Tolerantes, tenía que decir que una cosa es la libertad de expresión y otra muy ...


#2 #2 AeR_96 dijo: Seguro que esto es por silbar el himno. Vete a llorar con tu rojigualda.Lo mejor fue la cara de Arturet.
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Pues yo puedo sentir que tu TQD es una falta de respeto y que estás cortando mi libertad de expresión.
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Seguro que esto es por silbar el himno. Vete a llorar con tu rojigualda.
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Le pitaría, pero voy a limitarme a expresar respetuosamente mi desagrado por su TQD, estimado señor Gilipollas.
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Que a ti te pique no significa que no sea libertad de expresión. Algo tan fácil que muchos aun no entendéis.
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Libertad de expresión tampoco es meterle por los oídos a la gente un himno que no quieren oír. Les quieren imponer un himno, pues son libres de abuchearlo, lo apoyo plenamente, y que se ofenda si quiere el tal Felipe, al que nadie ha votado para estar ahí y vivir de nuestros impuestos.
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#1 #1 neutralista dijo: Este está picado por las pitadas al himno.@neutralista Si no te sientes español y/o estás en contra de la Monarquía, ¿qué coño haces en una final de la Copa del Rey? ¿Y qué coño haces celebrando que tu equipo ha ganado una competición española?
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Según tu razonamiento, dónde está el límite? Debo dejar de dar mi opinión por si otra persona pudiera ofenderse? No puedo llamar corrupto a Bárcenas por si le sienta mal? Debo dejar de decir que la Pantoja es una choriza y su hijo vive del cuento, por poner un ejemplo? Poner límites a la libertad de expresión es peligroso y tiene consecuencias muy indeseables.
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Si te falta al respeto es porque te das por ofendido. Si alguien dice que las rubias son tontas, me río con él y si alguna se da por aludida, tal vez lo sea un poco. No se si me explico.
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¿Y como según tu se distinguen? Porque a lo mejor algo a que mi me ofende, a ti no, y viceversa.
Cada uno es libre de expresar lo que quiera; que luego otras personas se lo tomen lo que ha hecho/dicho de mala manera ya es otra cosa.
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Vamos a ver, todos esos orgullosos patrios, una pregunta...

¿cuántos de los que acudieron al campo y pitaron el himno lo hicieron por política y cuántos lo hicieron precisamente porque alguna mente pensante amenazó con represalias si se pitaba?

Si os tomáis cualquier cosa como una provocación, ante las amenazas que lancéis produciréis el efecto contrario al pretendido. Si queréis concordia, tenéis que dialogar, jamás amenazar ni ir de superiores.

Y me la repanfinfla la Copa del Rey, el Barça, el Atlethic, y las movidas nacionalistas españolas, catalanas, vascas o cualquiera. Ea.
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Este está picado por las pitadas al himno.
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#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo Pues a mí sí que me lo parecería ya que se estarían metiendo en un sitio que no les gusta, y donde se va a decir algo que no les gusta pero que otras personas quieren oír. ¿No quieren oír al cura? Pues que no se metan en una iglesia. A mí me cuesta mucho menos no entrar en la iglesia que entrar a sabotear la misa.
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#7 #7 lambert_rush dijo: Creo que dentro de la libertad de expresión cabe el faltar al respeto a algo o a alguien, ser gilipollas no debería ser un delito.@lambert_rush Resulta que tus derechos (como la libertad de expresión) terminan justo donde empiezan los derechos de los demás (como el derecho a que no te ofendan). En el caso de las pitadas al himno nacional en la final de la Copa del Rey, ¿quién tiene más derecho? ¿El que está en desacuerdo con la Monarquía y con el Estado Español, en cuyo caso no sé qué mierdas pinta en una final de Copa del Rey, a expresar su desacuerdo? ¿O el resto de aficionados a que se respeten sús símbolos? Si crees que el Himno Nacional no te representa, puedes taparte los oídos cuando suene, pero deja que los que sí lo toman como ún símbolo propio puedan escucharlo. De lo contrario, lo único que consigues es que la gente esté en tu contra, ni siquiera que te comprenda.
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#13 #13 koe78 dijo: Vamos a ver, todos esos orgullosos patrios, una pregunta...

¿cuántos de los que acudieron al campo y pitaron el himno lo hicieron por política y cuántos lo hicieron precisamente porque alguna mente pensante amenazó con represalias si se pitaba?

Si os tomáis cualquier cosa como una provocación, ante las amenazas que lancéis produciréis el efecto contrario al pretendido. Si queréis concordia, tenéis que dialogar, jamás amenazar ni ir de superiores.

Y me la repanfinfla la Copa del Rey, el Barça, el Atlethic, y las movidas nacionalistas españolas, catalanas, vascas o cualquiera. Ea.
Hombre... Tú puedes ir a una manifestación contra el aborto y decir que no, que tú estás manifestándote por el precio de la merluza, pero el resto del mundo seguirá pensando que si estás en una manifestación contra el aborto es porque te quieres manifestar contra el aborto.
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#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo Si te ofende ver a alguien escuchando el himno, es tan sencillo como no mirarle y taparte los oídos para no oírlo. Otros pueden sentirse ofendidos porque no les dejes escuchar el himno. Y como he dicho en otro comentario, si te ofende el himno, ¿por qué vas a un sitio donde sabes que lo van a poner? Que esa es otra, te molesta el himno pero apoyas (pagando la entrada, que seguramente no sería barata) un acontecimiento nacional de un país que detestas.
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#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Adoro elmundotoday
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#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo Yo lo digo por los que fueron y pitaron el himno, que sería mucho más coherente que ni siquiera hubiesen asistido al partido, ya que era la final de un campeonato español y esos, al parecer, no se sienten españoles. De todos modos, yo soy ateo y en varias ocasiones he tenido que asistir a una ceremonia religiosa, en todas esas ocasiones he respetado a los que sí creen. ¿Te imaginas que nos hubiésemos reunido unos cuantos y nos hubiésemos puesto a pitar el sermón del cura? Puedes no compartir el sentimiento de los que te rodean, pero hay una cosa que se llama respeto. Seguro que esos mismos que pitaron el himno se habrían molestado, y mucho, si se hubiese pitado el himno catalán o el vasco.
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#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo Tú te quedas fuera de las iglesias, y los que ven una ofensa en el himno deberían procurar no ir a donde saben que se va a reproducir dicho himno. Pero si deciden ir, lo mínimo es que tengan un poco de respeto por los demás. Ya no es cuestión de que te dé vergüenza que la gente se emocione al oír su himno, la misma vergüenza podrías sentir por la gente creyente y tú mismo evitas ir a sus ceremonias. Yo soy más de la idea de que no comparto la forma de pensar de otras personas, pero la respeto siempre y cuando esas personas respeten mi forma de pensar.
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#26 #26 dontblink dijo: #21 no te lo imponen, es el himno del pais, si no quieres escuchar el himno del país en el que vives es sencillo... 1° mudate a uno que se ajuste mas a tus gustos 2° rompete los tímpanos...

Raro es el partido en el que sus jugadores, sea el pais que sea, no se queden escuchando con respeto su himno, ya sea cantándolo o guardando silencio... Pero claro... esto es España... donde la educación y el saber estar de muchos brilla por su ausencia...

Ahora ¿esto es mi libertad de expresión o una falta de respeto...? Porque con alguno de vosotros manda huevos...
@dontblink Para mí está claro, no hay insultos ni descalificaciones, por tanto simplemente estás dando tu opinión al respecto.
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Asi que... Arrepientanse arrepientanse de sus pecados..
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Grasias, Sara.
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#52 #52 shepardcommander dijo: #26 @dontblink Pues en mi opinión, poner el himno en un partido de fútbol es innecesario, y más aún si la gente no lo quiere escuchar. Que se lo ponga el señor rey o quien disfrute esa melodía en su casa a todo volumen si quiere, pero que no obliguen a los demás a escucharlo.@shepardcommander ¿Cuántos no lo quieren escuchar? ¿10.000 de un total de 90.000 personas? Eso es una minoría, y si se ponen a pitar el himno están imponiendo a la mayoría la voluntad de la minoría. Si no quieres escuchar el himno, ponte tapones cuando vaya a sonar (ya que sabes cuando va a sonar porque es cuando los jugadores están alineados) y quítatelos cuando veas que ya ha terminado (cuando los jugadores estén saludándose). Así, todos contentos, los que quieren oírlo lo han oído, y los que no, no lo oyen. O también, otra solución, que vayan preguntando al entrar a todos si quieren o no oír el himno, si hay más personas que quieren oírlo que personas que no quieren, se pone, y si los que no quieren oírlo son mayoría, entonces no se pone.
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Algunos estáis insultando diciendo que tenéis libertad de expresión para ello. No es verdad, es un delito la agresión verbal.

Técnicamente de la libertad de expresión solo queda libertad de ideología, y a saber cuánto nos dura.
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#26 #26 dontblink dijo: #21 no te lo imponen, es el himno del pais, si no quieres escuchar el himno del país en el que vives es sencillo... 1° mudate a uno que se ajuste mas a tus gustos 2° rompete los tímpanos...

Raro es el partido en el que sus jugadores, sea el pais que sea, no se queden escuchando con respeto su himno, ya sea cantándolo o guardando silencio... Pero claro... esto es España... donde la educación y el saber estar de muchos brilla por su ausencia...

Ahora ¿esto es mi libertad de expresión o una falta de respeto...? Porque con alguno de vosotros manda huevos...
@dontblink Pues en mi opinión, poner el himno en un partido de fútbol es innecesario, y más aún si la gente no lo quiere escuchar. Que se lo ponga el señor rey o quien disfrute esa melodía en su casa a todo volumen si quiere, pero que no obliguen a los demás a escucharlo.
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#23 #23 carlosjfort dijo: #7 @lambert_rush Resulta que tus derechos (como la libertad de expresión) terminan justo donde empiezan los derechos de los demás (como el derecho a que no te ofendan). En el caso de las pitadas al himno nacional en la final de la Copa del Rey, ¿quién tiene más derecho? ¿El que está en desacuerdo con la Monarquía y con el Estado Español, en cuyo caso no sé qué mierdas pinta en una final de Copa del Rey, a expresar su desacuerdo? ¿O el resto de aficionados a que se respeten sús símbolos? Si crees que el Himno Nacional no te representa, puedes taparte los oídos cuando suene, pero deja que los que sí lo toman como ún símbolo propio puedan escucharlo. De lo contrario, lo único que consigues es que la gente esté en tu contra, ni siquiera que te comprenda.La ley no puede depender de cuánto de maricomplejines seamos. Si a ti te ofende, problema tuyo; no trates con catalanes ni vascos, apaga la tele cuando juegue alguno de estos dos equipos y en paz. A mí me parecen unos gilipollas maleducados, pero me parecería ridículo que se multara a alguien por silbar cualquier cosa.
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y si mi opinion es que eres retrasado, como lo manifiesto sin faltar al respeto. Ademas... para mi no esta mal faltarle al respeto a quien a tu juicio no lo merece. No se como sereis como personas, pero como moderadores y publicadores sois muy muy retrasados
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#40 #40 garbancito74 dijo: A ver, tiene razón, no es lo mismo pitar el himno, citando algo actual, que montar una manifestación gritando "muerte a España y los españoles" mientras se destroza mobiliario urbano y se queman contenedores, lo primero es una muestra pacífica de repulsa contra algo que algunos consideran ajenos a ellos, y lo segundo incita al odio y la violencia, esa es la diferencia, a ver si nos enteramos ya, una cosa está amparada en el derecho de expresión, la otra no, ni aunque solo fueran los gritos. Se puede decir CUALQUIER cosa, pacíficamente, mientras no incite al odio o la violencia, insultar a alguien no es ejercer tu derecho de expresión.@garbancito74 ¿Y cómo consideras no dejar que los demás oigan algo que quieren oír? Para tí, ¿es libertad de expresión o falta de respeto? Porque para mí es una falta de respeto. LIbertad de expresión es decir: no quiero que haya Rey, quiero que mi Comunidad Autónoma se independice de España, considero que el Gobierno está haciendo las cosas mal, etc. Pero no dejar a otras personas expresar su opinión, o no dejarles oír su himno, es una falta de respeto. Seguro que si se pita el himno nacional de otro país en nuestro territorio, tendríamos un conflicto diplomático con ese otro país.
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#32 #32 bluemousy dijo: #24 @carlosjfort ¿Y quién te ha dicho que no se sienta español? Y dudo mucho que la gente vaya a ver la final de La copa del Rey porque apoyen la monarquía. Se va por ver y sentir la emoción del fútbol, por si no lo tenías claro.@bluemousy El que convierte un acontecimiento deportivo en un escaparate para una reivindicación política, dudo que vaya para disfrutar dicho acontecimiento. Es una pena que no se pueda identificar a los pitadores (bueno, quizá se pueda identificar a unos pocos gracias a las cámaras), porque yo, la sanción que pondría es, aparte de una multa económica, la prohibición para entrar en recintos deportivos durante un tiempo, y de forma vitalicia para acontecimientos donde se vaya a poner un himno nacional.
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#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que Kiko Rivera da mucha pena.
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#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A mi me ofende y me avergüenza ver a gente escuchando a Kiko Rivera y sintiéndose bien. Mala suerte.
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#13 #13 koe78 dijo: Vamos a ver, todos esos orgullosos patrios, una pregunta...

¿cuántos de los que acudieron al campo y pitaron el himno lo hicieron por política y cuántos lo hicieron precisamente porque alguna mente pensante amenazó con represalias si se pitaba?

Si os tomáis cualquier cosa como una provocación, ante las amenazas que lancéis produciréis el efecto contrario al pretendido. Si queréis concordia, tenéis que dialogar, jamás amenazar ni ir de superiores.

Y me la repanfinfla la Copa del Rey, el Barça, el Atlethic, y las movidas nacionalistas españolas, catalanas, vascas o cualquiera. Ea.
@koe78 Muy bien dicho.
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#21 #21 shepardcommander dijo: Libertad de expresión tampoco es meterle por los oídos a la gente un himno que no quieren oír. Les quieren imponer un himno, pues son libres de abuchearlo, lo apoyo plenamente, y que se ofenda si quiere el tal Felipe, al que nadie ha votado para estar ahí y vivir de nuestros impuestos. no te lo imponen, es el himno del pais, si no quieres escuchar el himno del país en el que vives es sencillo... 1° mudate a uno que se ajuste mas a tus gustos 2° rompete los tímpanos...

Raro es el partido en el que sus jugadores, sea el pais que sea, no se queden escuchando con respeto su himno, ya sea cantándolo o guardando silencio... Pero claro... esto es España... donde la educación y el saber estar de muchos brilla por su ausencia...

Ahora ¿esto es mi libertad de expresión o una falta de respeto...? Porque con alguno de vosotros manda huevos...
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A mi no me gustan que me escupan dentro de la boca ¬¬
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#30 #30 antuesm dijo: Falta de respeto sería estar escuchando música y gritarte para que no seas capaz. Aunque ahora que lo dices, también es faltar al respeto poner la "música, véase himno" a tope, si a mi no me gusta. Falta de respeto es que a ti te pongan el himno y a mi no me pongan el disco nuevo de Lichis, por ejemplo; ya que ambos tenemos que escuchar música en el evento deportivo, ¿mejor preguntar por educación, no?@antuesm Si te ofende el himno español, supongo que será por lo que representa, en cuyo caso no sé qué haces en un evento deportivo español. Es decir, no quieres oír el himno, pues ves el partido por la tele, y cuando se estén presentando los equipos (que es cuando va a sonar el himno) quitas la voz, cuando veas que los equipos se saludan vuelves a dar la voz, y ¡voilá! ya has ejercido tu derecho a no oír el himno sin molestar a nadie (salvo que los que estén contigo quisiesen oírlo).
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Pero como soy libre de expresarme puedo insultarte gratuitamente, gilipollas.
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Esta publicación quedaría mejor con un ¡jaque mate, ateos!
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#50 #50 lambert_rush dijo: #23 La ley no puede depender de cuánto de maricomplejines seamos. Si a ti te ofende, problema tuyo; no trates con catalanes ni vascos, apaga la tele cuando juegue alguno de estos dos equipos y en paz. A mí me parecen unos gilipollas maleducados, pero me parecería ridículo que se multara a alguien por silbar cualquier cosa.@lambert_rush A mí me parece cuanto menos cínico pitar un himno amparándose en el derecho a la libertad de expresión, porque al hacerlo le están negando ese mismo derecho a una mayoría. Es exactamente el mismo caso que si tú intentas decir algo y tu adversario se pone a gritar o a hacer ruido para que no se te oiga.
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Sólo le ha faltado añadir #NoPodéis al final del TQD para rematarlo...
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A ver, tiene razón, no es lo mismo pitar el himno, citando algo actual, que montar una manifestación gritando "muerte a España y los españoles" mientras se destroza mobiliario urbano y se queman contenedores, lo primero es una muestra pacífica de repulsa contra algo que algunos consideran ajenos a ellos, y lo segundo incita al odio y la violencia, esa es la diferencia, a ver si nos enteramos ya, una cosa está amparada en el derecho de expresión, la otra no, ni aunque solo fueran los gritos. Se puede decir CUALQUIER cosa, pacíficamente, mientras no incite al odio o la violencia, insultar a alguien no es ejercer tu derecho de expresión.
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#24 #24 carlosjfort dijo: #1 @neutralista Si no te sientes español y/o estás en contra de la Monarquía, ¿qué coño haces en una final de la Copa del Rey? ¿Y qué coño haces celebrando que tu equipo ha ganado una competición española?@carlosjfort ¿Y quién te ha dicho que no se sienta español? Y dudo mucho que la gente vaya a ver la final de La copa del Rey porque apoyen la monarquía. Se va por ver y sentir la emoción del fútbol, por si no lo tenías claro.
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¡Bien!Alguien que lo entiende.T_T snif snif.Me emociono.
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Falta de respeto sería estar escuchando música y gritarte para que no seas capaz. Aunque ahora que lo dices, también es faltar al respeto poner la "música, véase himno" a tope, si a mi no me gusta. Falta de respeto es que a ti te pongan el himno y a mi no me pongan el disco nuevo de Lichis, por ejemplo; ya que ambos tenemos que escuchar música en el evento deportivo, ¿mejor preguntar por educación, no?
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Creo que dentro de la libertad de expresión cabe el faltar al respeto a algo o a alguien, ser gilipollas no debería ser un delito.
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