Pues yo no estoy de acuerdo. Para ti en ese momento no lo eran. Dentro de 5 años tus problemas amorosos de ahora tambien te parecerán una gilipollez y te reiras de ellos, pero eso es por el paso del tiempo, no porque sean una gilipollez de verdad.

Pero para su edad, con su experiencia, con su perspectiva sí que son problemas serios. Tampoco hay que decirles que son gilipolleces, como mucho recordarles que todos hemos estado ahí y que el mundo no se ha acabado por ello.
#2 #2 Emin dijo: Que hayas tenido nuestra edad no significa que hayas tenido nuestros mismos problemas.No os creáis tan especiales.

#1 #1 milady_de_winter dijo: Huy, creo que toca sacar las palomitas para ver a los adolescentes indignados porque han leído crepúsculo y a Moccia, la semana pasada se pillaron del chulito de clase o la chica mona y creen estar super enamorados.se se se, pero en ese momento cuando eran adolescentes y tenian esos problemas le daban la misma importancia y les molestaba que alguien les dijera lo mismo que dice este TQD, cada uno le da importancia a lo que quiere y en su momento

Lo hacéis por que sabéis que nos repatea, y en modo de venganza, que a vosotros también os lo dijeron en su momento.

¿Y cuando en su momento erais adolescentes y los mayores os decían eso mismo, vosotros que les contestabais? Es por saber, que cada uno viva sus errores.

Pues igual que a nosotros nos gustaba que nos dejaran vivir con nuestras cosas y nuestros problemas amorosos de la adolescencia, que sin duda son imprescindibles para madurar, a ellos también les gusta y tienen derecho a aprender solos.

#2 #2 Emin dijo: Que hayas tenido nuestra edad no significa que hayas tenido nuestros mismos problemas.Identicos identicos tipo clon, pues va a ser que no, porque cada uno tiene sus circunstancias, pero sí de la misma índole, y si no es él, igual soy yo o tu vecino el del 6º. Lo que pasa es que para cada uno, SU problema es el más importante, porque es el SUYO.
Mi padre me decía lo mismo y mi reacción era como la tuya. Con el tiempo, he tenido qe darle la razón. Sin perspectiva es imposible verlo.

Huy, creo que toca sacar las palomitas para ver a los adolescentes indignados porque han leído crepúsculo y a Moccia, la semana pasada se pillaron del chulito de clase o la chica mona y creen estar super enamorados.

Que hayas tenido nuestra edad no significa que hayas tenido nuestros mismos problemas.

Entonces tú, como adulta, recodarás que en tu adolescencia no te parecían tonterías, es más, te parecía lo más importante del muundo. Que todos de adolescentes hemos tenido enamoramientos y hormonas que nos hacen pasarlo peor de lo que en realidad es.

#1,#1 milady_de_winter dijo: Huy, creo que toca sacar las palomitas para ver a los adolescentes indignados porque han leído crepúsculo y a Moccia, la semana pasada se pillaron del chulito de clase o la chica mona y creen estar super enamorados. además, luego se quejan de que nada les sale como en los libricos esos, "Es que a Bella no le pasa eso, Edward es suuuuuper mono". O, "Acho, que la zagala esa no me quiere, que mierda de vida"

Y si pensáis que sois maduros en unos años os daréis cuenta de que no (a mí me pasó, de hecho probablemente de aquí a un par de años me daré cuenta de que ahora tampoco lo soy).

Pues parece que no te acuerdas de cómo era a pesar de haber pasado por ello.
Cuando todo eran hormonas, y te miraba, y las mariposas y las ilusiones eran alucinantes y cualquier decepción te hacía pensar en el suicidio. Inestabilidad, cuestiones metafísicas que os hacíais tu y tus colegas tirados tarde tras tarde en el mismo puto parque.
Ir a pillar al poblao. Enamorarte. Perder el virgo. Llorar mucho por todo. Reír aún más. Querer ser fuerte y sentirte más vulnerable que cualquiera.

Yo ahora me aburro más. Pero cuando me aburro tengo un morenazo que me divierte. Supongo que todo tiene sus pros y sus contras.

#2 #2 Emin dijo: Que hayas tenido nuestra edad no significa que hayas tenido nuestros mismos problemas.Tampoco creo que se te haya muerto el canario ni mucho menos...

#18 #18 Emin dijo: #9 #9 candra dijo: Pero para su edad, con su experiencia, con su perspectiva sí que son problemas serios. Tampoco hay que decirles que son gilipolleces, como mucho recordarles que todos hemos estado ahí y que el mundo no se ha acabado por ello.
#2 No os creáis tan especiales.No me siento "especial" de hecho yo nunca me hice tantos líos por eso, pero me choca esa gente que cree que todo lo que le pasa a los adolescentes es una estupidez sin si quiera dignarse a saber que sucede. Hay estupideces como cosas graves.Pero #9 #9 candra dijo: Pero para su edad, con su experiencia, con su perspectiva sí que son problemas serios. Tampoco hay que decirles que son gilipolleces, como mucho recordarles que todos hemos estado ahí y que el mundo no se ha acabado por ello.
#2 No os creáis tan especiales.te ha dado en cierto modo la razón cuando dice que para vuestra edad y perspectiva sí son problemas serios, eso es diferente a que os creais que nosotros los adultos no hemos pasado por ellos (los mismos, pero ya te dije antes la diferencia de matices), por eso te dice lo de creeros especiales. Y en cierto modo, aunque te cueste reconocerlo, os sentís especiales al creer tener esa exclusividad en los problemas.

(sigo)

#3 #3 espadaleal dijo: Así que tus amores han sido gilipolleces eh. Venga mi pequeña fantasmika, Cuéntanoslo.Me encanta este tío, ahora todas las personas que te superen en años conocen toda tu vida a la perfección, ¿no? Además, que más dará lo que haga la gente, son ganas de criticar por criticar. Si te parecen una tontería, pues deja a la vida con una tontería que no te hace daño. Peor es meterse en la vida de los demás dándotelas de omnisciente.

#4 #4 makkk dijo: Pues yo no estoy de acuerdo. Para ti en ese momento no lo eran. Dentro de 5 años tus problemas amorosos de ahora tambien te parecerán una gilipollez y te reiras de ellos, pero eso es por el paso del tiempo, no porque sean una gilipollez de verdad.Muy de acuerdo contigo. El problema es que algunos se montan unas paranoyas de cogerse los huevos y arrancar, es que ni normales son. Pero por lo demás, hay cosas que ahora pueden parecer importantes y al cabo de un tiempo, pues como tú dices, te acuerdas y te hacen gracia por haberles tomado tanta atención.

#18 #18 Emin dijo: #9 No me siento "especial" de hecho yo nunca me hice tantos líos por eso, pero me choca esa gente que cree que todo lo que le pasa a los adolescentes es una estupidez sin si quiera dignarse a saber que sucede. Hay estupideces como cosas graves.No es porque sea una estupidez, es que tu problema amoroso (recuerda de lo que estamos hablando), u otro prácticamente igual, lo han tenido antes que tú cientos y cientos de personas, entre ellas alguna de las que te dirá eso de: tómatelo con más calma, que no es para tanto.

#38 #38 Emin dijo: #33 Entiendo tu punto de vista, pero tu lógica me parece un poco absurda. Si, por ejemplo, se muriese toda mi familia ¿no sería un problema grave porque al vecino del 6to le paso lo mismo? Digo, eso es un poco lo que expresas, aunque como dijo #18 , estamos hablando de amor. Y en todo caso, es probable que un adolescente sufra un problema amoroso "de adulto", ¿en ese caso también sería un problema pequeño al que no darle importnacia?Juer, es que estamos hablando ya de problemas que son serios a cualquier edad, creo que el tqd se refiere a otra cosa, no precisamente a quedarse huérfano, perder un brazo o quedarse parapléjico en un accidente. Eso es un problema serio teniendo 13, 25 ó 40.

2 cosas:

- Me encanta de vez en cuando encontrar un tqd con temas serios a debatir y que esto, el debate, resulte interesante.

- A TODOS LOS ADOLESCENTES QUE ESTÁN AQUÍ: os insto a que dentro de 10 años recordeis este tqd y lo que en él se dice. Seguro que a más de uno y más de dos se le escapa una leve sonrisa.

#27 #27 asalboel dijo: #18 Pero #9 te ha dado en cierto modo la razón cuando dice que para vuestra edad y perspectiva sí son problemas serios, eso es diferente a que os creais que nosotros los adultos no hemos pasado por ellos (los mismos, pero ya te dije antes la diferencia de matices), por eso te dice lo de creeros especiales. Y en cierto modo, aunque te cueste reconocerlo, os sentís especiales al creer tener esa exclusividad en los problemas.

(sigo)
(Siguiendo)

Pero eso no es malo ni criticable, es ley de vida: en la adolescencia la persona ha de reafirmarse en su nuevo cuerpo y su nueva psique, y es esa reafirmación la que hace que reclame su sitio, se sienta úncio y diferenciado del entorno próximo (familia). Se está preparando poco a poco para cuando llegue el momento abandonar a mamá-gallina (metafóricamente hablando)

#26 #26 JBJ dijo: vamos a ver, que el temita ya me toca la moral, tu puedes ser lo mayor que quieras pero quizás jamás te han dado una paliza o has dormido en la calle porque tus padres te han echado y si estás con alguien que, aun consciente de esos problemas te quiere y te ofrece su casa cuando te echan de la tuya pues que quieres que te diga... ese amor es igual de sincero o más que el que puedas tener a los 30.
y por cierto, cuando se es adulto el amor se infravalora y solo se ve como la oportunidad de no pasar tu vida solo/a y esto, lo dicen mis padres.Parece que el único problema que pueda tener un adolescente es del amor, y los problemas con los padres. Los problemas amorosos se superan, y los adultos no infravaloran el amor, lo que pasa es que han superado más desengaños y son conscientes de que no se acaba el mundo.
Yo en mi etapa de joven-adulta vivo muy enamorada y sé que lloraría como una magdalena y que lo pasaría fatal si mi churriflur me dejara, pero tengo la certeza de que lo superaría y que probablemente encontraría otra persona en el futuro. Yo eso con 15 años no lo sabía. Y no recuerdo nada peor que el primer desamor. Pero el segundo no fue para tanto.

#10 #10 nib dijo: Y si pensáis que sois maduros en unos años os daréis cuenta de que no (a mí me pasó, de hecho probablemente de aquí a un par de años me daré cuenta de que ahora tampoco lo soy). Yo creo que nunca se acaba de madurar, porque nunca se acaba de aprender

#26 #26 JBJ dijo: vamos a ver, que el temita ya me toca la moral, tu puedes ser lo mayor que quieras pero quizás jamás te han dado una paliza o has dormido en la calle porque tus padres te han echado y si estás con alguien que, aun consciente de esos problemas te quiere y te ofrece su casa cuando te echan de la tuya pues que quieres que te diga... ese amor es igual de sincero o más que el que puedas tener a los 30.
y por cierto, cuando se es adulto el amor se infravalora y solo se ve como la oportunidad de no pasar tu vida solo/a y esto, lo dicen mis padres.Tengo 47 tacos y hace dos me enamoré de nuevo como cuando tenía 18, así que el que dice que el amor es solo para los jóvenes, perdóname, y perdóname un montón, pero no tiene ni p*** idea

#38 #38 Emin dijo: #33 Entiendo tu punto de vista, pero tu lógica me parece un poco absurda. Si, por ejemplo, se muriese toda mi familia ¿no sería un problema grave porque al vecino del 6to le paso lo mismo? Digo, eso es un poco lo que expresas, aunque como dijo #18 , estamos hablando de amor. Y en todo caso, es probable que un adolescente sufra un problema amoroso "de adulto", ¿en ese caso también sería un problema pequeño al que no darle importnacia?Es que si se muere toda tu familia no es un problema típico de adolescentes. Es una putada aunque tengas 80 años.
#25 #25 Emin dijo: #19 #13 Yo que sé, si yo llego a decir "papá, soy gay y tengo problemas para llevarlo" no creo que me conteste "te entiendo, yo pase por lo mismo". Sólo digo que no se generalice.Con lo del "soy gay" hombre, lo más seguro es que tu padre no sea gay, pero seguramente tuvo algún colega gay en su adolescencia. Yo lo he tenido. Y joder, si mi hijo fuera gay no le diría que también he pasado por eso, pero más o menos entendería cómo lo lleva, porque gente de mi alrededor ha pasado por eso.
Igual que lo típico de me he pirado de casa por una bronca con los viejos, o el embarazo adolescente, aborto o no, comas etílicos, brotes psicóticos.... Puede que no personalmente, pero sabemos lo que es.

#51 #51 Lady_in__red dijo: #48 vale, sí. Pero piensa, ¿quién duerme peor por las noches por probelmas económicos tus padres que son los que tienen que ingeniárselas para llevar dinero a casa o vosotros?

Me refiero por mucho que un adolescente colabore en casa económicamente (y se preocupe), la losa gorda de preocupación es para los padres. Yo que tengo insomnio XDDDD
Ahora en serio, en mi familia soy yo el que muchas veces tiene que cortar el grifo porque a lo mejor se compran demasiadas cosas que luego no se usan y tal, asi que tu razonamiento no sirve conmigo.

#54 #54 Lady_in__red dijo: #52 sí, pero aunque cuando eres adulto leas esto y digas es verdad, no quita para que si yo ahora recuerdo "los problemas" que tenía entonces siga pensando "uff qué mal lo pasé" y que a esa situación concreta. a eso que me quitó el sueño o me hizo "sufrir " no quisiera volver ¿eh?

porque piensa que volverías con los 15 no con los 20 y tantos...Que claro si volviera con los 20 y tantos sí lo haría ;)Efectivamente! y recerdas ese problema y dices "qué mal lo pasé" y es cierto, lo pasaste mal, pero hoy con tu perspectiva de adulto, seguro que el mismo problema que te lo hizo pasar tan mal lo ves diferente, sin tanta importancia como lediste en s día. Eso es a lo qe se refiere esto.

#82 #82 isthislove dijo: Pero son una gilipollez con el paso del tiempo, en ese momento no. Y la gente que ya ha pasado por ello debería entenderlo y dejarse de tantos prejuicios, que no todos los adolescentes son iguales.Nadie está diciendo que no lo entendamos, es más fácil que un adulto entienda a un adolescente que a la contra: el adulto puede ponerse en su lugar porque pasó ya por ahí, el adolescente no puede decir lo mismo. Todo esto sin el ánimo de menospreciar a nadie por ser una cosa u otra, a cada etapa lo suyo.

#4 #4 makkk dijo: Pues yo no estoy de acuerdo. Para ti en ese momento no lo eran. Dentro de 5 años tus problemas amorosos de ahora tambien te parecerán una gilipollez y te reiras de ellos, pero eso es por el paso del tiempo, no porque sean una gilipollez de verdad.GRACIAS :3

#11 #11 DominusTimore dijo: ¿Y cuando en su momento erais adolescentes y los mayores os decían eso mismo, vosotros que les contestabais? Es por saber, que cada uno viva sus errores.Pues les contestabas que ellos no tenían ni puta idea de cómo te sentías.
Y claro, cuando creces un poco te das cuenta de que, evidentemente, sí que tenían idea, incluso mucha más que tú, porque ellos ya lo han vivido, superado y aprendido de ello. De eso y de muchas otras cosas diferentes.

#0 #0 Gengarina dijo: , tenía que decir que, aunque os parezca mentira, todos los que somos mayores que vosotros hemos tenido en algún momento vuestra edad. Cuando os decimos que vuestros problemas amorosos son gilipolleces lo hacemos con conocimiento de causa. TQDtiene toda la razón, pero también es verdad que cuando nosotros éramos adolescentes y nos venían con el cuento de que nuestros problemas eran una memez nos tocaba los cojones soberanamente.

#9 #9 candra dijo: Pero para su edad, con su experiencia, con su perspectiva sí que son problemas serios. Tampoco hay que decirles que son gilipolleces, como mucho recordarles que todos hemos estado ahí y que el mundo no se ha acabado por ello.
#2 No os creáis tan especiales.No me siento "especial" de hecho yo nunca me hice tantos líos por eso, pero me choca esa gente que cree que todo lo que le pasa a los adolescentes es una estupidez sin si quiera dignarse a saber que sucede. Hay estupideces como cosas graves.

#7 #7 analfabestia dijo: Los adultos que dicen eso son los que han renunciado a sus sueños.No tienes razón, como adulta y contrapartida, podría decirte que tú vives en los mundos de Yupi. ¿A que no? pues yo tampoco he perdido mis sueños y tengo 47 tacos.

#25 #25 Emin dijo: #19 #13 Yo que sé, si yo llego a decir "papá, soy gay y tengo problemas para llevarlo" no creo que me conteste "te entiendo, yo pase por lo mismo". Sólo digo que no se generalice.No es que no se generalice, pero es que tú también has ido a un asunto demasiado puntual. Aún así, si no es tu padre el que tuvo problemas al ser gay, será tu vecino el del 6º como te decía, porque ese problema existe desde siempre, y siempre habrá adultos que lo hayan vivido ya.

#11 #11 DominusTimore dijo: ¿Y cuando en su momento erais adolescentes y los mayores os decían eso mismo, vosotros que les contestabais? Es por saber, que cada uno viva sus errores.Efectivamente, secundo lo que ha dicho candra en #13

ya, lo que pasa es que la magnitud de un problema no es algo absoluto, depende de las circunstacias de cada uno. Lo que para un adolescente es un "Problema" para un adulto es una gilipollez sí. Pero él en ese momento puede verlo de esa manera porque sus circunstancias son otras.

Igual que para dos personas con distinto poder adquisitivo lo que para una sea un problemón para la otra será una minucia. Pues lo mismo. Que la mayor o menor importancia de los problemas van acordes a quien los sufre y todo lo que le rodea.

#45 #45 Lady_in__red dijo: #31 pues hombre salvo familias que sean excepciones, sí. Los mayores problemas de un adolescente son los amigos (los amigos son sagrados en esa época, una discusión con un amio te la puedes tomar a la tremenda), los amores, y sí, las discusiones en casa, porque cualqueir adolescente normal las tiene.
Las notas si no estudias pues tambien serán un "problema" (totalmente solucionable porque se trata de que hinques más los codos y listo)

A parte de eso, salvo que tus padres vayan a divorciarse o demás , un adolescente o tiene más problemas.

Porque de salud, lo normal estar sano a esas edades y económicamente te mantienen tus padres así que....NO hay más campos en los que poder tener problemas que no sean relaciones, trabajo y salud.
Pues como los adultos! Si te pones a pensar, los problemas son en los mismos campos, solo qua a otro nivel más complejo.
Los adolescentes viven esos problemas como tremendos porqe es la primera vez que los tienen, pero lo que no saben es que es necesario tenerlos, ya que así se están entrenando para los que vendrán luego, de mayor nivel.

#51 #51 Lady_in__red dijo: #48 vale, sí. Pero piensa, ¿quién duerme peor por las noches por probelmas económicos tus padres que son los que tienen que ingeniárselas para llevar dinero a casa o vosotros?

Me refiero por mucho que un adolescente colabore en casa económicamente (y se preocupe), la losa gorda de preocupación es para los padres. Pues como en cuestiones de estudios, relaciones... tiene problemas económicos a una escala mucho menor que los que los mantienen, pero los tienen. Cosas que ahora pueden parecer tonterías, como no tener dinero en casa para pagar una excursión y tener que pedirlo en el instituto, cuando eres un chaval puede ser muy duro.

#48 #48 ralol dijo: Yo con 17 años entiendo que la mayoria de las cosas que me pasan no son tan graves como se pintan... Me siento un extraño a mi edad.
#45 Lo siento pero los adolescentes si tenemos problemas economicos, sobre todo en una casa donde no entran demasiados ingresosAHÍ ESTÁ: un adolescente pede vivir ese problema económíco, pero si para él es un problema, imagínate como lo será para sus padres adultos. He aquí el quiz de la cuestión y la razón de ser de este tqd.

#45 #45 Lady_in__red dijo: #31 pues hombre salvo familias que sean excepciones, sí. Los mayores problemas de un adolescente son los amigos (los amigos son sagrados en esa época, una discusión con un amio te la puedes tomar a la tremenda), los amores, y sí, las discusiones en casa, porque cualqueir adolescente normal las tiene.
Las notas si no estudias pues tambien serán un "problema" (totalmente solucionable porque se trata de que hinques más los codos y listo)

A parte de eso, salvo que tus padres vayan a divorciarse o demás , un adolescente o tiene más problemas.

Porque de salud, lo normal estar sano a esas edades y económicamente te mantienen tus padres así que....NO hay más campos en los que poder tener problemas que no sean relaciones, trabajo y salud.
Pues yo no estoy de acuerdo en eso. No son los únicos problemas que tienen. Sobre todo porque es la etapa de querer descubrir y buscarse problemas.
Yo recuerdo a parte de amores, muchas drogas, mucho alcohol, alguna ambulancia que otra, brotes psicóticos, robos de coches y motos, peleas con navajas. Y muchas charlas en proyecto hombre. Un poco a lo serie de televisión. Y sabía perfectamente a quien recurrir para conseguir armas o drogas, o casi cualquier cosa y eso que vivía en un sitio bastante de bien.

Y sin embargo ahora no tendría ni idea.

#11 #11 DominusTimore dijo: ¿Y cuando en su momento erais adolescentes y los mayores os decían eso mismo, vosotros que les contestabais? Es por saber, que cada uno viva sus errores.Yo no me comparaba con un adulto, directamente.

Acaso soy el unico adolescente aqui al que se la suda todo esto?

Me largo un día y ya la estáis liando. Como siempre, aquí cada uno lee lo que le sale de los huevos.
Yo no estoy menospreciando lo que sienten los adolescente porque YO TAMBIÉN LO HE SIDO. Pero me vais a decir que las movidas amorosas que tuvimos todos entre los 14 y los 17 años eran serias. Venga, hombre, venga.
Y como ya os veo venir; sí, habrá excepciones, como en todo.

yo siempre he pensado que cualquier problema amoroso siempre es una gilipollez, pero bueno puede que es que aun sea joven o algo

Bueno, déjalos que se den cuenta ellos mismos, los que ya hemos pasado por eso tampoco queríamos que se interfiriese en nuestros asuntos.

#28
*único

#13 #13 candra dijo: #11 Pues les contestabas que ellos no tenían ni puta idea de cómo te sentías.
Y claro, cuando creces un poco te das cuenta de que, evidentemente, sí que tenían idea, incluso mucha más que tú, porque ellos ya lo han vivido, superado y aprendido de ello. De eso y de muchas otras cosas diferentes.
Pues claro, pero que comprendan que aunque tengan razón no hay nada raro en que los mandemos a la mierda ya que hubo un día en el que ellos mismos también fueron así.

#31 #31 eiwaz dijo: #26 Parece que el único problema que pueda tener un adolescente es del amor, y los problemas con los padres. Los problemas amorosos se superan, y los adultos no infravaloran el amor, lo que pasa es que han superado más desengaños y son conscientes de que no se acaba el mundo.
Yo en mi etapa de joven-adulta vivo muy enamorada y sé que lloraría como una magdalena y que lo pasaría fatal si mi churriflur me dejara, pero tengo la certeza de que lo superaría y que probablemente encontraría otra persona en el futuro. Yo eso con 15 años no lo sabía. Y no recuerdo nada peor que el primer desamor. Pero el segundo no fue para tanto.pues hombre salvo familias que sean excepciones, sí. Los mayores problemas de un adolescente son los amigos (los amigos son sagrados en esa época, una discusión con un amio te la puedes tomar a la tremenda), los amores, y sí, las discusiones en casa, porque cualqueir adolescente normal las tiene.
Las notas si no estudias pues tambien serán un "problema" (totalmente solucionable porque se trata de que hinques más los codos y listo)

A parte de eso, salvo que tus padres vayan a divorciarse o demás , un adolescente o tiene más problemas.

Porque de salud, lo normal estar sano a esas edades y económicamente te mantienen tus padres así que....NO hay más campos en los que poder tener problemas que no sean relaciones, trabajo y salud.

Yo con 17 años entiendo que la mayoria de las cosas que me pasan no son tan graves como se pintan... Me siento un extraño a mi edad.
#45 #45 Lady_in__red dijo: #31 pues hombre salvo familias que sean excepciones, sí. Los mayores problemas de un adolescente son los amigos (los amigos son sagrados en esa época, una discusión con un amio te la puedes tomar a la tremenda), los amores, y sí, las discusiones en casa, porque cualqueir adolescente normal las tiene.
Las notas si no estudias pues tambien serán un "problema" (totalmente solucionable porque se trata de que hinques más los codos y listo)

A parte de eso, salvo que tus padres vayan a divorciarse o demás , un adolescente o tiene más problemas.

Porque de salud, lo normal estar sano a esas edades y económicamente te mantienen tus padres así que....NO hay más campos en los que poder tener problemas que no sean relaciones, trabajo y salud.
Lo siento pero los adolescentes si tenemos problemas economicos, sobre todo en una casa donde no entran demasiados ingresos

Lo siento pero este TQD es una de las mayores gilipolleces que he leído nunca.