#83 @oldesnake #84 #85 Te respondo a los 3 en uno.
Claro que es mejor hacerlo cuando se tiene, pero es que no se tiene si se ha tenido que solicitar porque se ha agotado. Es decir: no tengo del A, cojo del B para el A pero dejo el B bajo mínimos y, para recuperarlo, solicito un préstamo a alguien ajeno (que es, básicamente, lo que se hizo)
Las empresas sí necesitan indefinidos. El problema radica en que sacar a personas del paro hace que tengan bonificaciones. Dicho de otra forma y para que, con el ejemplo, se entienda: La cadena "horno de leña" necesita dependientas. Hace contratos de 6 meses; a los 6 meses las despide y contrata a otras por otros 6 meses ¿Realmente no necesitaba a las primeras contratadas si, una vez despedidas, contrata a otras para el mismo puesto? Pues eso pasa en todas las cadenas empresariales y multinacionales. En las PYMES no pasa porque les sale más caro despedir que contratar.
¿Ahora te posicionas con el concepto de "familia tradicional"? Ahora se entiende tu afán por defenderlo.
Que existan otros tipos de familia no hará que la "tradicional" desaparezca. Como tú dijiste, quien quiera la formará y quien no quiera, no, por lo tanto, no necesita ser defendida solo esa sino potenciar todas para que hayan más "mano de obra" en el futuro. Y eso se hace favoreciendo nacimientos y adopciones (porque da igual que sean de aquí o de la china) y por parte de todos los tipos de familia que quieran adoptar.

#80 @oldesnake AHORA has dicho algo en relación con el tema. ¡YA ERA HORA!
Defender la fam.tradicional implica denigrar a los demás tipos de familia.
Si incentivaran - como ya dije -, la bajada del IVA en productos de primera necesidad del neo-nato, suprimieran los costes de algunas vacunas, potenciaran las ayudas para la escolarización en jardines de infancia, la conciliación familiar (ayudas económicas a las empresas para fomentar las bajas por maternidad, por ejemplo)... no harían todo lo opuesto.
Vamos, que dicen "defender" y lo que hacen es "defiendo EL CONCEPTO pero no la situación" (que es donde quería llegar)

#79 @oldesnake Estoy hablando de tipos de contrato no del volumen de contratados.
Creo que ya te lo dije: si favorecen que tengan a 2 trabajadores cobrando (entre los 2) menos que 1 y, además, le ayudan por sacarlos del paro, en realidad no es que hayan menos parados sino que hay más pobres esclavizados.
Es una medida de C's que me gustó: suprimir los temporales y potenciar los indefinidos.
Si hicieran eso, y añadiéndole la subida del SMI que ha realizado PsoE-Podemos (con PP-C's en contra), realmente sí bajaría el paro puesto que habría más movimiento económico y, con ello, más contratación de personal (a más ventas, más trabajadores se necesitan)
Otro tema sería en ámbitos especializados (ciencias en general) que va por otro camino.
Pero, de nuevo, te desviaste del tema inicial.

#76 @oldesnake
"Que se defienda la cualquier tipo de familia no es algo malo, y no por eso se deja de proteger la tradicional a base por ejemplo de las ayudas a las familias numerosas. Ahora por ejemplo cada vez se tienen menos hijos, por eso se ha firmado el pacto de inmigración. No todo puede hacerlo el gobierno, una gran parte depende de la iniciativa privada."

Sí es malo en cuanto a que lo que tú dices no es defender sino ayudar. El término "defender la familia tradicional" va en relación a una ilusión por parte de dichos partidos (de derechas en su mayoría) alegando que los homosexuales se han cargado dicha institución mancillando el término "matrimonio".
Te pongo un ejemplo de defensa para que lo entiendas: defender a los animales domésticos por encima de todo hace que no se defiendan a los demás animales (los de consumo y los de diversión). Por lo tanto, es una discriminación en toda regla para favorecer algo que ya estaba bien per se.

#76 @oldesnake Obvio que no depende del gobierno, pero sí el evitar contratos basura (es el gobierno quienes crean las leyes sobre contratación y no las empresas, no lo olvides) conjuntamente con sindicatos. Por lo tanto, exculpar al Gobierno en ese ámbito es como exculpar a los cazadores furtivos de la extinción de algunas especies.

El rescate bancario se podría haber realizado solicitando préstamos al banco europeo e incluso a otros países, pero prefirió realizarlo del fondo de pensiones porque, en ese momento, dicho Gobierno era partidario de privatizar todo y de los planes de pensiones privados y no de lo público (Rajoy, no lo olvides) puesto que Zp no lo hizo.

El dato de la emigración es muy importante a la hora de realizar el censo de personas activas, personas en activo y personas en paro. Si se obvia ese descenso se da a entender que el paro a bajado (una ilusión ya que no baja, simplemente desaparecen personas en paro censadas en España y, por lo tanto, da la sensación que ha disminuido el paro y aumentado el grosor de personas con trabajo) Y, ésto, todos los Gobiernos lo intentan ocultar cuando hacen sus estadísticas.

#73 @oldesnake ¿Ves como no lees o eres un troll? "familia TRADICIONAL", no familia en general.
El adjetivo "tradicional" hace que se distinta de los otros tipos de familia...
Por lo tanto, aún no has dicho nada ni coherente, ni lógico y, ni mucho menos, relacionado con el tema inicial.
Así que lo dejo aquí porque vas a seguir desvariando, farfullando y malmetiendo todo por no querer exponer lo que se te pide (de nuevo, falacias y más falacias)

#72 @oldesnake Te he dicho que el paro/creación del empleo no se puede tomar como algo serio cuando: el paro baja en épocas de rebajas/vacaciones (substituciones, temporales...) y no hay un alto índice de contratación fija/indefinida, y tampoco se tienen en cuenta todos aquellos que han emigrado como un dato importante de "supresión del % de personas activas por esta situación". Datos que, por lo que se ve, a ti te la traen al pairo.
hablaste de la deuda pública alegando que es por préstamos (obviando que es de una caja a otra, sin tener en cuenta que se sacaron millones del fondo de pensiones para rescatar bancos a "devolución cero").
Todo son datos que puedes encontrar tanto en INE como en otras páginas de información

#70 @oldesnake La subida del SMI no la han hecho los partidos que defienden la "familia tradicional" sino el PsoE con votos de Podemos. Repito.
La creación de empleo... ¿datos reales sin tener en consideración la emigración, contratos basura y despidos a bajo coste?
¿Realmente sabes qué partidos dicen defender la "familia tradicional" o ya estás de cachondeo por ser un troll?

#68 @oldesnake De falso nada. Relee el TQD ¿Qué dice? Ahora relee tu primer aporte ¿Qué dices?
En el TQD habla de los partidos. En tu comentario hablas sobre las familias monoparentales (que, en realidad, quieres hacer referencia a las unipersonales) en base a que se protege por la descendencia (que es mentira, pero bueno)
Y sí, te he desmontado todos y cada uno de tus puntos aportando documentación (tú, ni eso, solo desvíos de temas todo el tiempo)
Así que, por última vez ¿QUÉ HACEN LOS PARTIDOS QUE DEFIENDEN LA "FAMILIA TRADICIONAL" PARA POTENCIAR LO QUE, SEGÚN TÚ, DEFIENDEN QUE ES LA NATALIDAD?
En mayúsculas, a ver si de una santa vez te centras en la p*** pregunta.

#66 @oldesnake Y dale perico al torno... todo eso lo dije YO en el mensaje #23... mientras tú decías que lo que querían hacer es que los monoparentales (mal dicho, son los unipersonales) que son los que están en aumento, eran los que perjudicaban...
De ahí te solicité, y lo vuelvo a hacer por enésima vez ya y última - porque tu falacia del ventilador agota -, es que des DATOS de lo que hacen los partidos que dicen defender la "familia tradicional" y qué, verdaderamente, es lo que hacen.
Chic@, más fácil no te lo puedo decir...

#64 @oldesnake Falacia del ventilador (desviar el tema inicial para no hablar de él) Lo has hecho con, si mal no recuerdo, 5 temas (y no solo en este hilo precisamente)

El SMI ya está subido con los votos en contra y abstención de la derecha, al igual que las pensiones, tanto contributivas como no contributivas.
La evolución del paro, si miras bien, baja en épocas de vacaciones y rebajas y vuelve a subir cuando éstas se agotan. También hay que mirar los tipos de contrato (eventuales y por horas) que se hacen, siendo los fijos e indefinidos casi invisibles. Si a eso le añadimos la gran emigración de población activa (dejando de estar censadas en España, ergo baja el nivel de población activa, por lo tanto, baja el paro) y la gente que ya ni se apunta al SEPE (por lo tanto, dejan de contar como personas paradas) tienes el gran engaño de las estadísticas.
Ahora ¿volvemos al tema PRINCIPAL que es la defensa de la "familia tradicional" y lo que dichos partidos hacen para su "defensa"? Gracias.

#62 @oldesnake ¿Tienes problemas con el castellano? Lo digo porque precisamente lo que pido son DATOS. Sí, quiero datos. Lo que no quiero son noticias de prensa.
Hablo de la derecha porque es la que defiende, con garras y dientes, el tema de "familia tradicional". Aún no he visto a la izquierda decirlo ni postularse hacia esa vertiente (repito: hablo del tema del TQD, me centro en él, no en tus desvaríos y falacias de ventilador)

#59 @oldesnake Y volviendo al tema del cual se habla este TQD ¿Qué medidas ha hecho la derecha española, aquella que defiende "la familia tradicional" para incentivar la natalidad española? Y quiero datos: ni noticias, ni "programa electoral"... datos (y me refiero a la última legislatura, que es la que salió después de toda la controversia de los diferentes tipos de núcleos familiares)

#59 @oldesnake Yo, a diferencia de ti, leo lo que expones y hago por comprender lo que leo.
No, no está relacionado per se. Puede existir déficit pero no deuda; puede haber deuda pero sin déficit; pueden haber las dos a la vez.
La deuda pública es para con la caja que se llena con los impuestos; la caja de pensiones es la que se llena con el IRPF (personas en activo y trabajando)
Se cogió dinero de la primera para pagar a la segunda de la cual se había sacado dinero para salvar bancos.
Si ésto no eres capaz de comprender, apaga y vámonos.
Y, de nuevo, céntrate en el tema del TQD, que ya veo que desviarte de los TQD se te da bien.

#57 @oldesnake " para que cuando hubiese déficit hubiésemos un ''colchón''." ¿Analizamos la oración?
Ahora pasas de la deuda al déficit, cosa que no son lo mismo... ¿y pretendes que te tome en serio?

#55 @oldesnake 2 medios y un blog y tú tienes los santos de rebatir... y usando palabras mal en tu "alegato", y sin siquiera pararte a leer pero luego soy yo quien no lo entiendo... acabáramos.

#9 @oldesnake esto no tiene nada que ver con mi post original. Buenas tardes.

#1 @oldesnake pero vosotros sabéis leer o...

#6 @oldesnake Mira que he sido siempre de extrema izquierda, pues cada vez que habla esa señora me entran ganas de votar a VOX.

#49 @oldesnake https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2018-03-21/gasto-hucha-pensiones_1538491/
https://www.nuevatribuna.es/articulo/economia/fondo-reserva-pensiones-desverguenza-pp/20170116123724135708.html
https://m.eldiario.es/economia/pensiones_0_713928942.html