Bueno pero tienen la libertad de hacer lo que les de la gana, que es lo que nunca han tenido.
Eso si que es progresar, ves?

Bueno, pues vete a Japón y ya verás todo el machismo que hay allí

RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

La diferencia entre ahora y antes es ninguna. Lo que pasa es que la memoria es selectiva y tiene que acordarse de hechos puntuales y venderlos como opiniones generalizadas. Luego pasará lo mismo, que hablaremos de determinadas personas y el modelo contrario para contextualizar. Eso no será correcto ni estadísticamente ni representativo, pero sirve para saber qué es lo que se cuece.

Y sabiendo que en un futuro también se hablará de los aspectos muy buenos y muy malos omitiendo todas las medianías (que por suerte es lo más abundante), por qué no hay manera de huir de vuestro bucle de dramatismo?

Deprimirse si no estas delgada..? Ya estás cayendo en su "juego".

A mi me siguen gustando las tias que no se maquillan como una puerta barnizada, y no busco la talla 38 en plan modelo, Como mucha gente creo yo, pero el problema es que a muchas chicas les gusta ese tipo de estetica y por eso vende.

Eso de que cada vez es mas machista lo pensaras tu

¿Cómo? La mujer-objeto, o mujer Barbie ha existido desde hace décadas, por desgracia.

#2 #2 pequitas91 dijo: Bueno, pues vete a Japón y ya verás todo el machismo que hay allíPara ver machismo no hace falta irse tan lejos. Compararse con otro estilo de vida y sociedad es ir marcha atrás. Allí tienen aún la cultura de que la mujer debe quedarse en casa y el hombre es el que mantiene a la familia. Aunque también debo decir que van progresando en ese aspecto.
Sin embargo no creo que debamos comparar nuestro ombligo con el del vecino, sino ver qué le ocurre al nuestro e intentar solucionarlo.

Esta sociedad es muy machista, pero a eso contribuye mucho la mujer, soys vosotras las que os poneis esos escotes, las que vais a tiendas para anorexicas, las que os maquillais como puertas(me refiero a algunas, no estoy generalizando). A mi personalmente me importa muy poco como vistais.

Dios, que chorrada de TQD, las mujeres que se maquillan y tal es porque quieren verse guapas, nadie las obliga...

Además ahora si que hay más "igualdad" entre hombres y mujeres, sabes que en los 60 y 70 era muy raro ver a una mujer conducir porque estaba mal visto...?

eso eso, progresemos! poneros burkas todas las mujeres que eso si que es progresista

Pero a ver, que vale que muchas sean mujeres-objetos, pero la mayoría lo hacen porque quieren, y cada vez más pronto

Y por cierto, el mensaje de #0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, ¿no os dáis cuenta de que esta sociedad cada vez es más machista? En los 60 y 70 las mujeres no se ponían sujetador reclamando libertad; hoy pasamos al imperio del push-up, a ver quién enseña más pierna o escote, a maquillarse cada vez más y más pronto, a ir a una tienda de ropa y deprimirse si no estás delgada o tienes caderas anchas, etc. Bienvenidos a la era de las mujeres-objeto del siglo XXI. TQDes desafortunadísimo. En los años 60 y 70 la cosa estaba realmente mal. Lo que ha dicho nuestra amiguita Anónima es algo así como "los negros vivían menos discriminados en los tiempos del KKK, porque había seguidores de Malcom X". De una profundísima ignorancia.

#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, ¿no os dáis cuenta de que esta sociedad cada vez es más machista? En los 60 y 70 las mujeres no se ponían sujetador reclamando libertad; hoy pasamos al imperio del push-up, a ver quién enseña más pierna o escote, a maquillarse cada vez más y más pronto, a ir a una tienda de ropa y deprimirse si no estás delgada o tienes caderas anchas, etc. Bienvenidos a la era de las mujeres-objeto del siglo XXI. TQDAñado, da gracias de estar aquí porque en otros puntos del mundo a las mujeres se las discrimina igual que hace 50 años, en China, una mujer suele ser más o menos lo que un jarrón andante, en Arabia puedes cambiar tu mujer por camellos, en puntos de África todavía se las corta el clítoris.... etc etc....

Si este te va a parecer el siglo más machista de todos, creo que no te has fijado más allá de lo que hay en tu país...

Perdona pero si las mujeres hacen eso nadie las obliga lo hacen porque quieren, no le eches la culpa a la sociedad porque si van vestidas como zorras, será porque quieren porque yo voy por la calle y también veo mujeres con ropa normal, sin ir enseñando.

Pues yo no me siento obligada a hacer ninguna de esas cosas. Me visto y me peino de forma que me vea guapa y me sienta cómoda, y punto. Si quiero, me maquillo y si no quiero no lo hago, y nadie me ha mirado nunca mal por ello. ¿No estáis un poco obsesionados con el tema?

#11 #11 tayler_durden dijo: eso eso, progresemos! poneros burkas todas las mujeres que eso si que es progresistaNo te creas, debajo del burka las mujeres árabes (que se lo pueden permitir, claro) usan lencería carísima y preciosa, se maquillan de una forma perfecta, se cuidan muchísimo el pelo y se ponen joyas a menudo.

No, si ahora resulta que después de años luchando para poder ponernos faldas cortas, vas a venir tú y nos vas a decir que eso es machista.
Mira, la mujer que se maquilla como una puerta, se viste como una guarra o es anoréxica, lo hace porque a ella le da la gana. Igual que los hombres metrosexuales lo son porque les da la gana, y nadie dice que eso sea feminismo, ¿no?
De verdad, aprended a diferenciar entre feministas y hembristas, porque yo soy feminista y me da mucha rabia que por un par de comentarios radicalistas nos metan a todas en el mismo saco.

Las feminazis atacan de nuevo.. Y el desconocimiento y la incultura da lugar a TQDs como estos, de los que tiene tanta culpa el que lo ha escrito como los que lo han moderado..

#16 #16 candra dijo: Pues yo no me siento obligada a hacer ninguna de esas cosas. Me visto y me peino de forma que me vea guapa y me sienta cómoda, y punto. Si quiero, me maquillo y si no quiero no lo hago, y nadie me ha mirado nunca mal por ello. ¿No estáis un poco obsesionados con el tema?

#11 No te creas, debajo del burka las mujeres árabes (que se lo pueden permitir, claro) usan lencería carísima y preciosa, se maquillan de una forma perfecta, se cuidan muchísimo el pelo y se ponen joyas a menudo.era una ironía. en cualquier caso defiendo tanto la libertad de la mujer que quiera ponerse un escote y enseñar cacha como la que decida ponerse un burka siempre que sea ella quien lo elija

Son las propias chicas las que se marginan a si mismas por no seguir esos canones. Y los grupos de chicas que para ser guay hay que hacer todo eso y si no fuera.

Sed naturales y punto.

Que estupidez.

Sigue habiendo mucho machismo, no lo niego, pero esas cosas que has dicho no son precisamente machistas, pues vosotras elegís que ropa os poneis, si os maquillais, etc.
osea que las "machistas" soys vosotras mismas.
PD: no me gustan las mujeres maquilladas, ni las k van vestidas como putas (para que no me friais a negativos por machista)

Eso no es lo hace que la sociedad sea machista. La mujer feminista o no, conoce bien su femineidad y ahora tiene libertad para explotarla por completo sin que la tachen de nada. Y es que la feminidad es un arma, que podemos usar si sabemos cómo. ¿Esto te parece machista? En el momento en el que tengamos total igualdad de derechos será una ventaja increíble.

que culpa tenemos algunos hombres si las mujeres cada dia deciden hacer eso por si mismas, en mi caso, tengo una novia que se maquilla y se arregla porque quiere, ya que hasta en pijama me parece la mujer mas atractiva del mundo

Igual que a mi me da rabia que a todos los hombres nos metan en el mismo saco cuando alguien habla de machismo. Si te sientes mal por creer que estás gorda u obsesionada por llevar ropa que enseña más que cubre es cosa tuya, como bien dice #17.#17 cista dijo: No, si ahora resulta que después de años luchando para poder ponernos faldas cortas, vas a venir tú y nos vas a decir que eso es machista.
Mira, la mujer que se maquilla como una puerta, se viste como una guarra o es anoréxica, lo hace porque a ella le da la gana. Igual que los hombres metrosexuales lo son porque les da la gana, y nadie dice que eso sea feminismo, ¿no?
De verdad, aprended a diferenciar entre feministas y hembristas, porque yo soy feminista y me da mucha rabia que por un par de comentarios radicalistas nos metan a todas en el mismo saco. ¿Cuánto más tenemos que pagar los hombres de hoy por un pasado en el que ni existíamos?

#3 #3 mj23_____ dijo: RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

La diferencia entre ahora y antes es ninguna. Lo que pasa es que la memoria es selectiva y tiene que acordarse de hechos puntuales y venderlos como opiniones generalizadas. Luego pasará lo mismo, que hablaremos de determinadas personas y el modelo contrario para contextualizar. Eso no será correcto ni estadísticamente ni representativo, pero sirve para saber qué es lo que se cuece.

Y sabiendo que en un futuro también se hablará de los aspectos muy buenos y muy malos omitiendo todas las medianías (que por suerte es lo más abundante), por qué no hay manera de huir de vuestro bucle de dramatismo?Sí hay diferencia, las modas y tendencias cambian, así como las necesidades en cada época. Por lo demás yo creo que se trata de algo instintivo aplicable tanto a hombres como mujeres. Buscar una mujer joven que pueda procrear. Buscar un hombre adinerado que pueda mantener a tus hijos... Diréis que no, pero yo en el fondo lo veo como un instinto modulado según los cambios sociales del momento.

Amén. Chica, tienes razón. Me alegra saber que alguien tiene la misma opinión que yo.

Eso es lo que pasa cuando las marcas son las que deciden las modas, no las personas, como nos han dicho desde pequeños. No señores, las modas no las elegimos nosotros, a ver si despertamos ya.

Y qué te importa a tí cómo vayan maquilladas las demás? O lo larga que sea su falda? Cada uno hace lo que quiere y cada uno debería ser consecuente de sus actos.

No es la era de las mujeres-objeto... sino la ERA DE LA IMAGEN, tanto para hombres como para mujeres... también en los años 70 se estilaba el macho ibérico... y ahora se llevan los metrosexuales... en este caso no es cuestión de machismo, que lo sigue habiendo y mucho, sino de que estamos en una época que solo se mira el exterior y las apariencias.

Ves cinturones de castidad donde no los hay. Si se visten así es porque ellas quieren. Siento decirte que no he encontrado ninguna Logia conspirando para ver las tetas de las indefensas mujeres de nuestra civilización.

A mi no me parece machismo, ¿quién te obliga a maquillarte o a sentirte mal? Tú misma. Yo no me maquillo a menos que sea una ocasión especial (bodas, bautizos, comuniones, navidad) porque me niego a levantarme 5 minutos antes por ello, llevo una talla 42 o 44, va variando, y no me traumatiza ir a comprarme pantalones. Si a ti te afecta eso es porque TU le das importancia. No generalices y digas que la sociedad es machista.
Sinceramente no me parece que no llevar sujetador sea menos machista que llevarlo. ¿Acaso ahora para no ser consideradas "mujeres machistas" vamos a tener que parecer adefesios? Confundes coquetería con machismo. En serio, es que no tiene ni pies ni cabeza el TQD, me parece de un sensacionalismo injustificado,

¿Has oído alguna vez esa famosa sentencia de Groucho Marx (un grande) que dice: "Jamás pertenecería a un club que me admitiera como socio"?
Lo digo porque a tu razonamiento, aun siendo relativamente correcto, le falta considerar que si no existiera una notable cantidad de mujeres que creen que el éxito se basa en exhibirse, mostrar cuanto sea necesario y obsesionarse con las tallas, muy probablemente todo cuanto comentas no sería un problema.
Que las mujeres que así piensen se conciencien antes de lo innecesario y sexista (según algunas) de su actitud, y entonces ya podremos pasar a debatir si estamos o no viviendo en un "imperio del machismo". Hasta entonces, eso de lo que te quejas seguirá existiendo mientras haya quien lo demande, lo consuma o lo valore.

Seguro que eres gorda

Pues entonces estoy contracorriente.
Soy chico, y me gustan las mujeres con unos kilitos de mas.

Por cierto si queréis comprobar el grado de machismo de los años 60 y 70 daos una vuelta por Youtube y buscad publicidad de la época.

machismo? entonces que los tios nos depilemos, tomemos el sol, comamos bien, vayamos al gimnasio y nos arreglemos, tambien es feminismo?. cada uno se cuida lo que quiere asi que si tu eres una gorda acomplejada eres libre de vertirte desde el cuello hasta los tobillos pero deja a los demas que se cuiden lo que les de la gana aqui los tios no obligamos a nadie. y anda duchate que ya llevas una semana y huele.

vaya mierda de TQD, es que no tiene sentido.
Si lo que dices es cierto, el machismo lo creáis vosotras mismas, porque yo creo que a la mayoría de los tios (o por lo menos yo) no nos gustan las chicas que visten enseñando todo. Pero hay libertad para ir como te de la gana.

Si es que la que es bonita esta guapa hasta con una sudadera y pantalon de chandal.

#19 #19 tayler_durden dijo: #16 era una ironía. en cualquier caso defiendo tanto la libertad de la mujer que quiera ponerse un escote y enseñar cacha como la que decida ponerse un burka siempre que sea ella quien lo elija Na, me lo imaginaba. Solo era por seguir un poco con el tema, porque es algo que me chocó bastante cuando me enteré.
De todas formas, siento decir que me he encontrado muchas más chicas que chicos que juzguen la ropa, el maquillaje y la forma de arreglarse de una mujer. Así que no se si será la palabra "machismo" la adecuada aquí.

Hoy la mujer es libre de hacer lo que le da la gana, de hacer lo que le da la gana sin necesidad de ningun hombre y yo eso no lo veo machismo. Y yo como mujer me pongo las faldas más cortas que hay porque me da la gana no por ser un objeto ni nada de eso, yo me las pongo y si los demas miran no es mi problema.

Lo único que sigue igual es la cántidad de tontos hablando de chorradas sin saber nada, eso sí que no ha cambiado xD.

Y no se quienes serán los tolis que han moderado esto porque... joder, se han cubierto de gloria.

Personalmente no estoy de acuerdo con algunos que dicen que la mujer lo hace porque quiere, y con eso justificamos las ideas dominantes. En África son las mismas mujeres las que cortan el clítoris a sus hijas, y son ellas las que quieren llevar el burka. La cultura aceptada no tiene por qué ser la adecuada.
Y no soy ni una chica que va pintada como una puerta ni visto de chándal. Puedes ir sin sujetador porque te encuentras más a gusto o maquillarte porque te apetece verte guapa, por pura autoestima. El problema actualmente se presenta cuando esto se hace para que los demás nos acepten o para conseguir ventajas a la hora de obtener un trabajo, por ejemplo.

Precisamente la revolución feminista luchaba porque pudiesemos elegir son ser juzgadas. Elegir si llevar push-up o no llevar sujetador, si ir como una puerta o no llevar nada de maquillaje, si llevar un escote de infarto o ir con cuello alto.
Juzgar a una mujer que ejerce su derecho a ir como le plazca sí que es ser machista.

Esto si que es alucinante.
La culpa es nuestra, que coño!
Yo si me maquillo es porque me siento más guapa, si me visto a la "moda" es porque me da la real gana y si estoy "obsesionada" por mi aspecto físico es porque yo misma quiero.
Me parece una real estupidez este Tqd, no te arregles si no quieres, pero creo que la personalidad es lo más importante y cada uno va a hacer de su vida un pandero (como dice mi madre)...
Para mi la libertad es poder hacer lo que te venga en gana en cada momento.
Sí, soy gorda, pero soy feliz!

Comparar la ablación del clítoris con maquillarse o traumatizarse por no caber en un pantalón me parece hasta descabellado.

#42 #42 aburrida11 dijo: Personalmente no estoy de acuerdo con algunos que dicen que la mujer lo hace porque quiere, y con eso justificamos las ideas dominantes. En África son las mismas mujeres las que cortan el clítoris a sus hijas, y son ellas las que quieren llevar el burka. La cultura aceptada no tiene por qué ser la adecuada.
Y no soy ni una chica que va pintada como una puerta ni visto de chándal. Puedes ir sin sujetador porque te encuentras más a gusto o maquillarte porque te apetece verte guapa, por pura autoestima. El problema actualmente se presenta cuando esto se hace para que los demás nos acepten o para conseguir ventajas a la hora de obtener un trabajo, por ejemplo.Utilizar como comparación la ablación me parece extremadamente demagógico por tu parte. En este caso hay una diferencia fundamental: nadie te está obligando a ello ni es algo que atente contra tu integridad.
En cuanto a lo que dices de obtener un trabajo: sí, hay trabajos que te exigen ir vestida de traje y maquillada. Igual que hay trabajos que te exigen llevar uniforme, o casco, o chaleco reflectante. Pero claro, nadie te obliga a aceptar ese trabajo. Puedes verlo como un uniforme que te tienes que poner o puedes decidir irte a trabajar a otro sitio, nadie te pone una pistola en la cabeza y te dice: ¡arréglate!

Las mujeres que hace 30 y 40 años se quitaron el sujetador reivindicando su libertad, hoy están arrepentidas subiéndose las tetas en un quirófano o viéndoselas a la altura del ombligo. Yo hago todas esas cosas que criticas porque me gusta y porque me siento tan cómoda como con el pijama.
No tienes ninguna razón. Es más, estás tan equivocada que no te das cuenta de que es ahora cuando tenemos la libertad de elegir si llevar sujetador o no, maquillarnos o no y enseñar lo que nos dé la gana sin que se nos castigue.
Deduzco algún tipo de complejo en tu comentario (siempre he creído que el feminismo se basa en una serie de complejos), pero por favor, no nos llames mujeres objeto a las que estamos contentas con nuestro aspecto y con nuestra forma de vida.

La diferencia de antes y ahora no es que hoy en día existan mujeres que se maquillen o vistan provocativamente. La diferencia es que ahora puedes ir así o no.
Mi abuela me contó que fue de las primeras mujeres en su aldea en ponerse un pantalón, y estuvieron muchísimo tiempo criticándola.
Ahora puedes elegir entre ir hippy-perroflauta por la calle o toda una pin-up.

Elegir una ropa u otra no debería verse como algo represivo sino como la expresión de tu forma de ser. No eres más mujer por no ir maquillada y llevar pantalones.

No todas somos asi, por un par de capullas estamos como estamos. Soy tia y la todas mis amigas no viven por su fisico, ni se deprimen por no coger en una 38, ni se ponen sujetadores levanta tetas.Vemos lo que queremos y, como ya he dicho, por que cuatro capullas lo hagan no lo hacemos todas!!! Y el machismo no es solo el fisico...una tia puede querer esta guapa y no tiene por que ser machismo.El machismo son cosas peores a las cuales no se les da tanta importancia, como por ejemplo a la hora de limpiar.