir el estado, pero se montaban partidos políticos y eran parte del mismo, un bucle infinito.

Destruyamos el sistema, pero oh wait, yo soy parte del sistema, destruyamonos nosotros mismos, pero oh wait entonces nadie continua la lucha... Mejor me quedo de diputado y que le jodan a la causa.

Esto del 15 M es una manera sutil de meterse en política y vivir del bote, como tantos movimientos han hecho, que se han terminado adheriendo a aquello que tanto odiaban. Como dijo Tote "ningun presidente humano puede sacar a otro humano del vicio"Creo que el circo lo tienes tu montado en tu cabeza, deja de decir frases que has leido por ahí y empieza a pensar por ti mismo, si puedes.

Tiene razón, aunque sea apartidista, el sistema hay que romperlo desde dentro, accediendo al poder y cambiándolo todo, si no, las cosas siempre seguirán igual.

Creo que tienen muchas alternativas y mucho mejores que acabar siendo un partido político, pero bueno, lo que tú digas.

Si el 15M se convierte en un partido político nos vamos a la mierda, y gente como tú es la que apoya que todo por lo que estamos luchando se vaya a tomar por culo. Gracias.

#12 #12 ladyviola dijo: No me puedo creer lo que leo...vale, lo del 15: está muy bien y lo que queráis...pero hace una semana dejé de meterme aquí por los exámenes, y seguís con lo mismo...Que tu tengas examene no significa que no pase nada más, Oh sorpresa! El mundo sigue girando!

el movimiento, entre otras cosas, lucha para que se cambie la ley d'Hônt. Cuando ya se cambie y los partidos minoritarios tengan verdadera representación podria ser, aunque es un movimiento apartidista.

De todas formas, me da mucha pena ver como los politicos no nos escuchan...

y tan fresco te quedas tas soltar eso, eh? bravo campeón.

Menuda tontería acabas de decir, los grandes cambios en la história se han logrado con revoluciones, es triste que dialogando no se consiga lo deseado, pero es así.

Yo ya lo dije una vez, fundar un partido político y que salga elegido en las elecciones (al menos, con unos cuantos escaños, los suficientes como para hacerse notar). Sino, no se va a cambiar nada. Es un movimiento en contra de los políticos pero propone reformas políticas. Ya me dirás tú, si es un movimiento "apolítico", por qué cojones se mete en política y critica a los políticos (que no, que no digo que los políticos lo estén haciendo "bien", ni siquiera mínimamente). Que cada uno gobierne un día, ya vereis como no es tan fácil. Mucho movimiento, mucho movimiento, pero al final...

Que alguien me ponga un solo ejemplo de sistema que se autodestruye. Solo uno.


(Entendiendo por autodestruir como acabar con los privilegios de los que tienen el poder, desde los mismos órganos de poder, ya no hablo ni de revolución, solo de eso)

¿A ti quien te ha dicho que odien a los partidos políticos? Mola mucho ver lo que la gente se informa de las cosas, después nos quejamos cuando se dice "los perroflautas esos".

¿Pero aun no te has dado cuenta que no es un mov. politico aun encima de que van de derechas y de izquierdas? ¿AUN NO? Como se van a juntar en un mismo partido gente de derechas y gente de izquierdas, ¡ah! y todas las izquierdas no son iguales, PSOE e IU no se parecen ni por asomo.

#53 #53 kerigma89 dijo: #52 Yo pienso por mi mismo, y desde el primer día ví en este movimiento una perroflautada padre. Apoyo la idea de cambiar la ley electoral, punto, nada más. El problema es que este, es un movimiento de izquierdas, y sus reivindicaciones van mucho mas alla. Yo soy de derechas, pero claro, aqui a los de derechas se nos trata de gilipollas, si no pensamos como vosotros somos unos anacronicos o sorbidos del coco. Mis amigos van a las manifestaciones y acampan, y sin problema, pero eso no quita que yo no este de acuerdo con dicha manifestación. Si te hubieras informado un poco sabrías que es un movimiento APOLÍTICO, y su reivindicación principal es el CAMBIO DE LA LEY ELECTORAL.
En tu comentario te contradices a ti mismo.
Y si aún así no te ha quedado claro, estoy dispuesta a explicartelo, porqué creo que no has entendido bien de que va el movimiento 15M.

Toda la razón del mundo. Es muy fácil quejarse de la mierda que nos rodea, pero sin estar dentro de ella no podremos cambiarla.

teniendo en cuenta el bipartidismo que se vive en España no veo de que valdría organizarse como partido político, de ahí que el movimiento sea apartidista!!

Si hicieran eso este movimiento se degradaría. No tiene que ponerse a ese nivel. Cambiar el sistema pero sin entrar dentro de él.

No estoy para nada deacuerdo, el movimiento 15-M es el movimiento del pueblo para conseguir mayor participación y decisión en la política española, no hay que hacer un partido político hay que hacer que los políticos escuchen al prueblo, hay que acabar con sus privilegios y con la corrupción en política.

como dice el dicho: si no puedes contra él, unete a él o el famoso luchar fuego contra fuego.
Entonces el partido se llamará TQD?

Eso es de Julio Anguita (antiguo secretario general del PCE)

Tiene que cambiarse de "ley a ley", como durante la transición española.

Ese es el gran problema de toda esta historia, no van a poder hacer mucho más si no se convierten en "eso"... prefiero que no lo hagan... sería caer muy muy muy muy muy... muy bajo!

Yo creo que ya se están pasando algunos con lo del movimiento. La idea está genial y no hay que parar las reivindicaciones. Pero respetad la toma de posesión de los Ayuntamientos y NO insultéis. Yo creo que el debate político no debe ser accesible para aquellas personas que no tienen educación ni respeto. Que una cosa es llamar chorizo a un político imputado, y otra muy distinta es robar en los supermercados o perseguir un coche oficial. Que todos somos demócratas.

#45 #45 _leyixo_ dijo: Error, con líderes, símbolos e ideologías, se perdería la esencia del movimiento. La solución no es votar al 15M, la solución es comprender por qué se ha originado.

QUE NO, QUE NO, QUE NO NOS REPRESENTAN!!!y qué es lo que nos representa A TODOS??? No es lo que intentan los políticos? REPRESENTAR a un grupo. Y que por eso votas a un partido político. Fundar un partido que os represente a todos.... ¿A que no es posible?

Chorradas. Si entras en el juego, éste te absorberá.

#59 #59 kerigma89 dijo: Que un comentario como "Sigo votando por las guillotinas" sea destacado me produce convulsiones mientras me revuelvo en mi vómito. Hipócritas, atajo de hipócritas, que frente a la policía levantais las manos bajo un escudo de victimismo, y en la sombra no os importaría pasar por la espada a los políticos para un cambio de poder. Me dais asco.La violencia per se no está justificada, pero eso no quiere decir que no sea justificable. Bien que cuando se habla de derrocar a dictadores si que está bien dar apoyo a guerrilleros. Pero cuando la dictadura es el FMI, los Bancos, etc la violencia no es buena. Ay, hijo, que quieres que te diga, algún que otro atentado echo yo en falta cuando se reúnen los del Bilderberg Club, o cuando hay reuniones internas del FMI para decidir a ver que reformas estructurales y antidemocráticas van a obligar a hacer a algún Estado para darle un crédito que ellos mismos le obligan a aceptar, etc.

La mejor solución pacífica es entrar por la política. También hay opciones como la revolución, un golpe de estado... pero derivarán en malos tiempos y, en muchos casos, rechazo hacia vuestro movimiento

#66 #66 kerigma89 dijo: #61 Pero como se puede ser tan hijodeputa? Este movimiento solo engendra prototerroristas, y tú eres la prueba viviente de ello.Ains... eso de no saber de lo que se habla es muy malo, eh...

terroristas... 5 millones de parados es terrorismo, no ponerle una bomba al hijoputa que arruina paises enteros para llenarse sus propios bolsillos.

Tot per la pela!!

espero que eso nunca pase, si no acabarían "muriendo de poder", esto es, se volverían como el resto de políticos SI o SI

Cambiar el sistema desde dentro? Ser cómplice de aquello que estas en contra? Lo siento, no es mi estilo.
Por cierto, sabes como se consiguió uno de los mayores cambios de sistema, que casi nadie conoce? Con una revolución armada. El "Territorio libre de Ucrania" a principios de siglo.
No me vengas con chorradas de participar en las elecciones, por Dios bendito.

Que un comentario como "Sigo votando por las guillotinas" sea destacado me produce convulsiones mientras me revuelvo en mi vómito. Hipócritas, atajo de hipócritas, que frente a la policía levantais las manos bajo un escudo de victimismo, y en la sombra no os importaría pasar por la espada a los políticos para un cambio de poder. Me dais asco.

Por definición se supone que el movimiento no es partidista. Así que es un sin sentido. Claro que todos sabemos de que pie cojea el movimiento. Lo cual es un sin sentido mayor.

Partido de Españoles Indignados, pero será más graciosa la traducción al Inglés: Party of Indignant Spanish, o sea, el PIS

Ninguna revolución o cambio importante en la historia a pasado por cambios desde dentro del sistema..........

Y no solo hablo de las violentas... Ghandi no era precisamente un miembro del sistema...

Enter The Matrix

Lo creas tú el partido? No verdad? Pues así todos..

No, entonces, no conteis conmigo.
Estais llevando esto a la mierda.

La única salida es una huelga general indefinida hasta que el gobierno no lleve a cabo las propuestas más básicas del 15M.

Pero acabará diluyéndose porque no ocurrirá eso, antes se hará un partido político.